- 【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円
187 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:01:15 ID:wbGgEzsq0 - >>169
だよな。日本が世界の先進国に率先して攻撃的な削減目標を設定した。
ふつうにかんがえてこの目標を表立って叩ける国はいないだろう。EUですら鼻白むだろうね。
実際にリーダーシップというか主導権を取れるかどうかは、まあ鳩山だから期待しないでおいたほうがいいが
べつに悪いことではないと思うんだけどね。
温暖化詐欺には辟易してるが、いつまでも反対だけしててもしょうがない。
逆手にとってピンチをチャンスに変えることこそいまやるべきこと。その理屈がわからないやつは、反省してみたほうがいいよね
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198 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:04:24 ID:wbGgEzsq0 - >>177
単純な話だが、水素を作るのに莫大な電力がいる。
水素は豊富なエネルギー源だが、ほとんどが水という形で存在してるから、
分離させないといけない。分離するのに電気が要る。
そして水素は可搬性に難点があり、石油や天然ガスを運ぶより何倍もたいへん。
テレビで見たやつってのは、東京ガスの「エネファーム」ってやつだろう。
ガスを改質して水素を取り出すという仕組み。これは水から水素を取り出すよりは、まあマシな方法かもしれないね
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213 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:08:07 ID:wbGgEzsq0 - >>196
地熱発電はたしかに有望そうなんだけど、
技術的に耐久コストの問題とかとか温泉地との利権問題とかで、
日本ではあんまり進んでないようだ。このへんは俺もよく分からないんだよな。
とりあえず、風力発電と太陽光発電については、もう見捨てたほうがいい。役に立たない。
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235 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:12:54 ID:wbGgEzsq0 - >>219
産経はかなり前からずっと民主叩き。時には自民ももちろん叩くが、民主叩きは筋金入り。
産経ソースの民主批判記事は5割引きぐらいで考えたほうがいい。全部がウソとまでは言わないが。
記事文面にどうみても偏向の気配が感じ取れる。
と思ってたら、Twitter事件で産経自らがそれを認めてしまったでござるｗｗ
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241 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:15:20 ID:wbGgEzsq0 - >>223
民主党の立候補議員は、ほとんどみんな自転車で選挙活動してたからなあ。
その点では褒めて然るべきでは。
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258 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:18:52 ID:wbGgEzsq0 - >>244
こういう投稿もあったりして。本物かネタ投稿かはもちろん判別できねえがな。
行政改革であぶり出せる財源は民主党の予想を超える額
東京 30代 国家公務員 男性
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/108782.jpg
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267 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:20:42 ID:wbGgEzsq0 - >>250
そら広報車は走るだろ。車を一切使ってないとは言ってねえんだが。
民主党立候補者がこぞって自転車乗って選挙区回ってたのは事実。事実は事実として認めるべきだろ。
まあ自転車使うのはべつに民主党候補者だけではないがな。
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281 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:23:30 ID:wbGgEzsq0 - >>268
原発をもっと増やせばいい、って話もこれ以上は難しい。100%原発は不可能だからな。
電力需要が昼と夜でばらついてる現状を、いろんな技術でなんとかして平滑化しねえと、
原発すら増やせないって寸法だよね。
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287 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:25:14 ID:wbGgEzsq0 - >>282
MOFしかいねえだろそんなスーパー公務員はｗｗｗ
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312 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:31:19 ID:wbGgEzsq0 - >>293
ちなみに家庭への太陽電池パネルの普及が進まないのは、
政策というかビジネスモデルがおかしいから。
設備投資を各家庭にやらせて売電とかアホかと。
屋根面積を東京電力に貸してやるから、東電が勝手にパネルを置け。
発電した電力は東電が総取りでいい。かわりに賃貸料寄越せ。
そんで屋根面積の貸し借りに行政が間に入ってとりまとめて利ざやを稼げば天下りもウハウハ。
公務員も国民もみんな幸せ。
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338 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:34:39 ID:wbGgEzsq0 - >>320
いいかげんにあきらめろ。もういまさらそんな正論は無意味ないんだよ。
国際的な枠組みで今後70年ぐらいはエコ利権で経済回すってことになってんだから
いまさら真実を吐いてもなんら意味がない。
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351 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:36:33 ID:wbGgEzsq0 - >>337
太陽発電パネル増える→水力と火力発電増える
結果としてCO2排出が増える
この理屈が難しすぎて庶民には（とりわけ文系には）わからないんだよね。
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366 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:38:13 ID:wbGgEzsq0 - >>323
在日参政権が実現しても、在日中国人には参政権は付与されないんだけど、
法案読み直したらどうだ？？
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396 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:40:45 ID:wbGgEzsq0 - >>364
だからだよ。日本が乾いた雑巾を絞ってるんだから、
濡れて雫が滴ってる雑巾かかえた米中に対して、日本がイニシアティブを発揮できることになる。
鳩山や岡田にそんな外交センスがあるかどうかは、どっちかっていうと無いだろうけど。
それ以外になにか日本が世界でリーダーシップを示せる分野があるか？
テロとの戦いより、温暖化との戦いのほうが、重要です！！！
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446 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:46:06 ID:wbGgEzsq0 - >>416
既存設備の稼働率を向上させればエコですが？
高速道路を通ったほうが自動車の燃費が向上しCO2排出が減りますが？
事故率が低い高速道路に車が流れれば人車分離が前進し、無駄な事故が減ることで
かけがえのない人命損失を一定程度防止できますが？
