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名無しさん@十周年
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
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【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
224 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 01:51:21 ID:KkWh0BpHP
ついに小沢が自民を壊滅させるのか。感慨深いのう
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
252 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 01:54:30 ID:KkWh0BpHP
>>237
参院選までは大丈夫だろw
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
299 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:00:41 ID:KkWh0BpHP
しかし小沢が高知に入って演説するってのは、勝ちっぷりがもの凄いってことだぞ
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
339 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:05:29 ID:KkWh0BpHP
>>305
当分今の体制だな。
鳩山・管・岡田が遊説担当で全国回って、小沢が選対ってのは相当強力な布陣だぞ。
若手も政策面とかで結構出てきてて存在感が無いわけじゃないし、それほど変える必要はない。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
390 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:11:36 ID:KkWh0BpHP
>>371
バラ色にはならないだろうが、政官財の癒着にメス入れられれば充分。出来なかったら下野させる。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
447 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:21:43 ID:KkWh0BpHP
>>422
政界再編希望が多数だなんて、とても思えないな。
つうか再編ってのは投票に拠らず政権決めて下さいって言ってるようなもんだ。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
472 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:25:37 ID:KkWh0BpHP
>>452
ぶっちゃけ、3年前に民主が政権取る、なんて言ったら笑われてただろうしな。
選挙戦術も凄いが、地方なんかロクに組織もなかったのをここまで持ってきたのは凄い。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
495 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:29:49 ID:KkWh0BpHP
>>471
頭が20年くらい前で止まってるね。大政党ってのはカオスなのが当たり前で、
自民は昔からそう。で、昔の社会党はイデオロギーに縛られて、もう1つの政権交代可能な
大政党になることが出来なかった。これから、自民がある程度大政党としての幅を持って
再生してくるようなら、本当の意味での2大政党制になる。右の社会党になっちゃダメだ。
【衆院選】 小渕少子化担当相(35)なぜか号泣しながら応援 “飲み友達”野田消費者担当相(48)もグジャグジャに泣きまくる…岐阜1区★4
650 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:45:39 ID:KkWh0BpHP
小渕もおとなしくしてれば、何もしない娘っこくらいで済んだだろうに。これは引かれるだろ。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
637 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:52:14 ID:KkWh0BpHP
>>610
さらに横からで何だがw
2大政党制ってのは明確な対立軸にはならないぞ。なんとなくリベラルとかなんとなく保守とか、
傾向が少しあるだけで、全然違うって形にはならない。
2つの党にそれぞれ幅広く意見を集め、その上で集約するのが2大政党制。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
685 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 02:59:41 ID:KkWh0BpHP
>>659
基本的にそうなんだけど、3つはどうかな。かつての西ドイツがそうだったけど、
第1、第2政党より第3政党の意見が最も強くなるって形になりがち。2大政党+チェック専門なら有りだと思う。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
766 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 03:12:25 ID:KkWh0BpHP
>>676
善というわけではない。民主主義政治の基本として意見を幅広く集める事と、意見を集約する事が
あるわけで、比例代表による多党制なら前者、小選挙区による2大政党制なら後者が強く出る。

で、前者は色々な意見を満遍なく吸い上げる事が出来るが、連立になるので選挙で
示された意志が政権に反映されるとは限らない(第1党の政策が無視されるってこともある)。
後者は切り捨てられる利益集団も出てくるが、2つの大政党のうちどちらかが政権を握る
可能性が高いので、選挙による意志が即座に政権に反映される。

