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名無しさん＠十周年
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代２位の８０．１％　自民党支持率は１６．１％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査
【政治】 前原国交相、八ッ場ダムの視察について「住民と会えなくても何度でも足運ぶ」
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代2位の80.1％　自民党支持率は16.1％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査★2
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【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
254 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:06:34 ID:XoBKEmM+0
どこが暴走なんだか全くわからん。
自民党復活の道はこれしかないんだからそれを語るのは当然のことでしょう。
それともまたなあなあで済まして、参院選でも惨敗こきたいのかな？
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
260 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:09:20 ID:XoBKEmM+0
総裁選でこれを語って総裁に選ばれれば「党としての方針」として老害除外ができる。
これを曖昧にしか語らずに総裁になってから行動を起こすと「独裁」となる。
この違いは大きい。
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代２位の８０．１％　自民党支持率は１６．１％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査
176 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:14:27 ID:XoBKEmM+0
またあっち系の人はお得意の「捏造だ！」ですか？
さすがに衆院選の直前の世論調査とその結果を見たすぐ後にそれを言ったら馬鹿と思われるだけだぞ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
288 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:22:36 ID:XoBKEmM+0
自民党の本業って何？
保守保守と連呼してても保守らしいこと全くやってきてないし。
ハイジャック犯を逃がしてやったのどこの政党だっけ？
村山・河野談話を作ったのはどこの政党だっけ？
拉致事件を放置しまくってきたのはどこの政党だっけ？
竹島を支配されて何もしてこなかったのはどこの政党だっけ？
共産党や社会党と比べて右なら「保守」なんじゃないぞ？真ん中より右にいて保守なんだぞ？
自民党って普通に左の政党じゃん。
選挙前にだけ国旗国旗と騒いでアホの支持を繋ぎ止めるだけの似非保守政党でしょ？
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代２位の８０．１％　自民党支持率は１６．１％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査
263 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:36:59 ID:XoBKEmM+0
自民党再生のための絶対条件。
それは「２ちゃんの自民党支持者の言うことと逆のことをする」ということ。
マスコミの調査は捏造だというのが増えてきたら、真摯にその調査を信じ、
河野を総裁にするなんて言語道断だというのが増えてきたら、あえて河野を総裁にする。
彼らと逆、逆をしていけば自然に自民党は一般大衆に受け入れられていくと思う。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
324 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:41:16 ID:XoBKEmM+0
今回自民党に入れた層って・・・・層化票数百万と業界団体票だけで小選挙区で入った票の半分は占めちゃうジャンｗ
次の選挙ではそれがほぼ無くなるのに、そこに頼ろうとしてどうするｗ
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代２位の８０．１％　自民党支持率は１６．１％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査
300 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:45:40 ID:XoBKEmM+0
今回の自民党の得票ー層化票ー業界団体票＝悲惨
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
337 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:48:13 ID:XoBKEmM+0
あれだけ谷垣を嫌っていた保守層が、河野憎しから谷垣を推す光景は見てて楽しいな。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
352 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:52:30 ID:XoBKEmM+0
谷垣が総裁になったら、自民党とその支持者総出で「森や青木の支配」を容認したということになるのか。
これはまた面白いな。何かにつけ突っつける材料が増えるｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
366 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 08:56:22 ID:XoBKEmM+0
>>359
河野一人でなら合流だろうけど、推薦者も一緒に離党という運びになるから
新党結成後またそれから別の動きということになる。
比例選出議員は党の移動はできないからね。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
399 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:05:48 ID:XoBKEmM+0
