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名無しさん@十周年
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4

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【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
369 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 09:59:44 ID:zPxAH7W50
>>366
でも女帝は伝統に従えば生涯独身じゃないといけないからNG
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
388 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:08:15 ID:zPxAH7W50
>>576
>>現宮家に限り、旧宮家からの養子縁組とかじゃ駄目なの?何の問題が?

ダメ。旧宮家と言えども法律上は一般人。
一般人を元皇族の男系子孫だからといって皇室に戻した例はほとんどない。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
402 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:13:06 ID:zPxAH7W50
>>397
当事者だから対外的に意見を表明されることは無い。
皇族では今上天皇の従兄弟で麻生首相の義弟にあたる寛仁親王が男系維持を主張したぐらいかな。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
408 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:15:29 ID:zPxAH7W50
>>401
幕末まで世襲親王家は代々、当主が時の天皇の養子となることで親王宣下を受けて宮家を継承したんだが。
旧宮家はその子孫。
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422 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:21:17 ID:zPxAH7W50
>415
現皇太子さま→秋篠宮さま→悠仁さま→悠仁さまの息子の順番。

愛子さまは皇位継承権なし。つーか、過去の女帝はみな独身
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
429 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:24:20 ID:zPxAH7W50
>>425
女系継承容認とはすなわち一般男子が女子皇族と結婚したら皇族になるということだから
黒田さんのような立場の方が皇族になるということだね。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
444 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:28:13 ID:zPxAH7W50
別に男系でも女系でも皇族の子なら誰でもいいだろ。と思ったりもする
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
459 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:33:50 ID:zPxAH7W50
>>457
旧宮家は現皇室とは近親ではない
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
465 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:36:16 ID:zPxAH7W50
>>463
出るわけ無いだろ
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
481 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:40:34 ID:zPxAH7W50
>>460
旧皇族は元皇族の男系子孫という皇室とはタテの関係
皇族女子と婚姻する一般男子は皇室とはヨコの関係

この違いじゃね?一般人にとっては旧皇族なんて知らないだろうし。
大部分の人は皇族といったら天皇、皇太子、秋篠宮の各家しか知らんでしょ。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
492 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:44:19 ID:zPxAH7W50
>>473
宇多天皇は天皇になる前、一旦、源定省という貴族になったけど数年後に天皇だった父が
重篤になったのを受けて皇室に復帰して即位した。宇多天皇の子でのちに醍醐天皇も貴族
階級のときに生まれて2歳になる年に皇族になった。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
521 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 10:52:47 ID:zPxAH7W50
>>515
無礼な自称・尊皇家が男系男系って騒いでるだけだから。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
573 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:09:22 ID:zPxAH7W50
>>567
憲法7条の国事行為で「儀式を行ふこと」ってあるじゃん?
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
586 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:13:46 ID:zPxAH7W50
>>579
でも近代天皇は直系で継承されてきたことも重要。
一般人は傍系皇族や旧宮家はほとんど知らない。

だいたい、旧宮家は男系だけで見ると20代も前に分かれた家系だから論外。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
612 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:21:22 ID:zPxAH7W50
>>597
60年前まで皇位継承権あったのはたしかだが。今は子や孫の代になり一般人。
一般人夫婦が宮家のご夫婦になるのは理解されない。

天皇は幕末以前とは異なり、国民統合の象徴だから国民の理解が無いと成り立たない。
それ考えたら生まれたときから皇族として育っている内親王・女王も結婚後に皇室に留まれるように
するのがいいんじゃないか?で、現皇室の男系が途絶えたときのスペアとして女系を認める。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
628 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:26:20 ID:zPxAH7W50
>>619
単に男系の血統こそ重要と言うなら源氏でも平氏でも熊沢天皇でも皇別摂家でも誰でもいいのか?
今の皇室の男系が途絶えたら女系を認めるのが筋。

>>じゃあなんで天皇が象徴でなければいけないんだ?

先代の天皇や皇族の子だから
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
637 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:28:41 ID:zPxAH7W50
>>630
「皇統に属する男系男子」とある。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
647 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:33:15 ID:zPxAH7W50
>>638
それは明治以降の教育で日本のアイデンティティーのご存在として教育されたからでしょ。

俺が>>612で書いたのは現皇室男系>同女系>旧宮家ってこと
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
660 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:37:52 ID:zPxAH7W50
>>655
男系と言っても20世王が即位した例は無いだろ。。。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
666 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:40:36 ID:zPxAH7W50
>>662
明治期から終戦直後までだろ。継承権なんて旧典範でできた概念。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
681 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:44:55 ID:zPxAH7W50
>>664
5世王までなら例はあるがいきなり20世王はない。
何代までが限度というのは無いが、20世王が即位するにしても6世王や10世王が即位するという
前例が無けりゃいけないだろうと思う。
それと旧宮家復帰の場合、皇統譜をどうするんだろ。例えば両親が一般人でも記載するのか?
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
690 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:47:28 ID:zPxAH7W50
>>677
そんなこと把握済み。でも継承権を予め付与するというのは旧典範以降のこと
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
699 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:51:29 ID:zPxAH7W50
>>687
王朝交代が無く、一つの王朝が繋いできた万世一系の家系という神話(伝承?)を守りたい人たちが
問題視しているだけの話。王朝交代と見ようと万世一系だろうと現代日本人には何の支障もないよ。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
714 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:56:44 ID:zPxAH7W50
>>703
新しく伝統を創出すりゃいいじゃん。明治時代のときみたいに。
今までは男系の5世王以内から天皇が即位されていましたが、
現皇室内の男系が途絶えたら、雑系で5世王以内になりました。

というふうに。一例だけど。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
720 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 11:59:49 ID:zPxAH7W50
>>716
宮中祭祀だって伝統と言うけれど、大嘗祭など一部を除けば明治期に新しくできた伝統だろ
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
729 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:03:04 ID:zPxAH7W50
>>726
>>何で古くから続いてきたのかわかってるのか?