どちらかってわけではなくて、ある程度日本のようにバランスを取るわけだが、例えブームに
流されるような側面があっても、個人的には、意志決定が早く選挙によって政権交代が可能な
2大政党制の方が、今の日本には必要だと思う。
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
947 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 03:52:48 ID:KkWh0BpHP
よく言われることだが、社民はみずほが足引っ張りすぎw
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
966 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 03:57:27 ID:KkWh0BpHP
>>955
まず不在者投票制度の施設に当たる病院かどうか調べろ
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★3
992 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:04:19 ID:KkWh0BpHP
>>983
40億だっけ?さすがに金のかけかたは違うなって思ったが、
「政策の選択」って言ってたのに、政策をまったく言わなくなってしまったのが痛々しいw
【衆院選】民主・鳩山代表「自民党は誹謗中傷が過ぎる。ネガティブキャンペーンばかりだ」★3
685 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:12:42 ID:KkWh0BpHP
「政策の選択」と言っていたのに、完全に政策に触れなくなったのが情けない
【衆院選】民主・鳩山代表「自民党は誹謗中傷が過ぎる。ネガティブキャンペーンばかりだ」★3
699 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:17:03 ID:KkWh0BpHP
まあ普通に見たら、民主が「自民は経団連の犬」とか言ってるのと一緒だから、
引かれるのは当たり前。批判の域を超えて「何だこれ?妄想だろ」ってレベル。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
22 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:20:15 ID:KkWh0BpHP
>>21
最初から入れる気ないでしょうにw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
32 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:24:04 ID:KkWh0BpHP
>>25
いなかったら、ここまで来てない。特に小沢は。マシどころか今頃解党してるかもw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
46 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:31:06 ID:KkWh0BpHP
>>30
それは単純に民主右派が自民に吸収されるだけの話だから。
それに君は小沢嫌いであって、保守政党として純化路線取った自由党を支持した事なんかないでしょ?w
【衆院選】民主・鳩山代表「自民党は誹謗中傷が過ぎる。ネガティブキャンペーンばかりだ」★3
802 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:41:59 ID:KkWh0BpHP
>>785
野中を評価するということは麻生嫌いか。
まあ、政局では小沢以上の手腕を見せたこともあるのは確か。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
91 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:47:49 ID:KkWh0BpHP
>>87
新進党解党の時と自自公の時とやられて、「2度と組まない」って漏らしたらしいからな。
あげく聖教新聞で「魔王」とか書かれてるしw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
101 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:51:08 ID:KkWh0BpHP
>>97
いい加減、自治労は国家公務員とは何の関係も無いってことと、
キャリア官僚は労組の構成員じゃないってことくらい覚えろ。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
119 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 04:56:54 ID:KkWh0BpHP
>>112
そりゃ現政権の総理が言ったら、袋叩きだろうw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
135 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:03:02 ID:KkWh0BpHP
>>128
そうじゃなくて、多数の国民が現政権の政治に不満を持ってる状況で、
その政権のトップが「野党に入れる人は政治に文句を言う資格はない」って
言ったら袋叩きだろ、って皮肉なんだがw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
153 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:11:52 ID:KkWh0BpHP
>>144
そりゃ何が何でも自民党、って人はその4人にいなくなって欲しいだろうな。
そうすりゃ勝てる可能性出てくるし。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
165 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:17:22 ID:KkWh0BpHP
>>159
結構考えてるな。起訴もされてないのに犯罪者とか言ったら公職選挙法上マズイもんなw
【衆院選】民主・鳩山代表「自民党は誹謗中傷が過ぎる。ネガティブキャンペーンばかりだ」★3
960 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:21:25 ID:KkWh0BpHP
>>939
それは別に問題にならない。受注する方がどう考えようと、便宜供与が無ければ問題ない。
【衆院選】民主・鳩山代表「自民党は誹謗中傷が過ぎる。ネガティブキャンペーンばかりだ」★3
975 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:26:54 ID:KkWh0BpHP
>>937
もはやアメリカにとっても日本にとっても、軍事的仮想敵国なんかではないんだよ。
自衛隊幹部が中国空軍の視察に行ってるくらいなんだぞ?
インドとの問題が解決すれば、日米印中合同訓練とかが将来あっても、何の不思議も無い。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
223 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:40:34 ID:KkWh0BpHP
>>193
民間企業には労組も無いし、勤めてる労働者は敵視してるわけか。
凄いとこに勤めてるな…
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
253 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:47:35 ID:KkWh0BpHP
>>236
何故だね?労働者という軸で見れば官公労も民間の労組も関係無い。
片方だけ取り上げて、民主は公職の労働者の意向は汲むが、民間の労働者の意向は無視する
って言い方は、どう考えてもおかしかろう。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
292 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 05:57:39 ID:KkWh0BpHP
>>278
官僚が労組の構成員では無いというのは置いといて、官僚自身も当然労働者として
保護されるべきとこはあるんだよ。同期が次官になったら、ほぼ全員辞めなきゃいけないような
慣例は、どう考えても労働者保護の観点からしておかしいわけで。だからこそ、天下りがはびこる。
地方公務員については、今でも知事が決断すれば出来ること。国政でどうこうの問題じゃないんだよ。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
317 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 06:04:02 ID:KkWh0BpHP
>>298
だから地方公務員制度改革は、今でも地方自治体の判断で出来るってことくらい判れ。
国政の側から地方公務員の給料上げろと言うのも、下げろと言うのもおかしいんだよ。
給料減らそうとしてる知事は既にやってるだろうに。それは地方選挙で国民が選択すればいいこと。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
355 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 06:15:52 ID:KkWh0BpHP
>>333
もはやそれどころじゃないと思う。検察OBでも小沢を叩く側のスタンス取ってる人ですら、
「自分の時代なら、贈収賄などの確証がなければやらない」と言ってるくらいで、西松に
限らず失態続きだし、捜査検察としての権威は地に堕ちた。公判専従に近い形になるだろう。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
379 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 06:24:59 ID:KkWh0BpHP
>>362
ああ、確かに昔から検察内にも派閥があるからなw
ただ、俺は特捜が果たしてきた役割にも一定の評価をしてるんで、
再び検察の権威ってものを取り戻して欲しいとも思ってる。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
449 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 06:55:00 ID:KkWh0BpHP
>>430
横路が入ってて前原がいないのはアレとして、当面は充分だと思うが。
すぐは無理でも若手で将来伸びて来るかなってのは、長妻、馬渕、細野、
長島、原口、福山あたりかな。松原仁は右過ぎるか。
個人的には執行部批判ありきの枝野や仙石はあまり評価してない。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
499 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 07:16:54 ID:KkWh0BpHP
>>475
輿石は政策的には問題無い。輿石の思想そのものは問題だが、
実は党の政策に口出すとか影響を与えた事が無いw
自分の思想は言うが、良くも悪くも権力さえ握っていれば党の政策を変えよう
とまではしないヌエ的政治家。

