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名無しさん＠十周年
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
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【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
470 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:05:36 ID:lm/ZlTx20
売れば売るほど赤字が増えるだけだろ(笑)

つまり、１００円儲けるのに、１００円以上かかる路線が、増えれば増えるほど赤字か増える。
それをおまいは、

２００円で手に入れたリンゴを１００円で売れば売るほど、黒字になり、借金が返せると言うのか？(笑)

それとも単位が悪いか(笑)
１００円儲けるのに、１００円以上かかる・・・ってことは、
１００万儲けるのに、１００万円以上かかる、
１億儲けるのに、１億円以上かかる、
つまり八戸は、３４億円の売り上げがあるだけど、３４億円以上の金利と管理費を支払って居るんだよ、バーーーカ(笑)
それでとうやって、借金の返済の役に立つんだ？？？？？
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
472 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:09:12 ID:lm/ZlTx20
>>467
あーーー、そうか。
おまえ八戸が、

２４億円の黒字だと思って居るんだ(笑)

こりゃあ、ケッサクだ(笑)
役人の出す数字のマジックにかかるバカの典型だ。

残念でした、八戸は収益率が１００以上確定なので、

３４億円の売り上げがあるだけど、３４億円以上の金利と管理費を支払って居る【赤字です】(笑)
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
483 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:26:41 ID:lm/ZlTx20
>>476
おまえ、これ以上やると赤っ恥だぞ(笑)

いいか、八戸は、営業収支差９億円だ。
だがな、５７ページに、八戸の金利配賦は、３１億円て書かれているじゃねーか(笑)

９億円しか儲からないのに、３１億円の金利を、どうやって支払うんだ？？？？？(笑)
２２億円の赤字もの赤字出してるのに、どうして借金返済にプラスなんだ？？？？(笑)

車を走らせておくだけ損だ(笑)
２４億円も管理費使わないで、２４億円そっくり、３１億円の金利の返済に廻した方が、
よっぽど、借金が返済できる(笑)

【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
489 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:39:22 ID:lm/ZlTx20
>>486
やれやれ・・・・・・・・・・・・・・。
リンゴの仕入れ値に赤字プラスして、何で売った方が良いんだよ。

１００円で仕入れて、商売しなけりゃ、借金は１００円だけど、
１００円で仕入れて商売して、５０円損すりゃ、

借金は１５０円に増えちまうじゃねーか(笑)

得だ・・・なんて、どんな脳みそして居るんだか・・・・。

ミンス議員よりバカだぞ、それじゃ・・・・・・・・・・・・ _|￣|○
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
490 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:41:57 ID:lm/ZlTx20
>>488
極端な話、閉鎖だ閉鎖(笑)
どうせ走ってないんだから、何の影響もないだろ・・ってのはおいておいて(^_^;

だから、無料にして、８０キロ制限の高規格国道にするんだよ。
高速無料っちゅうのは、そういうこと。
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
496 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:51:07 ID:lm/ZlTx20
だーーーかーーーらーーーー、

その管理費は、会社の管理費で、
高速道路会社が新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要する費用に充てるために負担した債務は、
高速道路機構が負担しているから、その管理費には含まれていない

その、高速道路機構が負担している、新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要する費用
まで含めると、

赤字で、金利を返済する金なんか無い

・・・・と、何回言えば・・・・・・。

逆に、収支率がとんでもなく高い路線から、金廻して貰って居るんだよ(笑)
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
500 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:56:52 ID:lm/ZlTx20
>>495
おおーー、そうだったな、悪い悪い(笑)

で、１００円で仕入れたリンゴを５０円で売ると言う商売を、
何回続ければ、借金が減るんだ？？？？？

２回やったら借金１００円。
３回やったら借金１５０円。
４回やったら借金２００円。

やればやるほど損じゃねーか(笑)
借金増えれば金利も増える。

１００円で仕入れて、商売しなけりゃ、借金は１００円のままだぞ？？？？(笑)
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501 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 00:59:53 ID:lm/ZlTx20
>>497
残念でした。
高速道路会社が新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要す
る費用に充てるために負担した債務は、高速道路機構が引き受けること