自民党は無くならないよ。
社民党の逆ベクトルの少数政党として、細々と存続し続けるよ。
２大政党？もうその片方になる可能性はゼロだよｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
418 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:09:49 ID:XoBKEmM+0
口が曲がってるのが大丈夫だったんだから顔のブツブツくらい自民党支持者はどうってこと無いわなｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
425 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:12:03 ID:XoBKEmM+0
リベラル保守という言葉を覚えよう。
【世論調査】 鳩山内閣支持率は歴代２位の８０．１％　自民党支持率は１６．１％で1994年以降、最低に…ＪＮＮ調査
485 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:14:14 ID:XoBKEmM+0
自民党も変わらなければ、２ちゃんの自民党支持者も変わらないか。
こりゃ参院選も民主党の楽勝だな。
今の変わらない自民から層化票と業界団体票が減るだけで、
民主党は寝てたって失策してたって勝てるわな。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
469 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:22:55 ID:XoBKEmM+0
>>455
そんなタマが今の自民党にいるのならこの衆院選で自民党はこんなにも負けてないわ。
この選挙で森や青木や古賀は何をしてたんだよ。
宮崎まで芸人に頭下げにいったのは覚えてるけど。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
481 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:25:09 ID:XoBKEmM+0
あっち系の人の言う「現実」というのは一般的では全く現実ではないという事実。
彼らはすぐ「願望」を「現実」と脳内変換させるから。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
496 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:27:58 ID:XoBKEmM+0
>>489
自民党が自民支持者が望むように保守を前面に打ち出すとそうなるよ？
現実に社民党が逆ベクトルでそうなってるんだから。
それで２大政党を担えると思うほうがアホでしょう。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
534 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:35:04 ID:XoBKEmM+0
>>512
自民は内政は論外、それに加えて保守を前面に打ち出したら完全死亡確定と言っている。
社民党がいくら内政を唱えようと、外交や思想の気持ち悪さから誰も見向きもしなくなってるのと一緒。
自民党はその右バージョンになるということ。
まあ少数政党として生きていくしかなくなるだろうね。
自民党は影響力のある政党として生き残りたかったら、保守なんていう主張はあまり出さないことだね。
元から彼らのやってきたことは保守でもなんでもないんだから簡単なことでしょｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
552 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:39:36 ID:XoBKEmM+0
>>543
あるあるｗ
一般社会と乖離した思想を強烈に持ってると意味では社民党と気持ち悪さでは変わらない党になるよｗ
今回の衆院選の幸福実現党、その前の参院選の何とか風とかが全く議席を取れなかったのを見ればよくわかるｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
566 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:42:26 ID:XoBKEmM+0
>>559
参院選の新風のことは納得していただけたようで。
やっぱあーいう妄想は世間では受け売れられないよね。可哀想だけどｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
593 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:48:18 ID:XoBKEmM+0
>>575
主張が間違っていたから受け入れられないという事実から逃れるための言い訳にしか聞こえんなｗ
参院選では新風、今回の衆院選では幸福実現党。
そして国旗国旗と騒ぎ、保守的怪文書を流しまくった自民党も大敗。
もう諦めろ。これだけ並んじゃったら言い訳はできないｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
608 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:51:11 ID:XoBKEmM+0
>>599
保守というもの自体に思想的な力がなかったと言うことだよね。
まあ妄想的な思想には一般国民はついてこないという現実を選挙結果が表してるよね。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
621 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:54:23 ID:XoBKEmM+0
>>615
まあそれしか言えんわな。客観的事実の前じゃ。ご苦労様でした。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
641 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 09:58:38 ID:XoBKEmM+0
>>623
だから、自民党が保守を前面に打ち出したらそうなるよって話を
逆バージョンで社民党、同じバージョンで新風、幸福実現党、そして今回の自民党と
例をつけて教えてあげたんでしょうｗ
だから前面に打ち出さないほうが身のためといってあげてるんじゃないｗ
君も俺も同じ意見なんだよｗ
