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名無しさん＠十周年
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代２位の８０．１％　自民党支持率は１６．１％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査
【政治】 前原国交相、八ッ場ダムの視察について「住民と会えなくても何度でも足運ぶ」
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代2位の80.1％　自民党支持率は16.1％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査★2
【政治】 外部有識者による「核持ち込み密約」調査は１０月下旬から　岡田克也外相が意向
【調査】アンケート「美人が多そうな都道府県はどこ？」5000人アンケート結果 / 1位秋田県 2位東京都 47位香川県
【政治】「死刑」どうなる、廃止論者・千葉法相就任で★２

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【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
212 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:19:57 ID:XoBKEmM+0
基本的に「売国」とか言ってる人は信用しない。
その売国認定はその人の勝手な主観でそう言われてるだけだし。
その人が選挙で大勝して選出されてようが、世論調査で多くの国民に支持されてようが
自分が売国と思ったから売国なんだ。根拠がそれだもん。
こんなことをしたから売国なんだ！と力説したって、
世の中是々非々っていうのがわからないってのをアピールしてるだけだし。
そんなこといってる奴ほど「平沼先生は偉い、凄い、保守の星」なんていう。
彼は村山談話の閣議決定にＯＫ出した、彼らの基準から言えば売国奴のはずなんだがな。
明確な基準もなしに騒いでるだけだから全く信用できない。っていうか馬鹿だと思う。
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代2位の80.1％　自民党支持率は16.1％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査★2
932 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:26:30 ID:XoBKEmM+0
まーた捏造認定ですかぁ？
自民党支持者も反省しないねぇ。
３００議席なんて嘘だ、捏造だ、ありえないなんて言って
ホントに３００議席超えたのを見てからまだ３週間くらいしか経ってないんだぞｗ
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代2位の80.1％　自民党支持率は16.1％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査★2
985 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:31:10 ID:XoBKEmM+0
>>952
そんな話はしてませんｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
262 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:37:35 ID:XoBKEmM+0
自民党の辛いところは、もし民主党政権が失敗しても「じゃあ自民党に」とならないとこだなぁ。
もう１回失敗しちゃったから政権を交代させたんであって、それでも変わらない党に誰が票を入れるんだろう。
今のままだと「それでも民主しかない。」とちょっと前の自民党みたいになるか、みんなの党に流れるかしかない。
自民党が選択肢に入れてもらうためには河野を総裁にして変わった感を出すしかないんだよ。
なーんでそんなことがわからないのかねぇ。
【政治】 外部有識者による「核持ち込み密約」調査は１０月下旬から　岡田克也外相が意向
6 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:40:44 ID:XoBKEmM+0
参院選までに結論が出ればいいよ。
というか、最終報告は参院選公示の３日目くらいでいいんじゃないかな。
他の自民の不祥事と連続して出せば、それだけで参院選は余裕の勝利。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
296 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:46:37 ID:XoBKEmM+0
>>288
俺は就任するまで自公を利用して、当選したら切り捨てる橋下のようなやり方のほうが嫌だけど。
河野のように最初っからあいつらは敵、というのを表明して総裁選をやってくれたほうがいい。
これを言わずに、就任してから老害の首を切ったら独裁と言われるしね。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
310 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:50:39 ID:XoBKEmM+0
>>305
小沢の選挙手腕は民主党の大多数が認めているからな。
じゃあ森や町村や青木が、自民党議員に認められてるものはなんだということだ。
【政治】 外部有識者による「核持ち込み密約」調査は１０月下旬から　岡田克也外相が意向
29 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:55:23 ID:XoBKEmM+0
密約自体はあったというのは確定なんだよ。アメリカが公文書で出してるんだから。
今更中国もへったくりも無い、事実は確定している。
あとは日本国内の手続きの問題。
どうやって自民党を嘘つきだったということをうまくアピールするか、それだけのこと。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
329 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:59:23 ID:XoBKEmM+0
>>316
俺は別に反則とは思わんが。
権力闘争ってのはどの分野でもそういうもんだ。
そこらの会社だってそんな多数派工作や人事に関わる駆け引きは地味に行われている。
今回のことはただ単に、河野がその工作を悪のようにうまく利用したってだけの話。
印象操作も立派な戦術。
町村が戦術を使い、河野もやり返してそこでは河野が優位にたったというだけのこと、
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
368 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 14:08:50 ID:XoBKEmM+0
>>338
自分達が優位に立つためには、自分達が有利になるようなルールでやるってのは当たり前の話。
そりゃ大きな目でみりゃ、自分達が干されてでも党内改革して新しい自民党を・・・
なんてのが理想だってのは当然だけど、でもどこまで行っても理想の域を出ないよね。
現実は誰もが権力を望み、死ぬまで影響力を保持し続けたいってのが当然だ。
俺もジジイになって権力を持っていたら、「若手に譲って・・」なんて事は１００００％考えない。
だから若手は何を使ってでも力で奪い取るしかないんだよ。
河野のように世論を味方にしたり、相手のやり口で印象操作したり。
権力闘争ってのはそういうもんだ。ルールがおかしいと現権力者に言うことは意味が無いこと。
そのルールのおかしさを世間にアピールして優位に立つことは戦術としてありだけど
本気で変えるべきというのはアホ丸出しのお人よし。

