トップページ > ニュース速報+ > 2009年08月14日 > v3PGtKtAO

書き込み順位＆時間帯一覧

22 位/24991 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数87000017663672526750001079



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠十周年
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
【社会】女がＪＲ山手線車内で財布を奪い、ホームを横切って反対側の線路に飛び降りる　約４万５千人に影響
【神奈川】バーベキューに来ていたフィリピン国籍の男子高校生、相模川で溺れて死亡
【社会】タンカーの甲板から転落した航海士、一緒に落ちた２リットルの空ペットボトルにつかまり２時間漂流　リベリア船籍の貨物船が救助
【社会】押尾学逮捕　女性遺体から薬物、ＭＤＭＡで急死か 遺体は肋骨骨折も判明、心臓マッサージで折れたか
【環境】民主党公約「高速道路無料化」　実施されるとCO2排出量が「休日千円乗り放題」と比べて4倍増の年間980万トン★3
【衆院選】 舛添厚労相 「民主党『子ども手当』、金持ちにも配る」「授業料給付…親に問題があれば、酒やカラオケに使われてしまう」★４
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
【社会】「登山は自己責任」とよく言われるが、団体行動の場合はリーダーの責任も重い…避けられた遭難事故

その他6スレッドすべて表示する

書き込みレス一覧

次へ>>
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」
930 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:14:45 ID:v3PGtKtAO
ガラガラ田舎高速は無料
他は有料でさらに空きやすい時期・時間帯を安めに、混みやすい時期・時間帯を高めにして、
交通量が同じ時間に集中しないように分散するようにするのが一番
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
20 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:21:59 ID:v3PGtKtAO
>>5
いや、渋滞しやすい都市部は無料にしないって前から言ってたよ
民主信者は民主の政策ロクに知らないから初耳なのかも知れんが
【社会】女がＪＲ山手線車内で財布を奪い、ホームを横切って反対側の線路に飛び降りる　約４万５千人に影響
112 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:30:58 ID:v3PGtKtAO
南アフリカでは良くあること
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
126 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:38:56 ID:v3PGtKtAO
田舎と違って公共交通機関が多少発達してるからいいだろ
ただ国の税金なのに田舎だけの無料化を都市部の人まで負担するのは不公平だから、
無料化しない区間は他の交通機関を割引しろよ
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
138 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:42:07 ID:v3PGtKtAO
>>130
電車、バス、フェリー…
移動手段は車だけじゃないよ
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
160 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:46:15 ID:v3PGtKtAO
>>134
ガラガラ田舎高速なんて最初から造らなきゃ良かったんだが造ってしまった以上使われなきゃもったいない