・・・・となっているので、これらはその、「会社の管理費」には含まれておりません(笑)
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
503 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 01:03:43 ID:lm/ZlTx20
あのなぁ、高速道路は国が会社に貸しているの。
国は大家で、会社は借り主。

オマエが住んでいるアパートだって、
新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事は大家さんの負担で、
借り主のオマエが、経費として計上できるわけがねーだろーが(笑)
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506 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 01:33:34 ID:lm/ZlTx20
>>504
おまえあほだなぁ・・・・。
高速道路を閉鎖しない限り、八戸は、
今でも１００円でリンゴ仕入れて５０円で売って居るんだぞ？？？？(笑)
来月も、１００円でリンゴ仕入れて５０円で売る。
再来月も、その次の月も、すーーーっとだ(笑)
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508 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 01:41:38 ID:lm/ZlTx20
>>505
それで、翌年度に、交通量が増えれば、増えた分のリース料や金利を賄えるが、
増えなかったら、赤字が増えるだけじゃねーか(笑)

さんざんネットで探したが、マズイデータは急いで消したらしく(笑)
道路公団時代の路線別収支率の表は、
個人のhpにしかなかった。
なかには、リンクはそのままで、飛ぶページだけ削除なんてものもあったな。
さすがお役人だ(笑)

まぁ、その個人のhpによれば、八戸の収支率は328。
１００円料金収入を得るのに328円かかるってわけだ。

これをそのまま、八戸に当てはめてみると、料金収入が３４億円だから、
その３４億円を得るために、3.28倍の111億円かかったことになる。

大損だなこりゃ(笑)
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510 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 01:44:59 ID:lm/ZlTx20
>>507
１００円で仕入れて、商売しなけりゃ、借金は１００円。
借金も金利も、それ以上は増えない。

しかし、

１００円で仕入れたリンゴを５０円で売ると言う商売を、
１回やったら借金５０円。
２回やったら借金１００円。
３回やったら借金１５０円。
４回やったら借金２００円。

商売を続ければ続けるほど、借金も金利も膨らむ。
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514 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 01:50:40 ID:lm/ZlTx20
>>509
そういうこと。
１１１億円かけて３４億円収入を得るなら、７７億円は「持ち出し」
だったら、１１１億円かけたつもりで、実際には【閉鎖】してかけず、
１１１億円そっくり返せば、借金が１１１億円も減る。

簡単な話なんだよ。


１１１億円かけて３４億円収入を得るなんて、自転車操業にもなってやしねーーー(笑)
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515 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 01:53:21 ID:lm/ZlTx20
>>513
１１１億円かけて３４億円収入を得るなら、７７億円は「持ち出し」

ならば、

会社に管理費として２４億円支払って何もしない・・なら、５３億円もお得ですよー(^o^)/
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517 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 01:58:43 ID:lm/ZlTx20
>>516
いや、こんな簡単な話をわからないわけがないんだから、

オレに恥じかかせたーって真っ赤になっているだけだよ、ID:bFBf7Hqg0は。

役人が出している数字を、そのまま鵜呑みにすると、大間違いする・・ってことの、
典型的な例だよ。

役人が出す数字は、最初に結果が決まっていて、
その結果に【見えるように】出してくるからね。

簡単に騙されちゃう。
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522 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:06:44 ID:lm/ZlTx20
>>518
はいはい。
一年目にリンゴを植えてから、リンゴの木を増やさない、リンゴの木の手入れをしない、
１０００円分のリンゴがなって売れれば

そうだね。

でも収支率が３２８ってことは、
１年目に、１０００円分のリンゴが成って売れるために、３２８０円かかりました。
２年目にも、１０００円分のリンゴが成って売れるために、３２８０円かかりました。
３年目にも、１０００円分のリンゴが成って売れるために、３２８０円かかりました。
ってことだから、
最初の１万円に＋して、毎年２２８０円ずつ、借金が増えていって居ます
・・・・ってことなんだよ。
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526 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:10:57 ID:lm/ZlTx20
>>521
っていうか、供用している高速道路を閉鎖してしまって野ざらし
ってワケには、さすがにいかないから(^_^;