【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
663 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:05:11 ID:XoBKEmM+0
とりあえず保守という人たちの逆をやってれば自民党はいい方向に向かうよ。
彼らが河野を嫌がってるんだから、河野を選ぶのが一番いい選択ことになる。
彼らの裏目力は凄まじいものがあるからな。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
678 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:09:51 ID:XoBKEmM+0
>>668
政策では勝負しない。すべてスキャンダル追求。
鳩山の故人献金ばかりやってやってやりまくって、逆に国民のどっちらけを食らうと思う。
おいおい、そんなことしかできねーのかよーと。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
699 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:16:18 ID:XoBKEmM+0
>>691
負けたら党にはいるけど従わないっていうならおかしいけど
党から出て行くってのは別におかしいとは思わんが。
まあ河野は出て行くとは一言も言ってないけど。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
739 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:26:36 ID:XoBKEmM+0
>>719
本人が頑張っても、党自体が変わる気が全く無いならいてもしょうがない。
それなら党を出て独自の道を行く、全然おかしいとは思わんな。
個人の力が組織にはじき返されるならその組織から出る、当然の話だ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
746 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:30:36 ID:XoBKEmM+0
>>737
じゃあ支持率が１０％台の麻生を前面に立てて選挙やったらもっと勝ってたのかって話だ。
そんなことは誰にもわからない。
わかってることは選挙前の麻生は、国民の見捨てられた状態だったという現実だけ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
764 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:36:19 ID:XoBKEmM+0
>>753
そういう意味も含めて、離党して行く先はみんなの党じゃなく新党になる。
誰がついて行くかはわからんが、その中に比例当選者がいたら既存政党には入れないからね。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
780 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:41:16 ID:XoBKEmM+0
>>755
別に危さは感じんが。
旧来どおりの派閥推薦、しかも推薦人にならないような派閥ボスからの脅迫。
これが真実かどうかは世間的には関係ないが、河野たちや自民党の投票者には関係がある。
そんな候補者に投票して勝たせる自民党は党全体として変わる気がないと思うには十分過ぎる出来事。

【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
795 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:47:19 ID:XoBKEmM+0
>>769
支持率ってのは何の支持率？
党支持率なら自民党はここずっと下がりぱなしなんだからそら下がるわなで終了でしょ。
麻生が支持率１０％台だったっていうのは紛れも無い現実なんだよ。
不人気、嫌われまくり、極端に言えば死んでくれっていう数字だったんだよ。
それを前面に出してれば勝てるはずだって思う根拠がわからん。
ただの狂信的な麻生ファンとしか思えん。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
816 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 16:56:19 ID:XoBKEmM+0
>>802
自分に問題があるか考える場合は、まだ党には居続けるという時だけでいい。
同じ土台で捲土重来を期するときには反省は必要だから。
でも党を離れて独自に動くのならそんなことを考える必要は無い。ただ動けばいい。
組織のほうに問題があるということが明らかなら当然のこと。

あと河野は森たちに議員としての引退勧告はしてないでしょ。
自民党という党の中のベンチ入りはしないでくださいといってるだけ。
ベンチ外でも議員活動は普通にできる。国会質問にたったっていいやじゃない。
主権在民云々は森擁護、河野批判のために持ち出すには無理ありすぎ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
827 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:01:53 ID:XoBKEmM+0
>>819
それは現実的にできると思うよ。
今後政権与党として返り咲くという夢さえ捨てれば。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
840 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:07:20 ID:XoBKEmM+0
>>828
その努力をするかどうかは君が心配することじゃない。大きなお世話もいいところｗ
自分勝手なお世話を人に押し付けて、人を否定してホクホクするのはあまりいいことじゃないよ。

そろそろ出処進退を考えるといってるだけでしょ。
次の選挙ではバッチをはずされたらいかがでっすと言ってるだけのこと。
最初の何文字かをあえて隠したところに君の浅ましさが出ているｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
863 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:15:18 ID:XoBKEmM+0
>>851
では俺は一言。
在日外国人参政権は無いに越したことはないが、
自民党政権がこのまま続くこととと引き換えにできるほど重要なものではない。
優先順位の問題であり、俺はその参政権よりは現状打破を選んだ。
その対価としてその参政権は民主党にくれてやった。それだけのこと。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
890 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:28:35 ID:XoBKEmM+0
>>875
話してもしょうがないというくせにやっぱり話してくるのねｗ
まあ悔しくてレスしないわけにはいかないのかな。

矛盾？どこが？
引退勧告というのは君の言った主権在民云々受けてのレスだから君は「即」という意味でいったのでしょう。
だから河野は「即」となんていっていませんよと言ってるだけ。
「即」と言う意味で言っていないと君が言い訳するなら、
そもそも河野は主権在民に対して何も反してないということになり君が矛盾ということになる。

