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名無しさん＠十周年
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
【社会】「部屋うるさかった」高校中退後５年間ひきこもり無職の２２歳兄、２０歳大学生妹を刺殺　愛知★２
【政治】鳩山氏、公明党に協力呼びかけ　「国民の望む政策は協力を」

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【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
581 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 08:40:46 ID:QUuoiqNE0
農業の減反をやめて鉄鋼とセメント業界に休業手当でも出して、
職の安定を図る必要があるね

つうか週休3日制の導入とか、真面目に考えないと
仕事が無くなるな
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
583 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 08:41:55 ID:QUuoiqNE0
>>567
原発だと完全には止められないから
使ってもらった方が全体のコストは下がる

蓄電できるなら別だけど
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
587 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 08:44:20 ID:QUuoiqNE0
>>549
深夜のテレビが格段に増えたし、
CSとかで、テレビを見る時間が長くなったのかも

地上波は順調に減ってるけど
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
679 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:14:03 ID:QUuoiqNE0
25%のCO2削減は公約に入ってたものなんだから
それで勝ったということは家計負担含めて民意だろ

ご丁寧に自民党が家計負担の試算まで出してくれて
それでもみんな民主党に投票してるんだよ？

この政策が経済に大打撃を与えることくらい
国民だってわかってる。
分かってても、今までの経済一辺倒のやり方じゃ駄目だから
痛みをこらえて国を再建しようと民主に政権任せたんだ
失業率も、自殺者も増えるかもしれないけど、
それをよしとしたのが、衆院選での民意。

世界第二位の経済大国とか、GDP成長率とか
そういう目標はくだらないもので、環境と平和で国際社会に
イニシアティブをとるというのが民意なんだよ。


【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
700 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:18:24 ID:QUuoiqNE0
>>690
減反止めて、学校給食も米にする。
米食うことにするだけで、副菜も自給しやすいものになる

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
718 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:20:44 ID:QUuoiqNE0
>>703
そんな甘い考えで民主に投票したとしたら覚悟が足りない
温室ガス25%削減というのは、社会構造を一変するに足りるもの

そして、だからこそ民主党に勝たせたのが民意だ

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:23:57 ID:QUuoiqNE0
>>696
それがデフレを呼び、国内産業の空洞化を促進してた

輸入製品に関税をかけるのはWTO上難しいので
重油などの燃料利用料に合わせて最終製品に率の高い炭素税を
付加するなどするべきかもしれない
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
751 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:25:58 ID:QUuoiqNE0
>>725
文句を言っちゃいけないなんてのは民主主義の放棄だから愚の骨頂
白紙委任したわけでなくマニフェストの実現を望んでるのだから。

しっかり監視しつつ、マニフェストの達成を促すべき
民主がこの削減をあきらめたら、批判しなければいけない
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
765 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:28:08 ID:QUuoiqNE0
>>702
だが集合住宅は断熱性が高くなるので
もともと光熱費は安く抑えられる

夫婦二人共働きの我が家の場合、電気料金は月4千円台で済んでる。
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
770 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:29:08 ID:QUuoiqNE0
>>766
そういうことも含めて、抜本的な産業構造の転換が必要

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
791 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:32:44 ID:QUuoiqNE0
>>749
CO2と温暖化の関係が疑わしいのは同意だが、、
それを国際政治の中で行うのはあまりよくない
日本の省エネルギー技術は、やはりいくばくかの
アドバンテージをもっているのだから、
それを売りやすくするためにはCO2削減という
共通の目標がいい後押しになる

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
812 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:36:53 ID:QUuoiqNE0
>>781
自民党は現在の産業構造を構築し、日本を強くしてきた党なのだから
その構造を強くしようとするのは当然。