高速道路じゃなくして、国道と同じに格下げして、会社に管理費を２４億円支払えば、
少なくとも、７７億円持ち出すよりは安いだろって話。
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528 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:12:45 ID:lm/ZlTx20
>>525
１００円の収入を得るのに３２８円かかるのに、

営業収支が黒の、わけがない(笑)
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531 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:15:32 ID:lm/ZlTx20
>>527
阪神高速の京都圏は、その表でも、収支率164で、

１００円料金収入を得るのに、１６４円かかって、赤字です

って書いてあるだろ(笑)
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536 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:26:48 ID:lm/ZlTx20
>>530
潜っていたらこんなのみつけたぞ(笑)

[道路公団] 高速道路４２路線のうち半分の２１路線が赤字、３公団が収入減(２ちゃんねる)
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1055/10556/1055678503.html
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
543 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:41:35 ID:lm/ZlTx20
>>539
レスはそうだけど、さすがに最初の>>１の
記事の引用は信用できるだろ(笑)

収支率についての解説もあるし。

他には、

http://www.47news.jp/CN/200208/CN2002083001000361.html

でも共同通信が、報道しているし、
日経のも出てくるぞ(笑)

しかし、おまえは国交省の役人みたいだなぁ(笑)
ミンスも野党時代、もしかしたら、今、国交省の役人と、
こんな風に戦って居るんだろうな(笑)
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544 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:44:48 ID:lm/ZlTx20
>>542

高速道路機構が引き受けた、

高速道路会社が新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要す
る費用に充てるために負担した債務

が入ってねーぞ(笑)

翌年からは、その金利も借金に含まれるし(笑)
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549 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 02:58:58 ID:lm/ZlTx20
>>548
公表していないから(笑)
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552 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:18:34 ID:lm/ZlTx20
>>551
【料金収入あり、管理費ありケース】
・収益　　３４億（料金収入）
・費用　　２４億（管理費）
　　　　　３２億（建設費金利）
　利益　-２２億
３年後は-６６億。

【料金収入なし、管理費なしケース】
・収益　　　０億（料金収入）
・費用　　　０億（管理費）
　　　　　３２億（建設費金利）

・返済　　２４億円（道路会社に支払っていた２４億円を充填）
　利益　-８億
３年後は-２４億
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
553 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:21:16 ID:lm/ZlTx20
つまり、同じ２４億円支払うのなら、

会社に管理費として支払って営業を続けるより、
借金の返済に２４億円支払った方が、

断然お得(^o^)/(笑)
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
555 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:25:29 ID:lm/ZlTx20
“営業したつもり”で、損する２２億円を、そっくり借金返済しても、

【料金収入あり、管理費ありケース】
・収益　　３４億（料金収入）
・費用　　２４億（管理費）
　　　　　３２億（建設費金利）
　利益　-２２億
３年後は-６６億。

【料金収入なし、管理費なしケース】
・収益　　　０億（料金収入）
・費用　　　０億（管理費）
　　　　　３２億（建設費金利）

・返済　　２２億円（道路会社に支払っていた２４億円を充填）
　利益　-１０億
３年後は-３０億

で、３年後の借金は、半分で済む(笑)
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558 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:28:32 ID:lm/ZlTx20
つまり、

【料金収入あり、管理費ありケース】
・収益　　３４億（料金収入）
・費用　　２４億（管理費）
　　　　　３２億（建設費金利）
　利益　-２２億

で、返済額はおいくらですか？
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
561 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:40:44 ID:lm/ZlTx20
>>560
10億円でも良いよ(^o^)/
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562 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:41:34 ID:lm/ZlTx20
２２億、新しく借りるよりは、【マシ】だから(^o^)/
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563 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:44:57 ID:lm/ZlTx20
オマエらの言い分が正しければ、