なんで反対するんですか？ どこがエコじゃないんですか？
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574 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:56:40 ID:wbGgEzsq0 - >>461
ごく簡単に説明する。まず電気ってのは簡単には貯められない。
出された酒は全部飲まなきゃいけないルールみたいなもの。常に完全消費しないといけない。
原子力発電 エコだし安定した電力供給ができる。しかし急に発電量を増やしたり減らしたりは苦手。
火力発電 本気出せば安定した電力も出せるし、急な電力需要に応じて運転始めたり止めたりが得意。
水力発電 火力と同様でなおかつエコ。しかし水の量が足りなくなったら困る。安定度は低め。
太陽光発電 気まぐれ。どんだけ発電するかはお天道様に聞いてくれ。不安定な電力。
いっぱい発電するかもしれないし、ちょっとかもしれない。
で、常に需要に応じた安定した電力を供給するには、原子力をベース電源にして、
水力火力で微調整ってのが現状の電力事情。
ここに不安定な太陽光発電が入ってくればくるほど、水力火力でのバッファを多くとらないといけない。
水力には限りがあるので、火力に頑張ってもらわないといけなくなる。
火力が頑張ると、残念ながらCO2排出も頑張ることになる。
俺ではこの程度での説明でせいいっぱい
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598 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 00:58:32 ID:wbGgEzsq0 - >>488
増えないよ。運行台数が増えるという理由がどこにもない。
高速道路がタダになっただけで、そんなに運行台数が増えるなら、内需爆上げってことになるが
そうなると思うの？
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621 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:00:15 ID:wbGgEzsq0 - >>457
ウソでネガキャンしたら大問題だろｗｗｗ 事実でやらないとネガキャンにならないよｗｗｗ
ただ、産経の民主ネガキャンの記事の見出しとかはあきらかに偏向ってるね。
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646 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:02:09 ID:wbGgEzsq0 - >>546
それ自民党じゃね？ニコ動とかにも電凸動画（音声だけだけどｗｗ）がうｐされてて話題になった。
自民党の電話対応が横柄すぎて笑える。比較の民主や共産はけっこうまともだった。
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680 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:05:45 ID:wbGgEzsq0 - >>610
竹をもっと使えばいいのにな。
植物ってのは生長するときにしかCO2を吸収しない。（成長のときにいちばんCO2を吸収する）
竹はメチャクチャな速度で生長するので、そのときCO2をばんばん吸収する。
育ちきった竹は大してCO2を食わない。
竹の割り箸や流しそうめんや、いやいっそ高速道路を全部竹製にするとかで
竹製品を片っ端からどんどん使えば、温暖化は防止できる。
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718 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:09:33 ID:wbGgEzsq0 - >>691
事実を事実として淡々と報じればいいのに、
あからさまな偏向かけて誘導試みるから、産経は叩かれることになる。
民主を叩くのはそりゃ正義だろうかもしれないが、報道機関としてそんな正義を振りかざすのは良くないね。
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732 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:11:07 ID:wbGgEzsq0 - >>707
文系にそんな理屈を垂れてもしょうがないだろう。正論よりは感情を優先するのが、
文系の、ひいては自民信者の特徴だからな。
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758 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:13:18 ID:wbGgEzsq0 - >>738
長寿が少なくなって平均寿命は多少は縮むかもしれないが、
江戸システムでも9000万人は養えるだろうね。
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798 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:16:19 ID:wbGgEzsq0 - >>777
現代の農業生産効率は江戸期にくらべて３倍ぐらいになってる。
物流システムも情報技術革新により数百倍の最適化が為されてる。
いけると思う。
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815 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:17:54 ID:wbGgEzsq0 - >>808
環境税ってのは一般的に普通にいって、ガソリンに課される税金のことだと思うぜ？
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835 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:19:17 ID:wbGgEzsq0 - >>818
そこまで依存したら10倍じゃあ効かないと思うが
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854 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:21:18 ID:wbGgEzsq0 - >>841
MSN産経 ってところに、なにか怪しさを感じないといけないんだよな。
マイクロソフトと組んで、日本に対してなにがしたいんだろうな産経は。
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883 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:23:22 ID:wbGgEzsq0 - >>860
少子化ってのはそういうことじゃねえの？
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- 【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円
927 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:27:11 ID:wbGgEzsq0 - >>886
さすが自民党広報紙産経のブレブレは素晴らしいな！
高速道1000円乗り放題ではSAでのドライバーの喜びの声を伝え、
その返す刀で民主の高速無料化政策を批判してみせた産経だけはある！
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- 【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円
947 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:29:14 ID:wbGgEzsq0 - >>931
自民も自分のことは棚上げして民主の公約破りを国会でぜひ追及してほしいね
国会のなにが面白いかって、この泥仕合こそ最高や！！
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
97 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:31:42 ID:wbGgEzsq0 - 鳩山さんには裏切られた！！！！
あれだけ批判したんだから、ぜったいにホッケの煮付けは食べないと思ってたのに！！！
