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427 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:03:15 ID:iCEFWD7F0 - >>354
どうやって精密模型作るんだよ。 発掘されてるのは骨だけ、筋肉表皮その他の器官は 殆どが「推測」を元に作られてる。 あと、実験するなら生物でやら無いと意味ないだろ。 人間の体だって、モノで模型にしてぶつけたら直ぐ壊れるよ。 あちこちに柔らかいツナギや隙間などの衝撃吸収部があって、 衝撃が和らぐように脳が計算して行動している。 人間の手の精密模型とやらを作って、力士と同じ速度で張り手させたら 壊れると思うよ。 恐竜の研究で発掘とかしてる奴はまだマトモだけど、 よく分かりもせずに生態シミュレーションとかしてる奴は 自己満足のオナニー研究で間違いない。
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97 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:06:13 ID:iCEFWD7F0 - マスコミが鳩山政権つぶし始めた?
マスコミが左で民主支持とか言ってるバカが居るが、 彼らは面白い政治劇で視聴率取りたいだけだよ。
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444 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:08:27 ID:iCEFWD7F0 - 誰がどう見ても単なる嫌がらせだな。
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415 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:12:31 ID:iCEFWD7F0 - 別に休日にしないで勝手に山の日宣言しときゃいいじゃねーか。
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709 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:31:30 ID:iCEFWD7F0 - 「マルチタスク」が入り乱れてるな。
「同時に平行作業する事」と言ってる奴が居るが、 「同時に2つの作業を行なう」ことなのか 「2つの作業を切り替えながら行う事」なのか それも人によって言ってる事が違うし、 この2つはまったく別の事だろう。 2つの作業を切り替えながら行なう場合だって、 「集中力低下→効率ダウン」なんて単純計算しすぎ。 待ち時間が発生する仕事は切り替えながらやった方が圧倒的に速い。 何のためにPCにマルチタスクが導入されたのかも理解できないバカはレスすんなよ。
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709 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:34:59 ID:iCEFWD7F0 - >>708
「離婚した夫に子どもを連れ去られた」 という通報で逮捕したが、 実際には離婚すらしておらず、 家庭内の問題だという事が発覚した ←いまここ
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482 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:38:34 ID:iCEFWD7F0 - >>479
既に会見やって「事務所の責任。あいつらにはちゃんと指導しときます」って言ってる。 民主は自分の行動の責任を取らないという事がよく分かってきたな。 失敗したら「部下がやりました」で全部終わらせる。
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723 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 07:40:45 ID:iCEFWD7F0 - >>722
それをやったらそれこそ「職務怠慢」だと思うが。 「このままじゃちゃんと出来ません、無理です」 という報告をするのは、別に怠慢じゃない。 報告を受けて対応してない校長が怠慢。 教員は怠慢なんじゃなくて「能力不足」だよ。 問題があると分かっていたんだから、 校長は別の教員に切り替えるべきだった。 それでもダメなら、もう教員の能力の問題じゃない。
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998 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 08:16:28 ID:iCEFWD7F0 - >>988
鳩山は「地球大統領」を目指してるよ?