自民党は馬鹿な思想を打ち出しすぎると死にまっせというとこでねｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
655 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:01:29 ID:XoBKEmM+0
>>643
しかしその自民党票の内情は、層化票が数百万、業界団体票が数百万で
得票の半分近くを占めてしまうという現実。
それも国民の１票だから自民党は大丈夫、というのなら何も言わんけどｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
677 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:04:46 ID:XoBKEmM+0
>>649
選挙の争点で重要じゃないのに、なんで麻生は国旗を連呼してたの？
まあ彼は大馬鹿の糞だから間違えたと言うことなのかな？まあそれでもいいんだけどｗ
俺には君がわざと外交姿勢や思想で判断されたんじゃない、という事にしたがってるようにしか見えないｗ

【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
708 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:10:26 ID:XoBKEmM+0
>>685
当然それも大きな一因だと思ってるよｗ
あれだけ気持ち悪いこと連呼してればそりゃ国民も倦厭するわなｗ
新風や幸福実現党と同じようにねｗ
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
739 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:14:48 ID:XoBKEmM+0
保守という人達は本当に反省しない人達だよね。
箇条書きにしてまで「僕たちは一般社会とちょっとずれてるんです」ってのはアピールするって気持ち悪すぎる。
オウム真理教的なものを彼らの根底に感じる。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
765 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:20:18 ID:XoBKEmM+0
日本において保守というのは、責任を持った状態でまっとうできないというのが自民党の歴史が証明している。
なんで保守がハイジャック犯を許すんだ？
なんで保守が竹島支配をそのままにしておくんだ？
なんで保守が村山河野談話を作って、それを代々踏襲するんだ？

保守というのは責任がないところだけで語る妄想、願望、ストレス発散。
これは安倍も麻生も島村も平沼も、現実の行動で証明させている。

【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
790 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:24:53 ID:XoBKEmM+0
>>781
２ちゃんの自称保守はそういうのを全てひっくるべて「売国」ってことにしてるんだよ。
俺は彼らの基準に合わせて書いてあげてるんだよ。
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814 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:28:56 ID:XoBKEmM+0
>>803
君の会社はまだ全然大丈夫だって事さ。
もし会社が傾きまくって、いつ潰れるかわからないってときになったら
たぶん君も経営陣の批判をし始めるはずさ。
まして次の就職先が何とかなりそうだ、という状況だったらね。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
831 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:31:10 ID:XoBKEmM+0
>>818
完全に少数政党への道一直線って感じだろうけどね。
まあ自民党支持者はそれでホクホクできて幸せなんだろうから別にいいんだけど。
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855 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:35:35 ID:XoBKEmM+0
>>838
別にマスゾエも石破も石原も１軍じゃないんだけどね。
自民党が落ちぶれすぎて相対的に出てきたってだけで、彼らは別に特別な人材ではない。
昔の２軍３軍の実力の奴を１軍にあげなければ試合もできないというだけの話。
河野やら谷垣やらと比べたってどんぐりの背比べだ。
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901 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:42:51 ID:XoBKEmM+0
>>884
平沼や島村は、村山談話の閣議決定書にサインしているのに
あっち系の人にとっては「売国奴」じゃなく「憂国の人」らしいぜｗ
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934 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:50:26 ID:XoBKEmM+0
どっちに転んでも自民党が楽しいことになるというのは確定だからな。
こんなに面白い見世物はそうは無い。
でも河野が総裁になって青木の参院選公認が取り消される姿のほうがやっぱ見てみたい。
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948 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:53:17 ID:XoBKEmM+0
>>939
まだマシというレベルのはずなのに「売国」が一気に「憂国」に早変わり。
あっち系の人の馬鹿さ加減にはちょっとついていけまへんわなぁ。
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963 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 10:56:01 ID:XoBKEmM+0
>>957
衆参取ることは別に独裁じゃないだろ。
じゃあ日本は戦後何十年も９０年代初めくらいまで独裁政治だったのかって話だ。
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984 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 11:00:50 ID:XoBKEmM+0