一番の責任はそれを支持し続けた国民にある。
自民党は彼らなりに日本を強くする方策を取ってきていたのだから。
それを税金泥棒というのは、部下にまともに指示しないで、出てきた資料の
方向性が違うからと怒鳴りつける、馬鹿上司のような言い分だ。
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
819 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:38:32 ID:QUuoiqNE0
>>811
税の再分配というのは、今後どの分野に人を配分するべきかを考えて決めるもので
エコ関係企業に人を配分したいなら、そこに公共投資を行うのは当たりまえ。
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
827 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:40:03 ID:QUuoiqNE0
>>808
民主党はエコを約束したのではなくCO2の削減を約束した

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
840 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:42:06 ID:QUuoiqNE0
>>822
マニフェストにCO2削減目標がある以上、
ガソリンに税を賦課するのは当然。
暫定税率はなくすが、それは国交省などへの無益な配分をただすためで
ガソリンを安くするためではない
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
849 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:44:09 ID:QUuoiqNE0
>>844
植林での二酸化炭素吸収分なんてたかが知れてるので、
あまり期待しない方がいい
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
852 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:45:13 ID:QUuoiqNE0
>>847
補助金出せばいいかもしれないね
もしくは30〜50%程度の税控除をしてくれれば
我が家では買い換えると思う
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
856 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:45:57 ID:QUuoiqNE0
>>853
先にやってくれたおかげであなたの家庭の分だけは
税金使わなくて済みますね。
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
900 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 09:56:54 ID:QUuoiqNE0
>>879
むしろ世帯当たり650万円を半分くらい、財政出動でまかなう
くらいの覚悟が必要。
4千万世帯として半額で130兆円
10年間なので13兆/年

これ位なら国債を新規発行してでも行うべき。
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
934 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:06:06 ID:QUuoiqNE0
>>927
でっち上げたというのであれば、経産省の試算の根拠について
間違いを正せばいい

試算結果が気に入らないからでっち上げだなどというのは
極めてばかげた言い草だ
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
935 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:07:18 ID:QUuoiqNE0
>>919
地方分権と民間企業の参入を促すことで
改善は期待できる？

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
946 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:11:22 ID:QUuoiqNE0
>>937
国立環境研究所の中立性は経産省よりも疑わしいので
試算根拠について詳しく教えてほしいな
なぜあなたが、そちらの方がただしと思ったのかも併せて。
【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
966 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:16:45 ID:QUuoiqNE0
>>964
環境研究所は日本におけるIPCCの出先機関とも言える組織
CO2削減に利する試算は、経産省の試算を疑うのと同様に
疑ってもおかしくない

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:19:53 ID:QUuoiqNE0
>>970
政治というのは利権の再配分をして、
国全体を利する分野を発展させるのが役割なので、
ある意味当たり前。
【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
455 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:21:31 ID:QUuoiqNE0
90年比25％ではなく、
05年比30％の削減で
国際的な合意を得る努力をするべき

90年比25％は ヨーロッパにはハードルが低すぎる

【政治】家庭で温室ガス２５％削減…家計負担は最大６５０万円★２
986 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:23:58 ID:QUuoiqNE0
>>978
このまま行っても4度も平均気温があがるのは
最悪のシミュレーションの場合の、100年後

品種改良のほうが効率はいい

しかし、CO2で日本が食えるなら推進すべきだと思う
【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
460 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:26:49 ID:QUuoiqNE0
>>398
日本は削減できてないよ。
【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
462 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:27:45 ID:QUuoiqNE0
>>456
> ついでに。あとよくよく考えたら、太陽はあくまで光であって
> 熱ではない。

地球の熱源はほとんど太陽です。

【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
306 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:35:32 ID:QUuoiqNE0
>>275
高速道路無料化分を自動車関連税で徴収することにすれば
自動車の保有台数が減って、結局エコになります。

トヨタが怒り出すと思うけど
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
316 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:36:57 ID:QUuoiqNE0
>>300
鳩山政権倒れたら、岡田政権でだめなら菅政権。
次に前原政権最後に小沢政権で衆議院選挙

