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名無しさん＠十周年
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【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９
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【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
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【経済】「辛子明太子」製造販売業者が相次ぎ倒産　消費低迷に加え原材料高騰したことで収益を圧迫
546 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 00:23:50 ID:EDdpI1hp0
>>544
フィッシュ・バーガーは養殖ナマズに切り替えるって話が出てるもんなあ
【経済】ポリエステル、国内撤退の動き…衣料品の価格下落で採算がとれず
64 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 08:19:41 ID:EDdpI1hp0
>>61
【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９
905 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 09:53:09 ID:EDdpI1hp0
>>899
個人情報保護法で、過去の戸籍情報廃棄を実現したからな。
今、すごい勢いで明治時代の戸籍が廃棄され続けてるのに、みんな危機感ないしな。

後は、現在の戸籍の書き換えをすれば、完璧というわけだ。
【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９
918 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 09:56:56 ID:EDdpI1hp0
>>910
そう。
海外のように、創姓や混合姓がなくて、女性の姓だけ選べますとか言ってる時点で、
どこが何をしたいか透けて見えるんだよな。
【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９
933 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:00:07 ID:EDdpI1hp0
>>923
全然違わなくしてきてるのが、昨今の法整備で、それを問題にしているわけだがｗ
【社会】オタク評論家・岡田斗司夫氏に2,200万円求め提訴…携帯サイト閉鎖めぐり
301 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:03:37 ID:EDdpI1hp0
>>288
どちらかと言えば、ゲームをやろうとしていた連中に追い出された感があるんだが・・・ｗ
細々とやっていたゲーム部門に資本が注力していったのは、岡田が追い出された後だぞ。
【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９
960 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:07:31 ID:EDdpI1hp0
>>951
イヤだねえ。
少なくとも、子どもがいる場合には子どもの成人までは夫婦いずれかの姓で統一する
という法整備がなされない限りは、絶対に賛同できないな。
【国際】味にうるさいフランス人も日本の缶コーヒーには満足 フランス人が見た日本の自動販売機★４
944 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:10:19 ID:EDdpI1hp0
>>943
フランス人は、取り入れる気まんまんのものは絶賛する。
かつてイタリアから取り入れて、元々自国にあったもののような顔をしているアイスクリームのように。
【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９
990 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:16:40 ID:EDdpI1hp0
>>983
妻側での統一は、今の制度でも普通にある。
一般的には婿を取るというような言い方をするんだが、古来日本では普遍的な婚姻のひとつ。
【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★９
1000 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:18:41 ID:EDdpI1hp0
>>985
西欧の真似じゃないからでしょ。
西欧なら、創姓や混合姓の検討があるのに、それが検討にさえ入っていない。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
22 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:20:44 ID:EDdpI1hp0
風速も早いが、スレ立ても早いなあｗ
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
51 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:25:34 ID:EDdpI1hp0
>>26
まあ、世間で反発を受けるようなことをマニュフェストに書かず、政権を取ってから実現
すればいい、というのは以前からの前原の持論だしｗ
外国人参政権のときに、小沢に前原がくってかかってたときに、しきりにそう主張してた。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
64 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:27:35 ID:EDdpI1hp0
>>50
ただし、子どもがいるときには子どもが成人までは夫婦いずれかの姓で統一する、
と定めない限り賛同できない。

事実婚や、離婚での姓が分かれる、変わる、親の姓が違うなどで子どもが精神的に
重いストレスを追うことは、既に判っていることなんだから、まず子どもの権益を
優先した法整備をすべき。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
90 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:30:34 ID:EDdpI1hp0
>>69
まあ、そういう別姓に反対する連中が、ことごとく、ネット規制だの児童ポルノ規制だの
個人情報保護法だのと、情報規制・表現規制などファシズム的な方向を示し続けた
結果、夫婦別姓を止める術がなくなったんだがな・・・

政権末期の児童ポルノ法は、マジでトドメだったわ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
102 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:32:42 ID:EDdpI1hp0
>>93
それは勿論だｗ
だから、そういうのも含めてだよｗ
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
113 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:35:29 ID:EDdpI1hp0
>>94
それは絶対すべきだね。

今、総選挙とか国民投票とか、国民全体が参加する意志決定を行うには、毎回700億円
以上かかってるんだよね。
だから、相当額かけて法律とシステムを整備しても、将来的な繰り返されて消費されてる
700億円から経費が節減されると考えれば、相当きっちりシステムの大転換させることは
できる。

まあ、それをしたがらないのが、政治と官僚なんだろうけどな。
選挙って、そういう連中からすれば、おいしい商売になってるし。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
129 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:38:00 ID:EDdpI1hp0
>>115
絆だね。
特に子どもにとっては、それが違うことはストレスになるのは科学的に立証されてるはずだが。