世の中に倒産する会社なんて、一件もなくなるな(笑)

毎年毎年赤字の方が儲かるんだから(笑)
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566 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:48:59 ID:lm/ZlTx20
【料金収入あり、管理費ありケース】
・収益　　３４億（料金収入）
・費用　　２４億（管理費）
　　　　　３２億（建設費金利）
　利益　-２２億

で、この足りない２２億円は、高速自動車国道東北縦貫自動車道弘前線
などの、黒字の高速の売り上げから支払っている。

だったら、高速止めて、高速自動車国道東北縦貫自動車道弘前線から、
１０億円直接借金返した方が、お得(^o^)/
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568 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:53:56 ID:lm/ZlTx20
高速自動車国道東北縦貫自動車道弘前線
などの、黒字の高速の売り上げ
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569 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 03:57:13 ID:lm/ZlTx20
JRが、借金を早く返すために、赤字のローカル線をどんどん止めたってのに、
NEXCOが、赤字のローカル線を、そのままずっと営業し続けて、借金返済の助けになるワケねーじゃん(笑)
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572 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:00:02 ID:lm/ZlTx20
それで儲かるなら、オレは、赤字の子会社を、どんどん増やす。
赤字の子会社が増えれば増えるほど儲かるんだろ？？？？(笑)
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573 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:02:47 ID:lm/ZlTx20
つまり、なんでNEXCOが、無料化に反対なのか・・・というと、
NEXCOの売り上げが減るから。

だけど、高速道路の借金は、NEXCOが売り上げから支払っているわけではない

んだよ(笑)
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575 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:10:54 ID:lm/ZlTx20
もしも、高速道路の借金を、NEXCOが売り上げから支払っている

なら、

国が、「赤字でNEXCOの足引っ張っている高速を、高速道路じゃなくしてあげるよ」って言たら、

大喜びだろうねぇ。

だけど、それに反対するってことは・・・・・赤字の方が「NEXCOは」儲かるから。
じゃあ、その赤字は誰の損になるかというと・・・・・・国や国民以外に無い(笑)
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578 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:15:23 ID:lm/ZlTx20
>>566でちょっとイジワルしちゃったから、寝る前にちゃんと書いておくけど

【料金収入あり、管理費ありケース】
・収益　　３４億（料金収入）
・費用　　２４億（管理費）
　　　　　３２億（建設費金利）
　利益　-２２億

で、この足りない２２億円は、「高速道路機構＝国」　が
高速自動車国道東北縦貫自動車道弘前線などの、黒字の高速の売り上げから支払っている。

だったら、高速止めて、「高速道路機構＝国」　が
高速自動車国道東北縦貫自動車道弘前線から、
１０億円直接借金返した方が、お得(^o^)/

これでからくりがわかったかな(笑)
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581 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:23:20 ID:lm/ZlTx20
おまえらかすがっているPDFは、NEXCOの収支じゃなくて、
「高速道路機構＝国」　の収支。

つまり、

八戸の−２２億円は、国が損した金額。
管理費の２４億円は、NEXCOが儲かった金額。

儲けから２２億円損してNEXCOに２４億円儲けさせるなら、
儲けから１０億円借金返した方が、お・と・く(笑)

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583 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:26:06 ID:lm/ZlTx20
>>582
まだわかんねーんでやんの(笑)

どこまで馬鹿なんだか(笑)
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587 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:30:44 ID:lm/ZlTx20
>>585
バカだねぇ・・・・・・。
高速道路料金は、NEXCOが、管理費を天引きして、高速道路機構に納めているの(笑)

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589 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:42:42 ID:lm/ZlTx20
あのね、
NEXCOが儲かるか
の話じゃなくて、
高速道路機構が儲かるか
の話なんだけど(^_^;

NEXCOが、いっくら儲けたって、高速道路機構が儲かるわけじゃないんだよ(笑)
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591 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:49:36 ID:lm/ZlTx20
NEXCOはね、「絶対に損しないように」出来ているの。

