- 【政治】「ブロードバンド・ゼロ地域解消計画」に黄信号 民主の予算執行停止で
299 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 00:07:27 ID:XOP0q+Fx0 - >>292
現行、既に一部で実施中です
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327 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 00:17:08 ID:XOP0q+Fx0 - >>304
国が計上してるのは光の基幹線の部分ですよ〜。
加入光を促進するためにも交換局同士の広帯域通信網(フレッツ網)の拡充は
絶対的に必須項目だから。枝を張るにも幹がなければ・・・。
回線数で言えばメタルは１：１でしか通信できないが光にすれば１：３２まで
収容出来るから電柱埋設の国家推進事業の点からも急ぎたいんだよね〜。
NTTと国(総務省)の利権がないとは言えないけど。
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345 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 00:32:21 ID:XOP0q+Fx0 - >>341
その基幹を整備するには通信容量的にも光の敷設が必須。
ついでに無線系にするなら基地局を沢山立てないと充分なサービスは不可。
電波法を改正でもしなけりゃコスト的にも現実的じゃない。
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355 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 00:36:48 ID:XOP0q+Fx0 - >>348
NTT系
フレッツ光ビジネス
フレッツ光ネクスト ビジネスタイプ
KDDI
ひかりone ホーム ギガ
とかなら下り１Gbpsを提供してるよ。
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376 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 00:45:46 ID:XOP0q+Fx0 - >>368
結局、出入り口が太くても支水弁や中継の本管が
どっかでも細かったら水はチョロチョロになってしまう。
そういうことですｗ
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392 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 00:50:01 ID:XOP0q+Fx0 - >>374
VSATのトランスポンダの能力が数万回線の通信に耐えられると思ってる？（＾＾；
広帯域通信とは言っても多重量は限られまくりなんだが・・・。
今は役所間の防災時衛星通信システムですら容量不足が懸念されてるレベル
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414 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 00:58:03 ID:XOP0q+Fx0 - >>399
結局、ネットを考えるなら「有線が一番間違いない」って理屈は変わらんｗ
商用で衛星回線を使うならデジタル多重暗号化の技術と周波数帯の変更とか
根底から変えて、高コストを負担しなけりゃ無理。法改正も必要だし。
TV中継の半分程度は未だにアナログに副信号を載せてるだけだから
開放されても衛星を交換しないとそもそもダメですｗ
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425 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:04:02 ID:XOP0q+Fx0 - >>421
逆転現象が起きてるよｗ
言い換えれば、地方人の方が東京やTDLにやたら詳しいと同じｗ
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439 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:08:21 ID:XOP0q+Fx0 - >>428
それは現時点で離島とか山間部の一部で既にやってますよ〜。
ユニバーサル料金と自治体の負担で維持してます。
ただ、それだけでは追い付かない上に、気象条件に左右されたりなど
安定した通信の確保が困難なため、離島では海底ケーブルの敷設などが
急務として国に陳情されたりしてる訳です。
マイクロ波も雨や霧、雪などで減衰率が高すぎますし・・・。
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463 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/12(土) 01:14:21 ID:XOP0q+Fx0 - >>441
電柱立てる許可、権利金、補償とか料金に加算されても払える？
電力会社の電柱使うのもタダではないんでコストはかかります。
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475 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:18:14 ID:XOP0q+Fx0 - >>464
電話の音声すら飛ばせないって（苦笑
>>466
都市部の光こそ一番コストが高い時期に敷設された分なんだけどね〜。
地方を整備する費用の数倍規模だよ。
実際にその半分も高すぎて活用されてないんだが (´･ω･)y-oO○
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485 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:22:20 ID:XOP0q+Fx0 - >>479
各個に８Mｂｐｓ程度以上のネットワーク帯域が確保できるなら後者。
それ以外なら前者だが、気象条件の変動など加味しない条件付。
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495 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:25:04 ID:XOP0q+Fx0 - >>489
その役所に収容キャパがない。衛星の能力も限界。
今後のコストや維持を考えると光敷設の方が早くて安い。
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510 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:28:18 ID:XOP0q+Fx0 - >>498