横路と同じくらい左なのに、反小沢で一定の支持があり、政策にあれこれ
口出してくる枝野や仙石のがよろしくない、と俺は思ってる。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
534 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 07:30:31 ID:KkWh0BpHP
>>524
余計なお世話だが、選挙期間中なんだから言い方ちょっと考えた方がいいよ
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
578 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 07:43:47 ID:KkWh0BpHP
>>557
いや厳密に言えば、本人が起訴もされてないのに違法とするのはマズイよ。
別に通報されないだろうけどw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
595 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 07:47:59 ID:KkWh0BpHP
>>586
違法の根拠は?迂回献金って言うなら、ほとんどの議員は党支部を通じて
個人の資金管理団体に企業から献金受けてる。全員違法ってことだよ。
「西松から献金を受けてた」ってだけなら何の問題も無い。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
619 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 07:53:34 ID:KkWh0BpHP
>>604
だからそれは、今の政治資金規正法では虚偽の団体で無い限り適法なんだよ。
むしろ実際に金を出してるのは○○だから、振込み名義とは違うけど○○って記載する方が間違ってる。
秘書ですら公判で有罪には出来ないよ。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
627 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 07:56:12 ID:KkWh0BpHP
>>617
提供する側の違法性が受ける側の違法性と同義ではない。
それ以前に事情聴取すら受けていない人間を違法とするのは、問題あるに決まってるだろ。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
645 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 07:59:55 ID:KkWh0BpHP
>>635
政治資金規正法の規定による虚偽の団体ではない。そんな事は検察ですら言ってない。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
657 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 08:02:17 ID:KkWh0BpHP
>>642
問題視するのは構わないし、実際に便宜供与の証拠なり出てくれば非難されても当然だろ。
公判の結果罪とされたわけでもない候補者を、犯罪人とするのは法律上マズイだろと言ってる。
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696 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 08:13:01 ID:KkWh0BpHP
>>675
別に小沢を認めろとか言わないよ。そんなのは個人の見解だから構わん。
最初に「余計なお世話だが」と断ったように、どう言おうが勝手だけど、
法的には引っかかる可能性があるぞと言ったまで。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
773 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 08:33:03 ID:KkWh0BpHP
先月は末日発表だった統計局の雇用調査が今月は28日とか、それも手を回したんじゃないの?
って疑いたくなるだけのものが、小沢にあるのは確かだなw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
787 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 08:38:36 ID:KkWh0BpHP
>>778
小泉と違って最低保障ありきの新自由主義みたいなもんだからじゃないの?
それは日本改造計画の頃から変わってない。
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
869 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 08:59:41 ID:KkWh0BpHP
>>819
自ら政治家目指すべき。政策は詳細や運用次第でどうにでも変わる面があるから、
マニフェストだけじゃ限界がある。大まかな政策の方向性を読み取って、
民主の政策で国民生活が良くなるかどうかは判らないが、消費拡大の効果はあり
景気の下支えの可能性もある、しかし財政拡大の懸念が大きいから支持できない、
と言うくらいの見識があるなら是非やってもらいたい。

自民は景気も財政も悪くするし民主も同じ、ってレベルなら他党にどうぞw
【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★4
913 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 09:26:23 ID:KkWh0BpHP
>>876
小沢好きな人は、権力を握って豪腕振るうのがいいとか、政局の寝業師振りがいいとか、
選挙戦術の巧みさが凄いとか色々いるんだけど、政策がいいって人もいる。
日本改造計画をリアルで読んだ人達と、自由党時代に評価した人達に多いかな。

実際Webサイト見れば判るが、これだけ幅広い分野で結構深く考えてる政治家は
あまりいない。本当に実行できるかどうかはこれからだけどw
実は政局が一番の弱点でかなり失敗してるし、はっきり言って下手だと思うんで、
政権取ってから政局では動かないで欲しいって思ってるw
【衆院選】民主・小沢氏「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。棄権する人も同じ」★6
231 :名無しさん@十周年[sage]:2009/08/29(土) 13:32:46 ID:KkWh0BpHP
>>201
伝説になる選挙をやった立役者が「農協が〜」に続き、言い放ってくれました、としか思わないw
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