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- 【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円
991 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:33:43 ID:wbGgEzsq0 - >>974
泥仕合こそ最高です！！！ｗｗｗ
【政治】「とっとと出ていけ！」「ムリ！」 民主VS自民の国会控室攻防戦が激化★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252420932/
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
170 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:36:43 ID:wbGgEzsq0 - >>127
高級バー通いは恒久的かつ継続的な政策です
10000円ランチは期間限定の一度きりの政策です
そこが違いです。わかりましたか？ｗｗｗｗ
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
200 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:37:52 ID:wbGgEzsq0 - >>178
10000円とは言っていない。全国平均で10000円を”目指す”と言っているにすぎません！！
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
245 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:40:12 ID:wbGgEzsq0 - 俺予想
まず産経が食いつくと思います！！
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
278 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:42:11 ID:wbGgEzsq0 - まあでも鳩山が失脚するのが日本国民にとって最良なのは間違いないので
民主党に投票した無党派層はおろか民主信者ですらそう思ってるので
マスゴミにはがんばってもらいたい。
麻生を引きずり降ろした（GJ！）のように、鳩山も降ろしてほしい。
せめて岡田。できれば前川さんになるのが望ましい。
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
293 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:43:16 ID:wbGgEzsq0 - >>285
麻生は首相だったが、
鳩山はまだ首相でもなんでもないからな
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
320 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:44:45 ID:wbGgEzsq0 - 鳩山はつい最近どっか居酒屋にも行っただろう？なんかニュースになってた。
居酒屋にも行くし、10000円のランチも食べる。べつに問題なさそう。
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
386 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:47:40 ID:wbGgEzsq0 - 政権交代もしないのに、国民が苦しんでる中でバーとか通うから叩かれる
政権交代すれば、１万円のランチ食ってもぜんぜん平気
麻生も悔しければ政権交代すればよかったのにね！
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
404 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:48:45 ID:wbGgEzsq0 - >>384
5000円以上になると、基本ツンデレサービスになるからな。
1万円程度ぐらいだと、ツンじゃねえかな。
俺の経験ではそうだ。
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457 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:50:56 ID:wbGgEzsq0 - >>423
メンチカツに1000円出す方が庶民からかけ離れてるとは思わないかね？
それに鳩山は議員会館でホッケ食ってるとか居酒屋行ったとか、
バランス良く報道されている。 そこが麻生とは違う。
黙っててもホッケの煮付けが出てくるような高級店ばかりの麻生とは、明らかに違う。
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475 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:51:48 ID:wbGgEzsq0 - >>462
釣れた！こんなエサでもかかった！！
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487 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:52:38 ID:wbGgEzsq0 - >>461
>>469
べつにまだ首相になったわけでもないのにSPってやっぱり付くのかな？
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518 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:53:40 ID:wbGgEzsq0 - >>496
みずぽにもSPついてるのか・・・ 別な意味で公安が張り付いてて欲しいが
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547 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:55:03 ID:wbGgEzsq0 - >>529
金持ちが金持ちの経営する店で遊んだって、金は金持ちの間を回るだけでは？
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
592 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:57:20 ID:wbGgEzsq0 - >>563
庶民の店ばっかりじゃねえか！！！ なんか逆に作ってるっぽいんだが・・
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
664 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 01:59:57 ID:wbGgEzsq0 - 料亭で豪奢な10000万円のランチを食っていても
場末の居酒屋で80円の焼き鳥を同族食いしていても
どちらも似合う男だよな鳩山って。
銀英伝でいえばオスカー・フォン・ロイエンタールのようなキャラだね。
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
726 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 02:03:04 ID:wbGgEzsq0 - >>688
一升瓶で5万円する日本酒は
一升瓶で3000円の日本酒の（最大で）5倍程度しか美味くない。
まあそんなもんだい
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
746 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 02:04:04 ID:wbGgEzsq0 - >>709
それ、小池百合子だろ。すでに２ちゃんでは女トリューニヒトとか呼ばれてる。
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- 【政治】民主・鳩山代表、最低予算１万円以上の高級日本料理店で昼食
763 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 02:05:08 ID:wbGgEzsq0 - >>748
ふつうはそうですよ。奮発して仕出し頼んだりするよ。
まあ田舎の風習っちゃそうだけど
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