まぁその分都市部の人は税金で新幹線割引とかやってもらって取り返そうぜ
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
194 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:51:51 ID:v3PGtKtAO
>>145
民主信者が言うには交通量はそんなに増えないらしいから大丈夫！
もし仮に民主信者の言う「交通量はそんなに増えない」が真だとして、
それって経済効果がほとんどないってことなんだけどね(笑)
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
239 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 00:57:41 ID:v3PGtKtAO
>>181
電車や高速バスの使用を推進しやがれ
一般人は公共交通機関を使うんだ
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
263 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 01:01:34 ID:v3PGtKtAO
>>209
そりゃETC搭載してない車は渋滞の原因になりやすいから…
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
309 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 01:09:43 ID:v3PGtKtAO
>>266
田舎は鉄道網や路線バスを拡充しようにも元を取れなそうだからまぁ車でも良い
田舎は高速無料
都会は税金使って公共交通機関割引にするのが良いんじゃないかな
そうすれば、みんなの税金で造った道路なのに田舎だけ無料で得するってことにならずに済むし
【神奈川】バーベキューに来ていたフィリピン国籍の男子高校生、相模川で溺れて死亡
62 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 01:19:02 ID:v3PGtKtAO
>>53
猿が島かな？
【社会】タンカーの甲板から転落した航海士、一緒に落ちた２リットルの空ペットボトルにつかまり２時間漂流　リベリア船籍の貨物船が救助
107 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 01:23:55 ID:v3PGtKtAO
ジョン万次郎みたいにアフリカに連れて行かれて天然資源を発見しつつ、
フランス語？をマスターして帰ってくれば良かったのに
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
418 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 01:27:15 ID:v3PGtKtAO
>>374
公共交通機関を税金で割引してもらおうぜ
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
467 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 01:35:54 ID:v3PGtKtAO
都会人が一方的に負担するだけで恩恵を受けないのは問題なので、
新幹線や高速バスを税金で割引します
と修正しろ！
【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★２
495 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 01:40:59 ID:v3PGtKtAO
>>483
しかし今の民主に任せるのも無理がある…
はやくまともな政党現れて
【社会】押尾学逮捕　女性遺体から薬物、ＭＤＭＡで急死か 遺体は肋骨骨折も判明、心臓マッサージで折れたか
244 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 06:08:37 ID:v3PGtKtAO
>>237
それ和尚こと武田幸三だよ
【環境】民主党公約「高速道路無料化」　実施されるとCO2排出量が「休日千円乗り放題」と比べて4倍増の年間980万トン★3
77 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 07:06:20 ID:v3PGtKtAO
ほんとは電車や高速バスが安いほうがいいんだけど、
車が売れないと自動車産業が〜ってことなんだろね
軍事産業を縮小できないアメリカのようなもんか
【衆院選】 舛添厚労相 「民主党『子ども手当』、金持ちにも配る」「授業料給付…親に問題があれば、酒やカラオケに使われてしまう」★４
620 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 07:21:40 ID:v3PGtKtAO
>>614
金がないから子どもが出来ない が真なら、
貧乏→子どもいない
子どもいる→金がある
ってことですからねぇ…
子どもがいる＝金がある層に金をバラまくということに
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
342 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 07:27:57 ID:v3PGtKtAO
>>338
海外移転しないでも生産コスト増が価格に転換されれば、
国際市場で不利になるから仕事減るんじゃないの？
日本の製造業の低賃金労働者が消費の価格弾力性が低いもんを作ってるなら良いけど…
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
351 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 07:41:38 ID:v3PGtKtAO
>>343
となると世界市場は諦めるとしてせめて国内では売れないとマズいから輸入品に高い関税掛けるか？
ってか中国や韓国の労働者にはない能力や技術身につけて、
あいつらと価格競争にならない分野を開拓しないとな
のん気な学生に金掛けるより社会の厳しさを実感した失業者や低賃金労働者のほうが必死になるだろうから、
社会人向けの能力・技術訓練所でも作るか
国に運営任せたら99%箱物行政になりそうだけど
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
359 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 07:49:17 ID:v3PGtKtAO
>>353
底辺保護発祥の国イギリスでは底辺を国で保護することで賃金の低下を防ごうとしたが…
日本では生活保護より低い給料で働く人がいるという事態に…
ちゃんと機能してないよね
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
366 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 07:53:47 ID:v3PGtKtAO
>>360
まぁ海外に移転しないでも賃上げを価格に転換すれば世界市場で売れなくなって前より人手が要らなくなるし、
株主が儲からないようになれば儲かる国に投資するようになる
資本家の投資を受けずに生産活動に必要なもんを労働者が全部自前で揃えられるのかな？
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
372 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 07:58:09 ID:v3PGtKtAO
>>365
海外の労働者にまで日本の法が適用されるの？
やるべきことだけど、労働者市場のグローバル化をストップさせる策としては機能しないでしょ

日本が外との競争を避けるには資源がある国と組んで内部完結型の経済をつくるしかないかな
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
385 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 08:03:18 ID:v3PGtKtAO
>>374
資本家が紙幣しか持ってない？
労働者が働いてる工場の機械などはオーナーである資本家のものなわけだが

世界にはまだまだ企業を誘致したがる国があるからそっちが高待遇で迎え入れてくれるよ
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
395 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 08:10:31 ID:v3PGtKtAO
日本製品が海外で売れなくなっても大丈夫だというなら、
海外への移転・投資を禁止し賃金も上げるが良い

搾取の構図を打破するために農地解放の如く、資本家から生産資本を取り上げ労働者に振り分けるのも良いかもね
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
402 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 08:14:34 ID:v3PGtKtAO
>>393
利潤最大化するならP=MCですよ？
賃上げはMCアップだから、Pがそれ以上に上がらなきゃ失業者増加か
一企業だけ見ると絶対ねーと思えるが、
日本全体での価格=物価はどうなんだろね

現状の物価って均衡点より高くて売れ残りが出まくってる気がするから、
物価は上がらないものの売れ残りが減って国内総支出が増えてるパターンも考えられるが
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
408 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 08:18:23 ID:v3PGtKtAO
>>401

【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
411 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 08:20:52 ID:v3PGtKtAO
>>401
同業他社がどのくらいの賃金で雇ってるかくらい調べたほうが良いと思うぞ…
【環境】民主党公約「高速道路無料化」　実施されるとCO2排出量が「休日千円乗り放題」と比べて4倍増の年間980万トン★3
167 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 08:48:11 ID:v3PGtKtAO
>>157
電車使ってた奴が車使うようになったり、
元々そんなに車乗ってなかった奴の使用頻度が高くなったりでしょ

