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名無しさん＠十周年
【高齢者医療】「新制度」はハードルが高い！…長妻厚労相「とにかく何ができるか考えるように」と苦戦★５
【政治】 鳩山首相「日本のアニメは世界一。国は推進を」「桂正和のＩ”ｓはいい」「漫画で歴史勉強」…「オタクエリート」で語っていた
【国際】 「日本人、殴ってＯＫ。車椅子生活になるまで殴れ」…中国当局の日本人記者暴行で、中国のネットユーザー★３
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★３
【社会】“極寒”の就職活動に学生悲鳴 １００社応募も全滅…「何が悪いのか？」★２
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★４
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★５

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【高齢者医療】「新制度」はハードルが高い！…長妻厚労相「とにかく何ができるか考えるように」と苦戦★５
788 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 10:43:07 ID:Yyk//qsHP
高齢者の医療費は、増加の一途。病院に井戸端会議にやってきて、湿布などを
もらっていくといった不必要な医療機関利用を抑制し、また、後期高齢者に関しては、
死期における長期間に及ぶ生命維持装置の利用による医療費増加に関して、
尊厳死を含む議論なども必要なのに、奇麗事ばかり主張してきた民主党を国民は
選択してしまった。
【政治】 鳩山首相「日本のアニメは世界一。国は推進を」「桂正和のＩ”ｓはいい」「漫画で歴史勉強」…「オタクエリート」で語っていた
103 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 10:48:52 ID:Yyk//qsHP
鳩山の奥さん、クレオｐトラファッションだったのに、だれも突っ込み入れなかったね・・・
【国際】 「日本人、殴ってＯＫ。車椅子生活になるまで殴れ」…中国当局の日本人記者暴行で、中国のネットユーザー★３
58 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 10:57:06 ID:Yyk//qsHP
子不語怪力亂神
敬鬼神而遠之

↑
古代、中国人の意見
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
451 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:09:45 ID:Yyk//qsHP
日本は、食料自給率が低く、海外から輸入する食品を育てるのに
必要とされる淡水の量は、とてつもなく大きいため、自給率を上げるには、
水が不足しているとさえ言われているね。

地震や台風も多く、発電所が自然災害の影響で止まることも少なくない。
特に原発は、地震のあったときは、しばらく再開できないことが多い。

上のようなことを考えるに、日本では、日常的に必要とされる淡水の二倍から
三倍程度は、常に確保しておく状況が望ましいのではないかと考える。
四国など雨量が少なく渇水がしばしば起きる地域や、大都市周辺には、
特に多くの淡水を確保しておくべきだろう。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
532 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:15:16 ID:Yyk//qsHP
農業自給率を上げるには、農作物の育成に必要な淡水を確保する必要があり、
それをまかなうには、今の日本のダムの貯水量では、圧倒的に水不足です。

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
617 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:20:20 ID:Yyk//qsHP
２１世紀の三種の神器は、水、食料、エネルギーと言われています。
水、食料、エネルギーに加えて、治水にも役立つダムを増やすことは、
エネルギーの海外依存、食糧の海外依存を抑制する最も効率的
かつ合理的な選択。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
757 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:28:42 ID:Yyk//qsHP
>>672
ダムに沈むのは、住民の家だけではなく、そこに通じる道路や電線、電話線などがあるので、
住民を移住させたる場所へとアクセスする道路やトンネルを作るのは、当たり前だよ。