偶然の連続だろ。なんでそんな左翼憲法学者と一緒にされなきゃならんのだ
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743 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:06:50 ID:zPxAH7W50
>>534
でも現皇室内で男系男子が途絶えたら廃止するか女系認めるしかないだろ。
旧宮家は遠すぎる上に一般人になってからもう子や孫の世代になっている。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
762 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:13:28 ID:zPxAH7W50
>>735
そうそう、聞く耳を持たないんだよ、男系派は。
20世王を皇籍に復帰させてまで即位させるのも、女系に皇族を拡大して
そこから即位させるのも、過去の歴史から見れば異例中の異例の話だというのに・・・
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770 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:16:07 ID:zPxAH7W50
>>768
お前しつこい。そんなこと知ってるわな。
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785 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:19:04 ID:zPxAH7W50
>>773
男系で遠いうえに皇籍離脱してすでに一般人だから。一般人夫婦の子が天皇になるより、
女子皇族と一般男子の間にできた子が皇族というのが自然だろ。
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818 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:33:29 ID:zPxAH7W50
>>804
法律上も身分上も一般人じゃん。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
830 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:38:57 ID:zPxAH7W50
>>823
神武陵なんて明治期に整備されたものだからな。
拝殿が広くていい。俺と連れ以外誰もいなくて怖かったが
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838 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:43:10 ID:zPxAH7W50
>>836
非嫡出は皇位継承権どころか皇族ですらないし。
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851 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 12:49:06 ID:zPxAH7W50
つーか、そんなに君主制が大事ならなぜ琉球王朝は潰したの?
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
885 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:04:13 ID:zPxAH7W50
>>881
じゃあ、男系も無理だな。側室制度と傍系継承とセットでやってきたから男系が続けられたわけだから
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
895 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:06:44 ID:zPxAH7W50
>>889
男系が伝統と言うなら側室制度も伝統だからな
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900 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:08:54 ID:zPxAH7W50
>>896
>>民主党は結党以来、日本国の代表は大統領にすると言っていた。

言ってない。04年参院選のマニフェストで女帝容認を掲げたことならある
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
911 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:12:32 ID:zPxAH7W50
>>897
でも側室が無かったら兄弟間継承やら伯父→甥の継承やら従兄弟間継承やらで
カオスになるのが必至なんだけどな。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
922 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:16:20 ID:zPxAH7W50
>>915
側室がいなければ、そうなるじゃん。
息子が出来なければ弟か甥か、それもいなけりゃ従兄弟、そこにも息子がいなけりゃ
はとこに・・・ってなってカオスになるでしょ。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
932 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:20:15 ID:zPxAH7W50
>>927
たしかにそうだな。例えば直系に側室から生まれた男の子がいてもその子は
現在の皇室典範では皇族にすらなれず、傍系の嫡出の男子が継承するわけだからな。
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950 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:25:57 ID:zPxAH7W50
>>945
一般人的には>>943が大方の感想だろう。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
954 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:28:11 ID:zPxAH7W50
>>949
はっ、>>910はウソじゃないだろ。実系継承は確かなんだから。
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961 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:30:54 ID:zPxAH7W50
>>952
一般人(旧皇族)夫婦の方が皇室に適応できなくて大変だろ。
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979 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:36:43 ID:zPxAH7W50
>>977
あれ?元皇族の子孫はたとえ男系男子であれ一般人だろ。何言ってるのかね
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
987 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:40:45 ID:zPxAH7W50
>>983
それはおかしいだろ。
一般人になった以上は外人と結婚しようが、国籍変えようがなんでもできるわけだから。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4
9 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 13:48:27 ID:zPxAH7W50
前スレ>994
>法律制度を皇室の文化財的価値に優先させるな。
>文化財としての王朝継続を優先しろって話だ。

なら皇室を法律制度の枠組みから離れてもらわないとという話になるんだが。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4
53 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 14:17:46 ID:zPxAH7W50
>>49
「女子の継承権を認める」場合、方法は三つあって、
「女子にも認めるが順位はすべての男系男子の後にする」
「女子にも認め、直系を優先するが兄弟姉妹間では男子優先とする(直系優先)」
「女子にも認め、生まれた順とする(長子優先)」

俺は上2つのどちらかがいいと思う。ちなみに3つめは有識者会議の案。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4
57 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 14:20:43 ID:zPxAH7W50
>>54
別に直系でいい。幕末までのミカドではなく、立憲君主なんだから。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4
65 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 14:26:46 ID:zPxAH7W50
>>58
>>まあ有識者会議のは、個人的には論外だな。
たしかに。そもそも今上天皇は昭和天皇の長子ではないからね。もちろん長男だけど。

>>この場合、先帝の次男と先帝の孫娘だったら、孫娘優先になるのか。
うん。元号のことを考えたらなるべく直系(親子間)継承がいいと思うし。
明治時代とか昭和時代とか世代でその時代が分かるのはいい。
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★4
90 :名無しさん@十周年[]:2009/09/11(金) 14:37:52 ID:zPxAH7W50
>>88
男系派は血統よりも60年前まで皇族だった伏見宮系の男系子孫をありがたがる。
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