河野が総裁になっても長老たちには党に居てもらうよ。ただベンチ外だけどね。
河野が言ってるとおり。観客席でゆっくりやる分にはどうぞどうぞということ。
そして選挙直後だろうがなんだろうが別に時期は関係ないだろｗ
引退勧告自体がいかんというならまだしも時期ってｗ
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892 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:30:54 ID:XoBKEmM+0
>>876
君がそう信じるのは自由だけどそれが一般的な考えだとは思わないほうがいいよ。
俺にはその君の言葉を一般社会で話す勇気はないなｗ
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899 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:35:39 ID:XoBKEmM+0
>>895
別に。
あんな落ちぶれかけた組織より、自民党の教育政策のほうに問題があったと思ってるし。
日教組ってのが自民党の教育政策を完全破壊できるほど凄い組織とは思ってないから。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
906 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:38:46 ID:XoBKEmM+0
日教組批判してたやつってことごとく飛んでったよね。
中山とか、田母神もそうかな？
最後には怪文書で日教組に触れた自民党自体が飛んでったｗ
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915 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:44:03 ID:XoBKEmM+0
>>910
正論かどうかは別に君が決めることじゃないし。
君にとっては心地いい話だったというだけのことでしょう。

普通の賢い人間たちが普通に判断して、そんなこと興味ねぇという判断をしただけのことさ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
928 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:49:37 ID:XoBKEmM+0
２チャンは正しい！その論調を受け入れないやつは情報弱者だ！か・・・・。
やれやれｗ
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953 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 17:58:12 ID:XoBKEmM+0
どう読んでも２ちゃんは正しい、それに反対するやつは情報弱者
というとこに陥っちゃってるようにしか見えないｗ

真実かどうかもわからん情報に右往左往するやつはあほ以外は居ません。
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963 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:04:44 ID:XoBKEmM+0
基本的に日本人は右やら左やらには興味がない。
そんなのを前面に打ち出すことは議席を減らす元。
だから共産党も社民党も弱小政党、新風や幸福党は議席も取れない。
そして両方を兼ね合わせたちょっと前の自民党と今の民主党が多くの議席を持った。
その自民党も国旗を連呼し怪文書を撒き散らした選挙で大敗した。
自民党支持者は保守を打ち出した党にしたいらしいが
少数政党になる覚悟はちゃんとできているんだろうね？
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968 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:08:59 ID:XoBKEmM+0
最近は２ちゃんがソースっていうのが再び流行ってきてるのかな？
それをやった奴は思いっきり馬鹿扱いされて、そういうのは無くなったと思ってたけどｗ
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972 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:11:37 ID:XoBKEmM+0
保守系最後の頼みの綱が稲田っていう人なんだってね。
つらいねぇ彼らも。
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983 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:16:05 ID:XoBKEmM+0
２ちゃんの自民党支持者を見ていると「あーそら一般受けせんわな」と思ってしまう。
彼らが狂信的に何かを信じるのは悪いことだとは思わんが、選挙では負けるわなと思う。
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994 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:22:06 ID:XoBKEmM+0
どっちが気持ち悪いって、そらー狂信コピペで必死になってるほうだろーなー。
民主党が選挙で勝って国民の支持を得たのは揺ぎ無い現実だが、
保守の人が語ってることは現実ではなく妄想だしなー。
勝手に信じて勝手に喚いてるだけだし。
とりあえず現実社会にあーいう人たちって見ないよねー。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
999 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:24:31 ID:XoBKEmM+0
そういえばちょっと前にレスをやり取りしてた人はどこ言ったんだろう。
いつの間にか消えてたな。
反論を待ってたんだが。
【調査】アンケート「美人が多そうな都道府県はどこ？」5000人アンケート結果 / 1位秋田県 2位東京都 47位香川県
192 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:40:24 ID:XoBKEmM+0
誰も根拠もなしに平均だの全体的だの適当なことをいうスレですね。
【政治】「死刑」どうなる、廃止論者・千葉法相就任で★２
30 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:44:04 ID:XoBKEmM+0
亀井が入閣することになった時点で、法相は反対派にするしかなかったんだな。
もし法相が死刑を命じちゃったら下手すれば連立離脱で参議院ピンチになるし。
来年の参院選までは安全運転、安全運転。
【政治】「死刑」どうなる、廃止論者・千葉法相就任で★２
64 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:50:02 ID:XoBKEmM+0
君たち少しは閣内事情ってものも考えたほうがいいよ。
それがサインをしない理由にはならんが、
ただ単純に「気持ちがわからない」とか言ってるよりは物事が見えてくるから。
【政治】「死刑」どうなる、廃止論者・千葉法相就任で★２
77 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 18:52:51 ID:XoBKEmM+0
>>73
亀井と参議院の数
【政治】「死刑」どうなる、廃止論者・千葉法相就任で★２
128 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 19:02:26 ID:XoBKEmM+0
なんか自民党の法相は代々全員死刑にＧｏサインだしてきたと思ってる人いない？
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