それらの道路は、工事にも利用されるし、将来、この地域への観光や産業の誘致にも
寄与するので、一石二鳥以上の効果が期待できるよ。住民以上を伴うダム建設なの
だから、道路やトンネルを整備するのは当たり前だよ。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
795 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:31:31 ID:Yyk//qsHP
>>763
だから、ダムと作るなら、底に沈む住民の移住地を先に整備し、新たにダムに沈む
道路とは別の道路やトンネルを作る必要があるんだよ。それら全てを含むのが
ダム建設事業なんだよ。ダムそのものだけ作ればよいってわけじゃない。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
834 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:34:26 ID:Yyk//qsHP
>>790
マスコミは、食料自給率の話をするときには、食糧生産に必要とされる淡水の量を
考慮すると、日本独自に食糧自給を上げるのは難しいとまで説明し、中国などから
輸入を増やせと言っているくせに、ダム建設の話になると、今度は水は足りている
等と言うよね。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
887 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:37:32 ID:Yyk//qsHP
マニフェストを守るというが、そもそもネクストキャビネットと言っていたのからは、
一人しか採用されていないじゃないか。もっと柔軟に行動して良い。
非現実的な原則論を振りかざすのは止めろ。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に
960 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:41:46 ID:Yyk//qsHP
>>872
関東平野は、地下水を利用しすぎて地下水の水位が大幅に下がり、
地盤沈下がもっとも大きい地域のひとつでしょ。地下水の利用を制限して、
ようやく地下水の推移が回復してきたらしいが、けして、十分な量の淡水が
確保されてるとはいえない。必要量の二倍はダムなどで確保しておくことが、
安全保障上も必要だと思う。ギリギリ足りていると言うのでは意味がない。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
64 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:50:36 ID:Yyk//qsHP
２１世紀の三種の神器　「水、食料、エネルギー」

ダムは、これら全てに貢献する。
日本の食糧自給を上げるには、淡水は、圧倒的に不足している。
また、東京などでは、ビル内部での食糧の工場生産も将来は必要になる。

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
128 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 11:55:21 ID:Yyk//qsHP
>>81
日本の食糧自給は低い。食糧生産を増やすには淡水がもっと必要になる。

海外の食料を輸入し続けても、将来は途上国における生活水準の上昇
に伴って、食料輸入にかかるコストは上昇する。

物価が少し上がっただけで、１０億円など足元にも及ばない莫大なコストが
必要になることを考慮すれば、ダムを維持して、食料自給を推進し、
「持続可能な発展」を目指すべきだろう。

それとも鳩山氏が国連で語った持続可能な社会においてさえ、日本は、
海外の農作物を大量に輸入し続けるのだろうか？
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
231 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:02:08 ID:Yyk//qsHP
２１世紀の三種の神器は、水、食料、エネルギー

定額給付金を思い出して欲しい。国民一人にたった一度２万円を支給するのに、
２兆円かけた。

もしも、海外から輸入する食糧の価格が上昇したら・・・実際に昨年、海外の小麦
などが高騰し、大きな影響がありました。食料を購入する代金が、国民一人当たり
年間トータルで２万円上昇したら？たった一年で、２兆円もの支出増加につながる
ことになる。

ダム建設に費用をかけ、食料自給率を上げていけば、明らかに将来のコスト削減と
安全につながると思いませんか？
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
290 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:06:15 ID:Yyk//qsHP
関東平野は、地下水を利用しすぎたために、いまだに地盤沈下が続いている。
ダムを増やして地下水の利用をやめるべきだ。

地盤が沈下すれば、川や海よりも低い場所が増え、洪水などが起こりやすくなる。
何百年単位の視点が必要な事業だ。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
328 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:08:57 ID:Yyk//qsHP
ダムが観光に役立たないと言うのも根拠がない。
黒部川ダムなどは、観光客が多数訪れる名所のひとつだし。
名もないダムなどにも結構、足を運ぶ観光客は少なくない。

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
389 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:13:04 ID:Yyk//qsHP
鳩山の地元の、白鳥大橋

年間５２億円の維持費がかかっています。

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
428 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:16:09 ID:Yyk//qsHP
>>388
関東平野は、地下水利用のためにいまだに地盤沈下が起きています。
ダムの建設し、地下水の利用を完全にやめるべきです。

地盤沈下は、川や海より低い地域を増やし、洪水の原因にもなります。

また、食糧自給を上げることを考慮すれば、現状で余っているという量は、
十分ではなく、必要量の二〜三倍は、必要になると考えるべきです。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
494 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:20:15 ID:Yyk//qsHP
>>398
チェンジというのは、方法であって、目的ではありません。