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494 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 08:19:10 ID:iCEFWD7F0 - >>473
解散時期はよく引き伸ばした方だろう。 もしもっと早く解散していたら、 もっと早く「小沢政権」になってた。 そして景気対策は初動が遅れて、 日本経済はもっと酷い事になってた。
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706 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 08:24:35 ID:iCEFWD7F0 - まぁ健康な奴は感染してもそうそう死なないから、これでOKだろう。
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756 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 08:56:33 ID:iCEFWD7F0 - 舌先三寸の勝負なら民主に勝てる者無し
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431 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 08:59:28 ID:iCEFWD7F0 - >>430
車のクラッシュテストのダミー人形が精密模型? あれは、人間の衝突時のデータと、作った人形を 実際に照らし合わせて調整してるから意味がある。 照らし合わせも出来ないのに、理屈で作った人形じゃ意味が無い。 しかも、これが生きてる動物ならデータ量が豊富だから、 実際の生物に近い状態をシミュレートできるが、 恐竜の場合はその元データそのものが殆ど無い。 これで 精密模型だから現実に近い なんて言えるわけが無いだろう。 無知はお前だ。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
432 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 09:01:44 ID:iCEFWD7F0 - 言ってる事が
「ガンダムをアルミ合金で作ると仮定すると、 自重を支えられず歩けないので、ガンダムは不可能」 てのと同じだよ。 ガンダニウム合金というまったく別の合金で出来ているモノを 勝手に素材を変えてシミュレートして「できません」。 結論ありきで、そこに理屈をくっつけてるだけ。
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804 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 09:05:17 ID:iCEFWD7F0 - >>798
「Hatoyama」の名が歴史の教科書に載るかもナ。 最悪の形で。
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460 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:16:09 ID:iCEFWD7F0 - >>444
それは計算できる。物理計算可能だ。 だが、恐竜には肉も皮もついているし、 頭をぶつけても頭骨がその速度でぶつかるわけじゃない。 卵をぶつけた場合に壊れるかどうか で考えて見ればわかる。 今、卵は化石しか発掘されてなくて、中身は不明だとする。 卵の殻の化学的組成はわかるから、 そこから 卵の殻と同じ物質にモノをぶつけた場合、どれくらいで壊れるか を 物理計算したとする。 そこから導き出されるのは 「卵は脆くて落ちると直ぐに割れてしまう」 ていう結論だよ。 実際には、卵は割れにくい楕円形状になっているから 殻の強度から単純計算した場合よりもかなり衝撃に耐えられる。 >>433の無知さはちょっと酷すぎる。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
469 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:23:04 ID:iCEFWD7F0 - 生物の体は構造的に丈夫に出来ている場合が多い。
外殻だけで物理的衝撃に耐えるような構造の生物は限られてる。 ソレが意味するのは 「生物は体の詳細な構造から、部位の化学組成とその働きまで かなり広く細かい情報が無いとシミュレーションできない」 という事だよ。 俺は流体シミュレーションを中心に、物理・化学シミュレートが専門なんだ。 シミュレーションでは「一定値に収束する」ようなデータをモデル化したり、 色々な手法で計算を簡略化する事で 「大雑把だけど結果は現実に近い」計算が出来るようになる。 それでも、単純な流れの計算ですらちょっと間違えば現実と全然違う値になる。 計算結果の評価には、同じシミュレーション方法による十分な実績か、 十分な量の「実験結果」が必要不可欠。 まして生物の体の構造なんて、単純化は難しいし、分かっていない部分が多い。 骨なんかは分かりやすいほうで、タンパク質となるとその物性は、 シミュレーションや机上計算だけではとても図り知る事が出来ない。
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472 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:26:04 ID:iCEFWD7F0 - >>466
上でも書いたけど俺は物理シミュレーションが専門な。 「卵形にプレスした」が分かっていれば計算できるだろうが、 それを考慮に入れていない計算結果とは全く違うという話だ。 そして、その計算結果が正しいかどうかどうやって評価する。 シミュレーションは科学研究の手法としてはかなり微妙なんだ。 実験を行なうのと違って、どんな数値でも出てくる。 俺はよく、反応装置の中でビッグバンレベルの現象が生じるのを見てるよ。
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476 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:28:21 ID:iCEFWD7F0 - >>473
それはドコから出てきた話だ? そんな万能理論は聞いた事が無いね。