子ども目線に建てない女権論者は滅んだほうがいいと思う。
別姓しても構わんが、少なくとも子どもが成人までは統一することは絶対条件だろ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
142 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:40:13 ID:EDdpI1hp0
>>126
でも、高市は児童ポルノ法改正賛成者なんで、応援したくないですｗ
表現規制とか、ネット規制やる議員は、他の政策でどんだけ良いこと言っても応援できんわ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
162 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:43:40 ID:EDdpI1hp0
>>145
だから、子どもがいないか成人したからに限定しろよｗ
そうすれば賛同するから。

まず、子ども目線で政策を考えろ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
273 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:56:37 ID:EDdpI1hp0
>>228
その二択を子どもが自発的に選べるわけではないし、それで分かれることで子どもが
ストレスを感じることは判っているんだが。

子どもが成人までの間、夫婦いずれかの姓で統一するのは、子ども保護の見地から
絶対に必要。
男女の権利なんて、子どもの権利や保護を前にしたら、全く優先すべきものではない。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
293 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 10:59:17 ID:EDdpI1hp0
>>263
まあ、日本も江戸時代までは夫婦別会計で、妻は実家の経済力に依存する暮らしで、
男性の所有物には決して成り得なかったわな。
このために、江戸時代は時代劇の印象とは全く違って、離婚率が非常に高く、結婚が
安定的になったのは明治以降。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
350 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:05:37 ID:EDdpI1hp0
>>314
１６歳で揃えるなら、合理性があるんだけどな。
今の民主党の社会整備は、子育ては出来る限り税金を投入して、ヨーロッパ諸国のように、
子どもを産んでいるだけで暮らせる家庭が出るような状態に持っていくことなんだから、
結婚可能年齢を下げて、その低年齢の子らを社会が喰わせていくという考え方は、今の
政策には矛盾しない。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
373 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:07:50 ID:EDdpI1hp0
>>333
害がない限りにおいてはな。

少なくとも、子どもがいる場合は、子どもが成人までの間は、夫婦いずれかの姓で統一
するように法整備すべき。
小梨や巣立った後に別姓ということであれば、何の問題もない。
別姓が子どものストレスになることはわかってるんだから、まず子ども目線で考えろって話。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
398 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:10:40 ID:EDdpI1hp0
>>372
それ、世間で納得できるように科学的（統計的）に立証できる？
単に、保守的なイメージではなく。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
430 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:13:30 ID:EDdpI1hp0
>>413
どういう意味？
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
460 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:16:01 ID:EDdpI1hp0
>>436
子どもが、子どもの自由意志でそうできるのであれば、実は意外と問題はない。
この議論には、西欧的な創姓や混合性といった概念が欠落していて、中国や韓国の別姓
制度に近寄りすぎなのが、アレルギーの原因のようにも思う。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
482 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:18:18 ID:EDdpI1hp0
>>455
いや、定着しようとしまいと、子どもが夫婦どちらに帰属するかというアイデンティティの
形成がストレスになるので、今の社会かどうかというのは全然問題じゃない。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
568 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:25:46 ID:EDdpI1hp0
>>538
近代以前の、あのすごい離婚率や捨て子・棄民をかろうじて跡取り制度で維持してたような
脆弱な世界に戻したいのかｗ

時代劇の見過ぎで、近代以前が離婚の少ない家庭の結束の強い綺麗な世界とでも勘違いした？
日本は、父親が家族と同じ部屋で食事を取るようになったのなんて、大正中期からだぜ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
595 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:27:56 ID:EDdpI1hp0
>>582
子どもがいる場合には、全然無視していい程度のものだな。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
653 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:32:28 ID:EDdpI1hp0
>>639
そうなんだよなｗ
民主が見ての通りダメなのは言うまでもないんだが、だからといって自民が対抗馬に
なるというわけでもないｗ
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
675 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:34:31 ID:EDdpI1hp0
>>654
たしか、去年だったか、今年頭だったかに、重要参考人で国外に出られなくなってるのに、
婿養子に入って姓を変えて、チェックをくぐりぬけて海外に逃げた人がいたねｗ
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
703 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/28(月) 11:37:17 ID:EDdpI1hp0
>>680
名字を変えることで促進されるというのはちょっと眉唾だが、実際近親相姦によるレイプ
などの性犯罪は、見ず知らずの男にされるのの４００倍以上なので、漫画やゲームの
中の世界よりは多いと思うな。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
723 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:39:31 ID:EDdpI1hp0
>>700
ところがどっこい、自民党が個人情報保護法を通したせいで、あれの成立以降明治頃から
保存期限（９０年）を過ぎたものは、別途保存施設に移すことも不可能になって、
どんどん廃棄されてるので、明治頃に空白が出来ていて、その空白がどんどん広がってる状況。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
738 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:41:49 ID:EDdpI1hp0
>>729
まあ、でも個人情報保護法とか、国籍法とか、児童ポルノ法とか、自民党でこのまま
続けてても、ダメだったわけで、民主党にしてもダメというのが判っただけマシでは
あるねｗ
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
765 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:44:31 ID:EDdpI1hp0
>>741
それは経済力を育児手当でかさましすればいいだけだからなあ。
ヨーロッパは既にそうだし。
だから、男の結婚可能年齢を下げることには社会的な合理性がある。