電柱敷設負担金は本数じゃなくエリア単位になるから実は莫大な金が動く。
有線が昔利用料を滞納してて請求されたとたんに引っくり返ったのはあまりにも有名。
今は自治体が調整役に入ったからマシになっただけの話だよ。
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554 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:41:03 ID:XOP0q+Fx0 - >>536
いや、おそらく規模的には市内幹線までの話ですね。
予算的にも規模的にも考えて。
結局、回線の維持や取り仕切りはNTTに頼らざるを得ないんで
敷設する費用や土地の負担を支援するってレベルだと思います。
世帯数はその規模の目安の数字でしかありませんから。
おそらく整備が実行されると同時に交換局の整備や
災害時の副回線確保なども含まれますので、それを自治体が
安く借り受けるというのが基本の流れだと思います。今までの例でいくと。
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571 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:45:47 ID:XOP0q+Fx0 - >>560
じゃあ、貴方が切り捨てた田舎の税収分を貴方のポケマネで補完して下さいね！
もちろん食料、医療、PC、身の回りの物は地方で生産製造された物ですから
一切を放棄して下さいね。
もちろん酸素も地方の山林が光合成で生み出したものですから呼吸も禁止です。
約束だよ♪（はぁと
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601 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 01:57:06 ID:XOP0q+Fx0 - >>589
国道の光はNTTと相乗り業者で敷設直後から開放済み。
余談だけど、
高速道路を利用したのが日本高速通信（テルウェイシリウス）＝現KDDI
鉄道は日本テレコム（後のDION）＝KDDI
PHSのアステルもKDDI（DION）の回線とNTTを中継で整備。
なんてケースもある。
維持できない区間に関してはKDDIがNTTに払い下げてたりするけどね（＾＾；
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614 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:00:21 ID:XOP0q+Fx0 - >>602
数年前にインターネットマガジンって雑誌に毎号付録で付いてたよｗ
基幹とプロバイダーの接続速度とルートのやつだったけど。
それを参考にISPを決めたりしてた頃が懐かしい・・・(´･ω･)y-oO○
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621 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:02:47 ID:XOP0q+Fx0 - >>610
気象条件に左右されすぎて安定した確実な最低限の通信が確保できない。
衛星打ち上げなんてやってたら2000億円どころじゃ済まない。
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635 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:07:17 ID:XOP0q+Fx0 - >>620
実際、利用料の引き下げなど赤字で開放はしているが、
乗り入れ他社が儲けが薄くて丸投げなだけだったり・・・（苦笑
今回の予算に計上されているのは老朽化したメタル回線しかない、
またはメタルすら敷設されてない地域の分やその基幹整備なのですよ。
だから通信量云々以前の話のレベル。
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643 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:11:12 ID:XOP0q+Fx0 - >>630
今までに地方拠点や都市部に投下した整備予算は数兆円規模のレベルなんだが。
つまり都会の連中は今まで地方の税金を食い物にしたということ。
公平な税負担と考えれば微々たる話です。
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648 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:13:20 ID:XOP0q+Fx0 - >>640
それを安定して確保するには電波法の改正が絶対条件になるよ。
周波数も出力も既存施設ではかなり厳しい。
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669 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:20:21 ID:XOP0q+Fx0 - >>659
いくら需要があっても末端まで整備するには膨大な費用と時間がかかる。
整備は都市部から実施されているし、年間に敷設できる量なんてたかが
知れている。
引きたくても引けない現状のエリアを無くすために国が動いただけのこと。
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676 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:23:01 ID:XOP0q+Fx0 - >>663
日本マリテックと確かKDDI系の会社だけだったと思う。
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690 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:29:25 ID:XOP0q+Fx0 - >>672
何の為に電電公社からNTTへ民営化したんだよｗｗｗ
>>680
実際に税金投与された世帯数はもっと凝縮されたレベルだよ。
都心に限らず政令都市や中核都市に初期は集中投下されたから、
差は10倍にも満たない。都市部なら補助レベルでも市内幹線の横張りなど
かなり安価に出来てしまうから市外の本幹線に物凄いコストを掛けていた。
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699 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:32:35 ID:XOP0q+Fx0 - >>684