目的は日本をより良くすることです。
その目的を見失って、方法論のひとつに過ぎない、チェンジと言う言葉に
集約された政治手法のみを最優先にするのは、それ自体、非現実的です。
結局、民主党に現実的な政策実行能力がないことを証明するだけです。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
551 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:24:16 ID:Yyk//qsHP
>>475
鳩山の地元、北海道に作られた、不必要にでかい、白鳥大橋の維持費よりは、
はるかに少ない維持費ですよ。

>>514
でも、輸入食料の物価がわずかに上がっただけでも、国全体でみれば、何兆円という
コスト増ですよ。淡水をより多く確保し、食糧自給の増加に向けた事業を推進する
ことは、例え、多少のコストがかかっても、海外に食糧を依存し続けるよりは、安心で
安価ですよ。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
595 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:26:57 ID:Yyk//qsHP
４０年間、話し合って、条件を交渉し、１０年前に建設をようやく始めた。

民主党は、数時間も話し合うことすらせず、４０年かけて築き上げた事業を
中止すると言う。

これで住民が納得するわけがない。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
666 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:31:03 ID:Yyk//qsHP
>>594
日本は、農作物の自給率が低い。
農作物を増産するには、多量の淡水が必要だ。
現状の農業が衰退する状況における水需要ではなく、食料を
増産するときに必要とされる水需要を基にして水資源の開発を進める
ことが必要だ。

海外に食料を依存し続けた場合、海外の食料需要や食糧生産コストが、
途上国の経済成長に伴って上昇するため、食用輸入にかかるコスト増加は、
ダム建設にかかるコストをはるかに上回るようになるだろう。

したがって、水、食料、エネルギーの生産に適したダムを増やすことは日本にとって
必要不可欠である。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
725 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:34:08 ID:Yyk//qsHP
>>628
東京を含む、関東平野は、地下水を利用しすぎてきたため、
地盤沈下が続いています。ダムを増やし、地下水利用をやめるべきだ。

余剰とされる水の量は、けして多くはなく、食糧自給を上げるために
農業を推進するのであれば、なおさら水は不足しています。

農業生産に必要な水の量は莫大です。日本は雨が多いけど、これを
貯める方法がなければ、その水を利用して安定した食糧生産を増やす
ことは出来ません。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
810 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:39:32 ID:Yyk//qsHP
ダムの計画に反対してるのは、原発推進グループです。

アメリカのイエローケーキを扱う、アライド・ケミカルといった財閥には、
二酸化炭素削減を主張する、ゴアなどが属しています。

鳩山も原発を推進すると言っています。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
883 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:43:09 ID:Yyk//qsHP
>>814
アメリカから、原発の燃料を日本が買い続けるようにするためでしょ。
水資源やエネルギー開発につながるダム建設を抑制すれば、
日本の食糧自給とエネルギー自給を抑制できます。

ヤンバダム中止は、ダム建設を大幅に抑制するための旗印なんですよ。

小沢や鳩山は、アメリカの民主党政権を陰で支える、ゴアとその財閥である
原子力エネルギー利権とかかわりを持ったのかもしれないですね。政権
交代前に訪米したりしていたし。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
971 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:46:50 ID:Yyk//qsHP
>>922
分かりやすいことは、目的じゃなくて方法です。

目的はよりよい政策を実行することであって、政策の是非よりも
方法論の方を優先し、分かりやすい方法で、良くない政策を
実行するようなものですよ。

【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
110 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:55:10 ID:Yyk//qsHP

小沢の地元のダムは推進するんでしょ？

ここだけ中止する合理的な説明をしろよ。
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
130 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 12:58:52 ID:Yyk//qsHP
>>115
ダムは、水、食料、エネルギーの増産に不可欠だ。