年齢引き上げは、間違いなくただのフェミのエゴだわな。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
782 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:46:34 ID:EDdpI1hp0
>>751
生活基盤問題ってのは、新自由主義だった自民党政権では通じるけど、社会包摂性を
国家が面倒を見ていって育児手当を拡充させていく現在の政策の方向性だと、問題には
ならんわな。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
803 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:48:49 ID:EDdpI1hp0
>>792
子どもがいない場合、あるいは子どもが成人した後に限る、とすれば賛同できるんだがｗ

子ども目線の欠落した今のままじゃ、ただのフェミエゴ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
825 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:52:01 ID:EDdpI1hp0
>>816
いや、だからそこを突っ込んでるわけで、こっちにマジレスされても・・・ｗ
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
844 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:54:02 ID:EDdpI1hp0
>>820
いいね。
それは、是非選挙して欲しいテーマだな。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
858 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:56:09 ID:EDdpI1hp0
>>836
そこは、非常に重要なポイントなんだよｗ
欧米で必ず検討材料になる創姓とか混合姓に関する議論がすっぽり抜け落ちて、
中国・韓国の別姓に寄り過ぎなのが、今の夫婦別姓論へのアレルギーの大きな問題のひとつ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
873 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 11:58:15 ID:EDdpI1hp0
>>865
おいおい。
国としての威信は、なんの合理的な理由もなくＤＮＡ鑑定を省いた時点で地に落ちまくりだよｗ
【国際】味にうるさいフランス人も日本の缶コーヒーには満足 フランス人が見た日本の自動販売機★４
978 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:00:17 ID:EDdpI1hp0
>>974
アメリカ人がそうだな。
アメリカじゃ、インスタントや缶コーヒーに対するアレルギーを示す人間が一定数居て、
コーヒーは入れ立て以外ありえんとか熱心に主張するやつが多い。

まあ、独立戦争の際に紅茶を毛嫌いしてコーヒーを重んじて以来の歴史的な経緯が
変に歪んでの信仰みたいなものではあるんだけどｗ
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
903 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:02:55 ID:EDdpI1hp0
>>883
だから、子どもがいないか、子どもが成人した後の夫婦に限る、としておけよ。
子ども目線が欠落した選択制なんて、何の意味もない。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
919 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:05:23 ID:EDdpI1hp0
>>889
じゃあ、してくれｗ
今のところ、どの党にもそんな動きは全く見られないんだが。

国会の審議を思い出して欲しいんだが、ＤＮＡ鑑定導入を強固に反対したのは法務省官僚。
官僚主導にしないと言っている民主党様とやらに、改革して欲しいものなんだが、
いっこうにそんな気配がない。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
936 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:07:45 ID:EDdpI1hp0
>>902
うるさいからそれに対応するだけして、社会的な害になるかどうかの検討もしない
ってことになってるんだよな。

そこに子ども目線が欠けてるから、混合性や創姓、子どもの選択する権利付与の
議論が抜けるというのがもう・・・
個人主義は、子どもの権利や保護より優先するものじゃないのになあ。
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
957 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:09:48 ID:EDdpI1hp0
>>931
その時代の社会包摂性を保った地域社会に戻す覚悟があるのなら、その社会整備を
見た上で、限定的に賛成してもいいけど、そのへんはどうなの？
【政治】政府、夫婦別姓導入へ。来年にも民法改正案…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★１０
993 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:13:28 ID:EDdpI1hp0
>>985
ん？　別姓が一気に広がる根拠って何？
レス番アンカー間違えてないか？
【国際】人食い人種などいない！政府が憤慨 - ナイジェリア
455 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:19:49 ID:EDdpI1hp0
映画より>>24の兄貴のがひでえｗ
【国際】人食い人種などいない！政府が憤慨 - ナイジェリア
461 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:23:32 ID:EDdpI1hp0
>>457
黒魔術っていうと、中央アメリカのハイチじゃね？
みんなイメージするのって、やっぱりブードゥーじゃん。
【国際】人食い人種などいない！政府が憤慨 - ナイジェリア
475 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/28(月) 12:32:46 ID:EDdpI1hp0
>>470
あれって、欧米で”海亀のスープ”というのが、最高級のもてなしという意味で使われていて、
同時に最高級すぎて”誰でも名前を知っているが、誰も味を知らない”という意味で使われる
慣用句であることを理解しないと、面白さが半減するんで、基礎教養が必要な話ではある。
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