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481 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:30:30 ID:iCEFWD7F0 - >>473
例えば、ボクサーの手を、頭と交換してみ。 お前の言う「統一理論」とやらが使えるなら、 どっちでも同じ結果になるって事だろう? 馬鹿馬鹿しすぎて話に成らないよ。 >>477 もうちょっと意味のある反論しようぜ。
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510 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:48:22 ID:iCEFWD7F0 - >>488
>衝撃を受け流す動きも、関節の弾性も十分計算可能だからな だからさ、それ「計算可能かどうか」という問題じゃなくて 「計算に組み入れているか」が問題でしょ。 人間の頭がぶつかった時のシミュレートすんのに、 衝撃を受け流したり、腕の関節のモデルは使わないだろう。 どうやって正しいモデルを選ぶ どうやってその選択が正しい事を知る。 それが説明できなければシミュレーションの意味が無い。
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515 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:56:06 ID:iCEFWD7F0 - >>503 >>506
まぁ卵は例え話だから、例え話を例えとして理解できない奴には意味が無い。 卵がぶつかった場合の壊れやすさを計算するには、 卵の形状、卵の殻の物性、卵の中身の情報が必要不可欠で、 例えば形状を直方体にしてしまうと結果が違うし、 殻を「骨と同じ」と置き換えたりするとコレも結果が違うし、 中身を「肉の塊」と置き換えたりすると、コレも結果が違う。 恐竜の場合、分かっているのは骨と、ごく一部の種類の恐竜の皮。 骨だけから肝心の体の構造の詳細を知るのは難しいし、 「大きい動物って事で象のデータを使いました」はちょっと信頼性に問題がある。 仮に今あるデータを全て集めて計算したとしても、 それはかなり大掛かりで面倒な研究になる。 よく見直したら>>354で言ってるのは >実際にトリケラトプスの精密模型を作ってやったら角は折れて、 でシミュレーションですら無いんだな。 精密模型とやらじゃ、ハッキリ言って無理だよ。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
517 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 10:59:28 ID:iCEFWD7F0 - >最新の情報を元にパラメータを書き換えていけばよいだけ
ID:FRBYborn0 の中では、シミュレーションなんて数値入れれば答えが出る 魔法のソフト扱いなんだろうな。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
526 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:08:50 ID:iCEFWD7F0 - >>522
骨ぶつけてるだけじゃねーかwww どんな生物でも壊れるわwwww >>523 生物ってモノを根本的に理解して無いな。 「筋肉」はそれ自体が状態によって形も強さも変化する。 >本能的な動作は現存生物と関節の構造から割り出せる ヒント:恐竜サイズの生物は殆ど現存していない
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
531 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:11:07 ID:iCEFWD7F0 - >>525
科学の進歩というのは、ちゃんとした理論や論文によってなされるもので 「データも無いけど適当にシミュレートしてみたよ♪」 何ていうものは、進歩にまったく寄与しないし、 化石から、突進攻撃して耐えられるかどうかを調べるなんていうのは オーバーテクノロジーも良い所。 単なる「想像」の域を出ないよ。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
538 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:15:26 ID:iCEFWD7F0 - >>354って、>>522レベルの実験で話してたわけ?
実験ってレベルじゃないだろ。 素人でも、文系でも見りゃ実験として成り立ってないのわかるよね。 コレに騙されるのなんて茶の間のおばちゃんだけだろ。
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378 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:19:21 ID:iCEFWD7F0 - >>364 >>370
今登録しようとしたら「既に登録されてます」って出た。 継続なんだね
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
542 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:24:00 ID:iCEFWD7F0 - >>540
>その変化も計算可能 お前のいう「計算可能」は、論理的に計算不可能だと何故わからない。 計算と言うのは、前提条件が確定していて初めてできる。 筋肉の変化は計算できても、肝心の変化がどういう変化かわかっていないのに 計算できるわけが無いだろう。 それは「仮定」して計算する事になる。 >重量(サイズ)と関節の可動域から可能な動作を割り出し、 >「どう行動するか」の「「動き」に着目し、現存生物を参考にするんだよ ・同じ関節構造でも、サイズが馬と恐竜ほど違えば動きも違うし計算方法も違う ・恐竜の関節構造はちゃんと分かっているわけじゃない。 特に「突進」する生物にはクッション構造があって当たり前だけど、 恐竜ほどの巨大生物がどうやってその機構を作っていたかは不明。 ・現存する生物で恐竜に近い生物は殆ど居ない。 お前、中学生でも分かりそうな事が分からないとか、酷すぎるな。