ダム建設を抑制して、原発を推進すると言う鳩山こそ、
アメリカから、食料やエネルギー（原発燃料）を買い続けようとする、
アメリカのイヌでは？

国内の建設業者に国の発展のために欠かせないダム建設をやらせて
何が悪いんだ？
夕張のような人の来ない遊園地を作ったり、お城みたいな役場を作る
自治体より、よっぽどましじゃないか。
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
173 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 13:06:17 ID:Yyk//qsHP
>>145
１９７５年ごろは、日本のGDPは、８５兆円ぐらいだった。
今は５００兆円になっている。対GDP比で見れば、むしろ、コスト抑制に
努力していると言えるのではないか？
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
197 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 13:11:31 ID:Yyk//qsHP
>>181
日本の食糧を自給しようと思ったら、今の日本の状況では圧倒的に
水不足だよ。しかも、地下水を利用してきたことで、関東平野は、
地盤沈下も続いているしね。

水、食料、エネルギーの増産に役立つダム建設を推進すべきだよ。
鳩山はダムを建設せずに、原発を推進するといっている。
原発は、燃料のほとんどを海外から輸入しているし、ダムを作って
食料を増産するのに比べて、食料輸入も必要だ。

日本は、ダムを作ることで海外依存を減らすことが出来るのに、
それをしないのは、鳩山がアメリカのイヌだってことだと思う。
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
247 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 13:19:20 ID:Yyk//qsHP
>>218
ダムを作ることで、食料増産やエネルギー増産が可能になるわけですよ。

仮に海外から食料を輸入し続ければ、海外における食料需要は伸び続けて
いるわけですから、輸入食料はいずれ価格が上がっていくことは避けられない
わけです。

定額給付金は、一人が〜２万円受け取るのに２兆円かかった。もしも年間の
食料購入コストが一人当たり２万円増えたら、２兆円以上のコスト増ってことです。
昨年の中国などでの需要増を受けた物価上昇は、原油や食料のすべての
価格を上昇させましたよね。価格が２倍ぐらいまで上がったものも少なくなかった。

ダムの維持に数億円かけても、それによってもたらされる食糧自給という安心感と
海外製品を買い続けることで上昇していくコスト抑制につながるなら、安いもの
ではないですか？
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
289 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 13:32:01 ID:Yyk//qsHP
>>262
日本では、大量の淡水が雨として得られるが、実際に食料を自給生産するためには、
もっと大量の淡水が必要とされている。牛肉を作るのに、その飼料となるトウモロコシ
などを育てる必要があり、そのために莫大な水が利用されていることは、報道などでも
みられるでしょう。

今、日本は食糧自給が上がらない状況にある。多様な食料を十分な量生産しようと
するとき必要とされる水を確保するのが正しい選択であって、現状の輸入に頼りきった
生産状況下で必要とされている水需要だけを持ってきて足りていると言う主張を
するのは、近視眼的過ぎる。

エネルギー増産のために原発を増やすにしても、原発は常に一定量を発電するため、
昼夜、季節の変動による電力需要の変化に対応するには、発電量をコントロールし
やすい水力発電などを併用することが必要だ。だから、原発を推進するのにも
水力発電は必要と言えるし、水力を併用することで、原発や火力発電そのものを
減らすことにもなり、危険な核廃棄物などの問題を抑制できる。

また、核や火力発電は、海外から燃料のほとんどを輸入している状況であり、安全
保障の観点から見ても問題がある。雨の多い日本や赤道直下の地域の人々は
ダムを利用し、海外に依存しない、食糧エネルギーの確保に向かうべきだ。
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
344 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 13:51:08 ID:Yyk//qsHP
>>264
小さいダムを含めればたくさんあるでしょうが、それだけでは足りていない。
一方で、世界中のダム建設可能な地域にダムを設置すれば、世界の電力需要
の何倍ものエネルギーが得られると言う試算もあるほどであり、たくさん作ることで
メリットも増えていきます。