片方は知ってる会社だけに・・・数年単位の計画（契約）だから船舶や
人員の手配やら航路の事前変更申請とか手続きだけでも膨大なの見てるから、
死人が出そうな位大変そうで心配ですよ。
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717 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:44:05 ID:XOP0q+Fx0 - >>700
少々の格差は仕方ないと思うが、ライフラインの基本整備を
推進するのも格差だから諦めろって言うのは違うと思う。
そのままだと本当に地方切捨て、都市部優遇なだけで終わるよ。
利便性ってよりも基本整備だからそれ以前の話な訳で、
同じ物を求めるってレベルではないのよ。
ま、これは極論なのでスルーで構わないが。
ライフラインであると認知されている以上、憲法で定めた生存権
（国民として最低限の生活を送る権利）にも抵触しかねない。
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728 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:50:12 ID:XOP0q+Fx0 - >>723
電力は既に併設敷設してるとこもあるし、地下共同構整備で
同時に進めてる自治体は多いよ。
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744 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 02:59:29 ID:XOP0q+Fx0 - >>734
整備には意味はあると思う。
最低限の通信を確保するってのは自治体の活動にも住民の生活活動にも
決してマイナスではないのは都市部で充分立証されているから。
ただ、国が動く物として考えた場合に費用対効果ってのはポイントでは
あるけれども必ずプラスにならなければダメって物でもないと思う。
過剰供給は無駄以外の何者でもないけど、最低限の整備は仕方ないのでは？
と言うか、役人や議員の言い方も悪すぎるのが原因なんだけどね（＾＾；
横文字に弱すぎるから。
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783 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 03:31:21 ID:XOP0q+Fx0 - >>768
実際には数十人が住む集落ってよりも、その集落までの
整備の方が高いんだと思う。
考え方としては電気引いた時と同じ状況だと思えば分かり易いんだよね。
大昔は電気もなかったんだからｗ
ブロードバンド整備って言い方よりは、
「基本通信網の整備を推進する。可能であればインターネットが
使える程度の物を目標にしたい」とかさ（＾＾；
民主が単なるパフォーマンスの為に動くピエロや悪魔じゃないことを願うよ。
予算の割り当て内容が精査吟味される事は悪いことじゃないしね。
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787 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 03:33:49 ID:XOP0q+Fx0 - >>773
そんなことはないぞｗ
通信＝品質向上、料金が競争で値下げ中
家賃＝大家の意向で数千円ダウン。更新費もナシｗ
税金＝じわじわ上昇。民主政権で暴騰？
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792 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 03:37:49 ID:XOP0q+Fx0 - >>775
富山はNTT北陸（金沢）と自治体が連携して
各種のエリア実験とか積極的にやってるから。
三重も山間部に主要交換局と衛星交換局を結ぶラインが
完成したおかげで一気に整備が進んだ。
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834 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 04:16:53 ID:XOP0q+Fx0 - >>826
ここの皆が思ってる一言。
「お前にパソコンと光回線買った親よりマシ」
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845 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 04:25:20 ID:XOP0q+Fx0 - >>833
費用対効果に関してはポイントであるとその前文でも述べたはず。
青函トンネル、本四連絡橋・・・etc
これらも費用対効果を満たしていると言えばそうではないですよね？
利用者数、債務など全体通してもマイナスが上回っています。
長期的視点で考えて住民や自治体のメリット、インフラとして活用できて
少しでも一部でもペイが可能であればやぶさかではないということです。
それを踏まえた「費用対効果が必ずしもプラスになる必要はない」なのです。
もし、その最低限のインフラ整備もNOとなるのであれば公共交通機関の
維持なども一律にダメと宣告するのも同じことです。
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858 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 04:33:34 ID:XOP0q+Fx0 - >>849
田舎者田舎者って散々罵ってるが、
お前の方が十二分に田舎者未満だぞｗ
人口100万以下ってかなりの数の都市が全面撤去って・・・馬鹿？
千葉の千倉も撤去対象だからインターネット壊滅するわｗｗｗ
と言っても理解できるかは疑問 (´･ω･)y-oO○
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870 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 04:39:24 ID:XOP0q+Fx0 - >>863
やっぱ理解できませんでしたなｗｗｗ
都民暦はお前より確実に長いから。
悔しかったら青山一丁目に自分の金で住んでみろよ -y(￣∀￣)。oO○
千葉の千倉のファイバー撤去＝海外との通信海底ケーブル基地を撤去
つまりは日本限定のローカルネットになるってこった。
お前さんが見てるサイトの３割以上はあぼ〜んになるのが分かってないｗ
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876 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 04:41:35 ID:XOP0q+Fx0 - >>872