【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
336 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:39:52 ID:QUuoiqNE0
自民党のネガティブキャンペーンビラのおかげで、
民主の政策の負の部分はわかった上で、
覚悟を決めて、国民は民主党を選ぶことができた

民主党マニフェストは負の部分まで含めて、承認されたと考えるべき。

【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
480 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:42:10 ID:QUuoiqNE0
>>475
> >>462
> それが論理展開に矛盾をきたすか。文章の流れを最後まで追いましょう。

間違いを元に論理展開してもしょうがないでしょ。
太陽が熱ではないって前提で議論したらだめに決まってる
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
358 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:44:09 ID:QUuoiqNE0
>>345
世襲議員といわれる人のほうが当選率は高いのだから、
国民は世襲議員というものを容認したと考えるべき。
【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
487 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:46:24 ID:QUuoiqNE0
>>485
マニフェストに書いてあるんだから
国民はマイナス成長を是認したとみるべき

25％削減でマイナス成長じゃないと考えるような馬鹿は
まさかいないはず
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
369 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:48:01 ID:QUuoiqNE0
>>363
有料区間を逆にETC装着車のみにすれば、いろいろ削減効果が出そう。
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
386 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:50:49 ID:QUuoiqNE0
>>377
宿舎はそのままでいいから、冷暖房禁止にすればいい
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
396 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:52:20 ID:QUuoiqNE0
>>378
JCを広くしてETCゲートが複数設置できるようにしないとだめだろうね。
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
406 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:54:35 ID:QUuoiqNE0
>>382
そんなばかげた覚悟で民主党を支持したのなら嘆かわしいな
大きな負担をみんなで分担しながらも、
土木建設への公共投資で経済成長してきた経済構造の
大きな転換を図るのがこの政権
革命的な変革を行うのだから一番堪えるのは庶民に決まってる。
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
412 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:56:17 ID:QUuoiqNE0
>>400
今現在でやっと、ヨーロッパのCO2のGDP比が日本に並んだ程度です。
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
427 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 10:57:57 ID:QUuoiqNE0
>>413
それは無理でしょ。
技術的には可能だろうけど、車間距離とかいろいろ必要だし

【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
439 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:00:36 ID:QUuoiqNE0
>>422
高速無料化による輸送費削減の経済効果が10兆以下ということは、
たいして恩恵がないということだね。
【社会】「部屋うるさかった」高校中退後５年間ひきこもり無職の２２歳兄、２０歳大学生妹を刺殺　愛知★２
492 ：名無しさん＠十周年[]：2009/09/09(水) 11:03:28 ID:QUuoiqNE0
たった５年かよ。俺なんて１５年もひきこもってるよ。
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
463 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:05:27 ID:QUuoiqNE0
>>447
共産への票が自民に回ってれば、と思うことはない？
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
483 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:09:23 ID:QUuoiqNE0
>>450
自民との違いは「公約に掲げて当選したかどうか」
25％という目標は衆議院で国民の了解を得たことになっている

【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
536 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:11:44 ID:QUuoiqNE0
>>533
>456
【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
539 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:12:51 ID:QUuoiqNE0
>>521
IPCCがエネルギー収支見るときに太陽起源の"熱"を計算してないとか思ってる？

【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★１０
546 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:19:08 ID:QUuoiqNE0
>>538
年20兆弱で、環境対策名目の国債発行だなそれしかない。
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
545 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:23:22 ID:QUuoiqNE0
>>537
いいと思うなら要旨簡潔にまとめて書けよ。
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
551 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:24:58 ID:QUuoiqNE0
>>543
儲けるのはいいので、基準年を2005年とか今年とかにするべき
【政治】 「環境税」導入に現実味　鳩山代表の温室効果ガス２５％削減表明で★３
565 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/09/09(水) 11:29:04 ID:QUuoiqNE0
>>555
みんなで仲良く2005年比30％減なら
製品に削減コストを転嫁しやすいから
成果は出やすいよ
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