あと何個作ったら良いのかと言うのは、自給率を十分にまかなえるだけの水を確保
出来るだけということになりますね。

水力は、風力と違って発電量をコントロールしやすく、しかも燃料を海外から購入
する必要もなく、核廃棄物もなく、二酸化炭素排出も少ない極めて自然調和型の
エネルギー源であり、しかもメンテナンスを続けることで、長期間利用し続けることも
可能なんですよ。

ダムの環境への影響が大きいと言っても、核や火力発電に比べれば環境や人間への
影響は軽微であり、また、地形の変化による生態系への影響についても、むしろ、
山を整備しないことにより大雨時の土砂崩れを招く場合もあり、人間が関与する
ことが必ずしも希少動物への危害となるとは限らないと思います。ダムを建設するから
こそ、周辺の山間部をも大事にすることにつながっていく場合もあるわけです。
もし、誰も住まない過疎地になってしまったら、それこそ、土砂崩れなどおきても
この山に誰も注目もしないし、土砂崩れなどによる地形辺ガがもたらす希少動物への
影響も考慮しないのではないですか？
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★１１
359 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 14:02:55 ID:Yyk//qsHP
>>347
建設が最初に計画されたのは、５０年も前なんでしょ。５０年前の１９５９年の日本の名目GDPは、
８兆円ですよ。その後成長して、１９７５年には８５兆円となり、１９８０年には２４０兆円まで増加し、
現在は５００兆円を超えている。経済成長率を考慮すれば、建設費の対GDP比は、当初の計画に
比べてずっと小さくなってるはずです。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★３
566 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 14:28:49 ID:Yyk//qsHP
政権をとったら現実路線にするというのは、嘘だったみたいだね。
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★３
586 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 14:31:25 ID:Yyk//qsHP
マニフェストに書いてるから中止するとかいう民主党の主張って、
頭がおかしくなりそう。
なぜ中止するとマニフェストに書いたのか説明して欲しいということなのに。
【社会】“極寒”の就職活動に学生悲鳴 １００社応募も全滅…「何が悪いのか？」★２
55 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 15:22:05 ID:Yyk//qsHP
定年退職の時期が、毎年上がっていって、なかなかおじさんたちが
辞めないからねぇ・・・
【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★４
37 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 15:42:20 ID:Yyk//qsHP
小沢の地元ではダム開発を推進。

鳩山の地元の白鳥大橋（ハトだから白い鳥？）には、維持費年間５２億かけている。

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★４
60 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 15:46:15 ID:Yyk//qsHP
マニフェストに書いているからと言うのは、子供の言い訳では？
なぜマニフェストに中止すると書いたのか、説明する責任が
問われているのでは？

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★４
173 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:01:09 ID:Yyk//qsHP
>>145
GDP成長率を考慮すると、1980年頃の名目HDPが２４０兆円で、
現代は、倍の５００兆円になっている。対GDP比で考えれば、
費用が当初予想の倍になったとしてもそれほどおかしくはない。
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198 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:04:12 ID:Yyk//qsHP
>>184
浄水設備で浄水しなければ飲み水にならない水は、
日本中どこでも同じでしょう。

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227 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:08:23 ID:Yyk//qsHP
>>204
ダム建設反対に、原発推進してる米国の財団などが巧妙に支援してる
場合もある。市民団体などといっても、赤軍だったりロシアから支援を受けてきた
グループだってある。大事なのは、理性であって扇動ではない。
だから、コピペを繰り返し、理性的な議論を回避し、何度も同じ話を
ループさせ、相手にそういう嫌がらせをして自己の主張を押し通す人は、
信用できない。民主党は、政権をとったのだから現実的なことをやって欲しい。
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246 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:11:38 ID:Yyk//qsHP
>>214
それは中止した場合のコストも同じでは？
本当にマスコミが主張している試算だけで済むのかは不透明でしょ。
もっと多額の費用が事業中止に伴って発生しないと言いきれるだろうか。

>>229
黒部川ダムのように大きなダムには、観光地としての価値はある。

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376 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:29:33 ID:Yyk//qsHP
日本は、年間４０〜７０兆円のエネルギーと食料を輸入してる。
（エネルギーのほうが食料の４倍ぐらいのコストといわれている）
ダムは、海外からの原発燃料や石油の輸入を必要とせず、原油価格
高騰の影響を受けにくい。雨の多い日本に適したエネルギーだ。