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821 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:27:30 ID:iCEFWD7F0 - 障害者バッシングしてるバカがいっぱい居てワラタ
>>1すら読んでないのか?w 「服薬によって抵抗力が落ちてる」 と書いてあるだろ。 予防接種は死亡率が上がる抵抗力の低い層を優先してやる事になってる。 服薬で抵抗力が落ちてるなら優先して当たり前だろ。 障害者とか関係ないし。
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- 【神戸】新型インフル 知的障害者にワクチン優先接種を 家族会が要望
825 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:29:44 ID:iCEFWD7F0 - >>820
老人施設や妊婦は既に優先対象だよ。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
550 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:32:01 ID:iCEFWD7F0 - >>546
>真面目に覚える気があるなら、一から教えてやるよ? じゃあ、トリケラトプスが頭で攻撃した場合をシミュレートするとしたら どういうやり方するかちょっと書いてみ。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
559 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:38:10 ID:iCEFWD7F0 - >>551
>NHKの番組でアメリカ人が恐竜の模型を作ってやっているんだよw それを見て「へー 白亜紀にはこんな生物がいたんだー」て思えるお前は幸せ。 >>553 >まぁ、無知な中学生向きに死ぬほど端折った説明だけどねw 端折らなくていいよ。 俺は物理シミュレーション(主に流体と化学だけど)が専門だと言ってるだろ。 専門的な解説でいいよ? 計算に必要な要素をかなり端折ってるよね? それ、できるだけ箇条書きで列挙してみ。
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837 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:41:01 ID:iCEFWD7F0 - >>829
「ダウン症やてんかんの患者は免疫力が落ちる薬を服用している」 「免疫力が落ちている者は優先的にワクチン接種する事になっている」 「ダウン症やてんかんの患者にも優先的ワクチン接種を求める」 どこが因果関係が無いんだ? >>830 生活支援て何の話だよ。 ワクチン接種のスレだぞ?
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574 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:47:33 ID:iCEFWD7F0 - >>567
俺も一応学生だよ。 物理シミュレーション始めて5年になるけど ID:FRBYborn0 みたいな無知が 「シミュレーションでわかるじゃん」 と言い出すんだけど、 既知の現象は色々分かるから実験の手間を省けるが 未知の現象を分析できるシミュレートはまだ未来技術に近いね。
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844 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:52:48 ID:iCEFWD7F0 - >>838
それ、記事タイトルに騙されてないか。 どうやって免疫が衰えてる人を判別する? 免疫チェックを全国民にやって、悪い順にするか? 理想的だが、不可能だろう。 だから、免疫が落ちていそうな集団をピックアップしている。 そこで、ピックアップから漏れていた 「ダウン症やてんかん患者は服薬で免疫が落ちています」 という申請をしているわけだろう。 コレのドコがおかしいのか改めて考えて答えて欲しい。 基礎疾患患者のリストから漏れていたから報告してるだけだろう。
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583 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 11:56:32 ID:iCEFWD7F0 - >>576
>お前はアメリカの一流の大学教授の計算結果に文句を言えるのかよw そういう事を言うときは、名前と論文名を挙げろ。 ちゃんとした論文読めば、指摘の一つもできるかもしれない。 論文なんてドコかしら問題点はあるものだから、 俺がわざわざ指摘しなくても、ちゃんと他の専門家が指摘しているだろうし、 その教授だって「完璧な計算ができました」なんてバカな事は言っていないはず。
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589 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:00:57 ID:iCEFWD7F0 - >>577
>じゃあ、宇宙の始まりは既知の事象なのかw >じゃあ、量子レベルの世界は既知の事象なのか 量子レベルのシミュレーションと、 現物サイズのシミュレーションは全くの別物。 その発言が既にシミュレーションを微塵も知らない事を意味してるよね。 >>584 ペンキ屋さんてのは割と良い線かな。 学会や交流会に塗料メーカーも来てる。 自分の研究は塗料とは無関係だけど。
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854 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:03:36 ID:iCEFWD7F0 - >>847
まぁそれはそうだが、>>1をちゃんと読んだ限りだと 「障害者が無条件に障害者優先を主張してる」 なんていう解釈にはならないでしょう。 >>848 >そんなこと言いだしたら膠原病をはじめとした免疫病患者が真っ先に欲しいはず。 基礎疾患患者は既に入ってるからだろう。 妊婦も入ってる。 「既に決まってきている優先リストに、追加」という話なのは分かってる?