料金所の収入→ネクスコ→料金所のおっちゃん,維持管理→あまりが高速道路機構→建設会社に支払い→あまりを借金の返済
SA・PAの収入→ネクスコ→SA・PAのおっちゃんおばちゃん
【政治】高速道路無料化の実施スケジュール見えず　前原国交相「交通体系に問題が生じないよう慎重を期してやっていきたい」★2
593 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:53:18 ID:lm/ZlTx20
だから、

【料金収入あり、管理費ありケース】
・収益　　１０億（ＮＥＸＣＯからのリース料：３４億ー２４億）

・費用　　　０億　【←←ここに】
高速道路会社が新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要する費用に充てるために負担した債務
公表無し不明

売上総利益
　　　　　１０億
　・営業外費用
　　　　　３２億（支払い利息）
経常利益
　　　 -２２億
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594 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 04:58:52 ID:lm/ZlTx20
>>593の【←←ここに】の金額、つまり、八戸に投じた、
高速道路会社が新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要する費用に充てるために負担した債務
がわかっちゃうと、せっかく隠している、路線ごとの収支率がわかっちゃうから、
国交省は、東日本高速会社管轄で、全部ひっくるめていくらだったかのグロスの額しか公表しないの。
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596 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 05:02:08 ID:lm/ZlTx20
なんで路線ごとの収支率を公表したくないのかというと、

民営化の時にミンスにさんざんこの数字示されて、
「こんな赤字の路線ばかり造って借金増やして、何考えてんだ」
って、つつかれたから。

それをつついたのが、前原(笑)
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601 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 05:13:05 ID:lm/ZlTx20
それで儲かるなら、オレは、赤字の子会社を、どんどん増やす。
赤字の子会社が増えれば増えるほど儲かるんだろ？？？？(笑)
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607 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 05:38:01 ID:lm/ZlTx20
>>603
それじゃあ、
http://www.jehdra.go.jp/pdf/572.pdf

で計算してみようか(笑)

まずは、阪神高速京都。
料金所収入が11.4で、管理が9.2＋金利9.5計18.7　で、収支率は１６４％　←51ページに明記してあるね。

それと同じに八戸を見ると、
料金所収入が34で、管理が24.3＋金利31.7計56　で、収支率は１６４％

両方とも、１００円儲けるのに１６４円かかる路線だ。

ところが、平成20年度(2008年度)　建設コストの計画と実績による、
新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要する費用は
八戸の表記はないが、
６６ページで、阪神高速の京都表記分が、２０年度実績分だけでも、３１５億円ある。

つまり、平成20年度（2008年度）　路線別営業収支差の管理費（Ｂ）には
新設又は改築事業、修繕工事及び災害復旧工事に要する費用は含まれていない

ということだ。
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608 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 05:41:12 ID:lm/ZlTx20
そしてだ、
同じ、１００円儲けるのに１６４円かかる収支率は１６４％の路線で、

一つの会社だと、続ければ、続けるほど赤字で、止めた方が得

これはわかるか？
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610 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 05:51:52 ID:lm/ZlTx20
>>609
オレのやりとり見ていると、猪瀬や桝添が、途中で面倒くさくなってどうして止めるかわかるだろ(笑)
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612 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/21(月) 06:03:54 ID:lm/ZlTx20
>>611
これだから(^_^;

本当は、こういう仕事を国会議員がやるから、
国会議員の給料は高くて、国の金で、秘書も雇えて、交通費もタダ、
住むところも国会の近くで格安

って話だったんだけど、自民はいつのまにか、こういう仕事をやらずに、
貰った金を選挙に当選することだけにつかっちまっていたから、
官僚の手下になってしまったんだよ。

簡単に言えば、仕事をしていなかったのさ。

だからミンスは、仕事していない自民の時に造られた資料や計画は、
なにからなにまで全て見直すって言っているの。

【出来るかどうかはワカランが】(笑)

まぁ、【出来るかどうかはワカランが】(笑)、見直す、仕事し直すと言って居るんだから、
当分は、本当に仕事をするのか見ていればいいんじゃねーの(笑)
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