消費税以外に自分で得た収入で税金払ってから文句言え〜ｗ
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885 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 04:46:51 ID:XOP0q+Fx0 - >>879
あんな性格じゃ誰も雇わないでしょ？自宅警備にも使えそうもないし。
自力で金稼いで税金払って社会を知ってればこんな酷いレスはしない。
いや、出来んでしょｗ
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895 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 04:54:36 ID:XOP0q+Fx0 - >>889
>だから投資対効果が圧倒的に悪い地方への税金投入は止めろって話だろ
それじゃあ聞くが、その投資対効果が圧倒的に悪い地方を具体的に挙げてみてよ。
ちゃんと調べて把握した上での発言なんだろうからさ。
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911 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:09:16 ID:XOP0q+Fx0 - >>902
絶対プラスじゃなければ税を使うべきではないってことですか？
都市部だけ整備してペイすればそれで良く、後は放棄と受け取れますが。
100％完璧にプラスになるインフラなんて存在しませんよ。
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926 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:15:44 ID:XOP0q+Fx0 - >>916
投資の世界ならね。
公共事業もそうだが税主導でやるなら必ずしもペイ出来る物ばかりではない。
ライフラインやインフラの事業なんかは特にそう。
賛否はあるだろうが、憲法の生存権も踏まえてボーダーを設定する必要がある。
その閾値が今回の世帯数になっただけのこと。
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941 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:22:39 ID:XOP0q+Fx0 - >>938
ず〜〜〜〜っと昔から陳情しててやっと予算が付いた地域だぞ。
優先順位を都市部の為に後回しにされたエリアが大半。
お前さんが言ってるのは強者支援であって弱者救済ではないよ。
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950 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:25:38 ID:XOP0q+Fx0 - >>946
馬鹿だね〜。
お前らみたいな議員がギャーギャー喚いた弊害だぞ。
税金恵んでやるとか・・・自分で税金払ってから言えってｗ
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955 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:29:07 ID:XOP0q+Fx0 - >>952
補足
・都会の方が偉い。地方はイラネ
・地方僻地に住むヤツは日本に不要
・税金は都市部の人間が地方に「恵んで」やっている
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961 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:31:49 ID:XOP0q+Fx0 - >>960
じゃあ視野も思考世界もが著しく狭窄してるんだな -y(￣∀￣)。oO○
いわゆる世間知らずともいふ
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969 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:35:39 ID:XOP0q+Fx0 - >>965
海底ケーブルに関しては２社しかないから談合もしようがないけどね。
でも山間部の施工業者は予算の内訳とか込みで開示すべきかも。
協和エクシオ系とNDSグループはガチで請けてるはずだし。
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973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:38:02 ID:XOP0q+Fx0 - >>967
垂れ流しでもないんでもない。
格差と公平の是正で長年やってる国家事業の話しだし。
悔しかったら南青山一丁目に自分の金で住んでから言えってｗ
東京都下スレスレの住民さんよｗ
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982 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:42:29 ID:XOP0q+Fx0 - >>975
衛星はコストが高すぎるのと気象条件で安定感に欠けるからNG。
回線集容量、対応できる多重通信にも技術的に限界が浅い。
定期的に数百億の予算計上が出来るなら話は別だけど。
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986 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:45:41 ID:XOP0q+Fx0 - >>979
ふ〜ん。
2000億程度で国が潰れるなら何度も潰れてるなｗ
高速無料とか子育て支援のばら撒きの方が国を潰すわ。
てか、外貨準備高を切り崩すとか経済無知にもほどがあるよ。
仮に一切合財中止して経済がどん底に落ちて更に増税になっても
民主脳のお前さんは絶対文句も言わず納税してマンセーってするんだろうな？
当然だよな！
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990 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/12(土) 05:48:25 ID:XOP0q+Fx0 - >>989
摩り替っちゃいないぞ。
そもそも予算編成で財源に困った民主がストップ掛けた話だから。
日本語はちゃんと読め
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