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593 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:06:05 ID:iCEFWD7F0 - >>591
>どう計算しても脳に必ずダメージが加わるわけで どういう計算だよ。 計算方法がおかしいと言われているのに、 そのやり方も示さず結果を語るんじゃ意味が無いだろう。
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598 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:11:03 ID:iCEFWD7F0 - >>595
何もしてなくても突然死んだ人も居るんだから、 お前が今生きてるのはおかしい お前の理屈だとこうなるよな。 頭大丈夫か?
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860 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:15:33 ID:iCEFWD7F0 - >>857
いや、だから漏れてるから声上げてるんだろう。 >>859 それは知らんなぁ。 「ダウン症やてんかん」と病名が挙がっていて 「服薬の影響で抵抗力が落ちており」と確り書いてある事から考えると 何か免疫低下させる薬を飲んでるんだろうが。
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610 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:18:57 ID:iCEFWD7F0 - >>606
20km/hはどこから出てきた数字なんだよ。
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620 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:25:58 ID:iCEFWD7F0 - >>616
うちもANSYSの解析ソフト使ってるw これでもモデリングはかなり単純化した形状でやってるから、 実際のキツツキでやった場合とは結構違う値が出る(場所によって)。 それでも大変そうなシミュレーションだなぁ・・・
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625 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:28:59 ID:iCEFWD7F0 - >>618
>よって突進の必要性はあまり無いと言う事である。 いつからトリケラトプスの生活様式の話になったんだ? >アメリカの恐竜の研究者が言った数字で ○○が言った数値 ○○が出した結果 ばかりじゃないか。 根拠は何なのか、せめてその研究者の名前と論文名くらい出さないと 何も言って無いのと同レベルの信頼性だよ。 つかNHKって・・・ まさか>>522の番組じゃないよね。 TVでの発言を鵜呑みにするなよ。
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629 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:31:25 ID:iCEFWD7F0 - >>626
まるで見てきたかのようにモノを言うね。 そのティラノサウルスの生態も諸説あるのに。 >>627 もう意味の無い言葉はいいから、名前と論文名を早く書け。 テレビで見ました で済ますつもりじゃないよな?
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873 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:33:36 ID:iCEFWD7F0 - >>869
ダウン症とか障害は持病に含まれて無いんでしょ。
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648 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:44:52 ID:iCEFWD7F0 - >>640
いやさ、その理屈が正しかったとしても 角が仲間どうしで戦う為に進化したという理屈を 証明できるわけじゃないよね。 「論理的に考えてありうる」というレベルで。 だから 名前を出せ、ちゃんとした論文名を出せ とずっと言っているのに、 そんな素人レベルの 「AならB、BならCだ」的な考えで シミュレーションの土台になる数値が作れると思ってるの?
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- 【神戸】新型インフル 知的障害者にワクチン優先接種を 家族会が要望
880 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 12:47:00 ID:iCEFWD7F0 - >>878
落ち着けよ。 どこにも「全ての知的障害者を優先するように要請」とは書いて無いだろ。 記事タイトルがミスリーディングを誘ってるだけだ。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
674 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 13:08:05 ID:iCEFWD7F0 - 【古生物】翼竜の着地跡の化石を初めて発見 その着地方法とは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1250771230/ こういう有意義な研究をしている人も居れば 「恐竜なんて今の生物見れば生態は明らか」 とか言っちゃうバカも居るんだなぁ。
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- 【恐竜】 史上最強の生物「T・レックス」にも敵わない相手がいたッッ!!それは…
681 :名無しさん@十周年[sage]:2009/10/01(木) 13:13:34 ID:iCEFWD7F0 - >>679
「論文の中身を指摘するには、自分の名前と論文を明らかにしないといけない」 なんて科学者が言うことじゃない。 本当に論文を発表した奴の名前でしかみてないんだな。 名前も出さないし。 いいからその実験とやらの論文を出せよ。
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