>>974
安定してて安全じゃ、今回の衆院選と同じように大敗じゃん。
次は層化票も業界票もほぼ無くなって今回以上に組織選挙ができないってのに。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説
994 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 11:04:54 ID:XoBKEmM+0
大怪我して、癌まで患って、それでも生きているだけでいいというのが谷垣総裁率いる自民党。
死ぬかもしれないけど、強くて毒のような薬を飲みましょう、なん手術をして見ましょうってのが河野率いる自民党。
さあどっちがいいでしょ。
【政治】 前原国交相、八ッ場ダムの視察について「住民と会えなくても何度でも足運ぶ」
44 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 11:08:11 ID:XoBKEmM+0
こういう姿はなんだかんだ日本人受けするんだよねぇ。
で、そのうちに会いもしない地元住民のほうに世間の非難がどんどん集まっていく。
うまいねぇ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
19 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:02:57 ID:XoBKEmM+0
２ちゃんの自民支持者が言うことと逆のことをすれば自民党復活はあるかもしれない。
彼らが河野だけは嫌って言ってるんだから自民党は河野を総裁にすればいいんだよ。
一番わかりやすく、そして正確な判断基準でしょ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
39 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:12:24 ID:XoBKEmM+0
自民党は社会党が歩んだ少数政党への道を着実に歩んでいってますな。
まずこの総裁選で分裂、そして来年の参院選後にも分裂、
３年後くらいには衆院５０人程度の党になってるんじゃないかな。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
58 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:21:02 ID:XoBKEmM+0
将来的は、

・民主党
・自民党から出たリベラル保守連合党
・社民党
・共産党
・公明党
・狂信保守を集めて少数政党になった自民党

こうなるのかな。そして２大政党は民主党とリベラル保守連合党となり、
思想云々じゃなく内政を重きにおいた違いで選挙を戦うことになるだろう。
自民党は社民党と一緒におもしろ政党の仲間入りと。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
75 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:27:03 ID:XoBKEmM+0
谷垣支持派は自民党をどうやって立て直していくつもりなのかな？
このままでも何とかなる、誰かが何とかしてくれるっていうただの楽観論者なのかな？
河野が嫌っていうのはその人の気持ちだからわからんでもないけど、
じゃあ谷垣で世間がついてくると本当に思ってるのと聞きたい。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
98 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:40:55 ID:XoBKEmM+0
>>91
その離れていかないようにする対象ってのが
森、青木、町村とかとその周辺っていうそんな人材なわけでしょ？
そんなに大事にしなくちゃならんような人材だとも思えんのだがなぁ。
離党含みでやってる若手中堅と引き換えにしてまで守る必要はあるんだろうか。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
114 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:48:35 ID:XoBKEmM+0
>>112
衆院では幸福実現党、参院では新風で立候補すればいい。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
129 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:53:16 ID:XoBKEmM+0
>>117
まさにその通り。
世論調査で「自民党には復活して欲しいか？」という質問でYesが多かったようだが
あれは「民主党の対抗馬が必要」と世間が認めたに過ぎない。
別にそれが自民党である必要は全くない。
みんなの党と河野党が合流し、選挙を何回か繰り返すうち民主党に対抗できる力を得られれば
国民の２つ目の大政党を求める気持ちは満たされる。
そして自民党は社民党の逆ベクトルのおもしろ政党として細々と生きていってくれればそれでいい。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
141 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 12:57:01 ID:XoBKEmM+0
>>130
固有名詞は出さないにしても、こいつ普段からこんな様なこと吼えてんじゃん。
党内野党なんていわれてるらしいぞ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
158 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:06:31 ID:XoBKEmM+0
>>150
自民党の面子ねぇ。
森や青木を守ることが面子を守るということなのか？
それとも世論と逆のことをするということが自民党の面子なのか？
なんかよーわからんなぁ。
【自民党】 “劇薬”河野太郎氏「古くさい方は退いてほしい」とますます暴走　真の争点は参院選の候補者差し替え…総裁選・全国遊説★２
172 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/21(月) 13:10:40 ID:XoBKEmM+0
麻生も、その反対派も、どっちも保身に走って行動してるんだから
どっちが悪いという議論に決着がつくわけが無いｗ
決着がつくとしたら「どっちも悪い」だけだろｗ
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