食料やエネルギーの自給率を上げないのであれば、内需型経済も難しい。
上述のように４０〜７０兆円ものエネルギーと食料を輸入するのであれば、
それに見合った外貨が必要になり、貿易依存となるためだ。

私は、上のような理由で、あらゆるダム建設を推進すべきだと考えている。
だから、ダム建設に対する反対派がいるということ自体が、受け入れがたい。
そういう人々の存在を合理的に理解しようとすれば、日本の対外依存を
継続させたい人々から支援を受けている人々だろうとしか考えられない。

どちらにも背後関係があるのではないかという指摘は分かるが、どちらが国の
発展のためであり、どちらがそうではないかは、論理的にダムのことを考慮すれば、
おのずと理解できる。だから私は、ダム推進派を信じる。
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449 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:37:21 ID:Yyk//qsHP
そもそもダムが不要って言ってる人は、未来永劫、海外から石油や
原発燃料を買い続けるつもりですか？

太陽エネルギーや風力発電は、気候に左右され発電量が安定しないし、
ダムや地熱発電をもっと日本は増やさないといけないはずでしょ。
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484 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:43:02 ID:Yyk//qsHP
>>443
発電施設を付けるかどうかは未定ですが、つけないと決まっているわけではないんですが？
また、環境やエネルギーの海外依存を減らすべきなのだから、発電施設を付けるように
計画しなおせばよいだけです。実際に発電施設を付ける計画もあるようです。

最初の計画書に発電施設導入が盛り込まれていないから作るべきではないというのは、
理性的ではありません。現代の環境に対する世界的な思想潮流を考慮して、発電施設が
盛り込まれていなかったのなら、新たに盛り込むべきだという話になるべきなだけでしょう。
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521 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:48:01 ID:Yyk//qsHP
東京や郡馬を含む関東平野は、いまも地盤沈下が続いています。
地下水の利用が原因ではないかとされ、地下水利用は制限されてはいますが、
いまでも少しずつ沈下している。
ダムを利用し、地下水の利用をやめることは、地盤沈下に対するコストをも
削減できる可能性があるってことです。
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588 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 16:55:32 ID:Yyk//qsHP
>>517
発電施設をつけないという人は、嘘をついていたわけですね。

下流にあるダムの貯水量に変化がなければ、発電量が減ることは、
起こりません。新ダムが満たされるまでの間、新ダムの下流への放水量は、
減少するでしょうが、一度満たされた後は、下流へ流れる水の量は、
これまでと同等にできるわけですから、下流への影響は、ダムが使われ
始める最初の時期だけと論理的に理解できます。
その一時的な影響について補償するのは、当然でしょう。

ですが、新ダムと下流のダムに一度水が溜まってしまえば、下流の発電量も
復活するのだから、総体としての発電量は増加するはずです。エネルギー保存
の法則で考えても、その地域にダムを用いて滞留させる水の総量が増加すれば、
発電に向けることが出来る水の位置エネルギー総量も増加するからです。

【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★４
736 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 17:16:55 ID:Yyk//qsHP
>>550
未開発の部分を開発すれば、電力需要の３分の一ぐらいはまかなえる
と言われていると思います。太陽エネルギーや風力発電と組み合わせることで、
原油や原発燃料の輸入を大幅に減らせるし、何よりクリーンで持続可能性のある
発電なのだから、推進すべきではないですか？

鳩山総理は２５％も二酸化炭素の排出を減らすと言っているのに、ダムの設置に
反対するのは矛盾してるのではないですか。
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761 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/24(木) 17:21:56 ID:Yyk//qsHP
>>737
関東平野の地盤沈下は、地下水の利用しすぎが原因ではないかと
言われているんですよ。地盤沈下が続けば、それに伴う出費も必要になるでしょう。

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