っていうか交通量が増えないとか言い出したら、
それって経済効果がほとんどないってことなんだけど
【環境】民主党公約「高速道路無料化」　実施されるとCO2排出量が「休日千円乗り放題」と比べて4倍増の年間980万トン★3
198 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 09:04:59 ID:v3PGtKtAO
車離れと公共交通機関の利用を促すどころか車に回帰させるとは
【環境】民主党公約「高速道路無料化」　実施されるとCO2排出量が「休日千円乗り放題」と比べて4倍増の年間980万トン★3
228 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 09:22:43 ID:v3PGtKtAO
>>213
無駄だ、要らないと思われてても軍事産業を縮小できないアメリカのよう

電車のほうが効率が良いってことだよ
効率の悪いものを促進させて雇用を創出するか…
生産性の向上が人手余りを生むというなら、
生産性を向上させた上で一人当たりの労働時間を短くすればいいんじゃないかな
前より短い労働時間で前と同じ量のものを作り出せるわけだし
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
491 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 09:30:57 ID:v3PGtKtAO
>>486
日本は搾取されてる〜と言ってる人こそ海外に移住すれば？
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
495 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 09:34:54 ID:v3PGtKtAO
>>494
暴動が起きない程度には与えないとどっちも損するぞ
【社会】「登山は自己責任」とよく言われるが、団体行動の場合はリーダーの責任も重い…避けられた遭難事故
77 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 09:39:33 ID:v3PGtKtAO
ロクな装備も持たずに行くなよ
自分が動けなくなったら周りが迷惑します
【政治】高速道路、１２年にも国有化 民主党が無料化工程表★２
859 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 09:47:51 ID:v3PGtKtAO
>>845
自動車産業
【社会】タンカーの甲板から転落した航海士、一緒に落ちた２リットルの空ペットボトルにつかまり２時間漂流　リベリア船籍の貨物船が救助
208 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 10:03:12 ID:v3PGtKtAO
>>145
2Lボトルで人の名前由来の飲み物といえば…！？
【社会】タンカーの甲板から転落した航海士、一緒に落ちた２リットルの空ペットボトルにつかまり２時間漂流　リベリア船籍の貨物船が救助
210 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 10:07:13 ID:v3PGtKtAO
伊右衛門はんに助けられたに違いない
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
528 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 10:18:33 ID:v3PGtKtAO
>>519
所得の上限を制限するか
年収2000万以上の労働をしてはならない！
2000万に達したら後は休みたまえ！
能率によって所得に差が出るのではなく、余暇時間に差が出るというルールに
でもどうして金が必要な人は制限しちゃ可哀想だな
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
651 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 11:07:28 ID:v3PGtKtAO
>>549
まぁ1000円の能力があるのに900円でも良いから働きたいって奴が現れて、
賃金が下がって行くケースも考えられるんだがね
元々生活保護も最低賃金もなかったイギリスが底辺保護を実施した理由の一つ

財市場なら通常企業はコストより安い価格では売らないが、
生活保護がなきゃ労働は交通費も取り返せないとかじゃなきゃやらないよりマシ、
コストが0に近いから生活できないレベルまで値下げが進む可能性があるわけだ

完全競争市場では1000円で売られてるものは1000円分の効用しか得られないから1000円なんじゃないですよ
ほとんどの消費者には1000円分以上の効用、余剰が発生する
労働市場でいえば2000円の働き(効用)をするのに500円しか貰えないとかもあり得る
1000円の働きなら1000円貰えるというのは労働供給が過少な場合の話
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
693 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 11:26:33 ID:v3PGtKtAO
>>656
いや、最低賃金がなくなれば世帯所得が増えるとか言ってるから突っ込んだだけですよ

労働供給過多なら、
費用(交通費＋何もしなかったときより消費するカロリー分)＝価格(賃金)まで賃金が下がる可能性があるわけです
元の最低賃金が1000円だったとして、最低賃金も生活保護も無くなったとき、
800円分の働きをするのに失業するよりマシだからと言って400円で働くという奴の登場により、
元々1000円稼いでた奴も500円まで自分の労働力を値下げしなきゃならなくなる という話です
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
718 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 11:41:54 ID:v3PGtKtAO
>>679
それは効率の問題じゃない
労働需要過多で賃金しないと働いてもらえないから賃金上げする
財市場の需要が拡大しなきゃ労働需要は増えない
労働者に賃金として与えれば消費されるが、
金持ちは稼いでもあまり金を使わない
生産された付加価値の対価(金)を誰に渡したほうが財市場の需要が拡大するかね？

オレは国際競争力を重視するから賃金上げ反対だし賃下げも場合によっては仕方ないと思うが、
最低賃金がないほうが貧乏世帯の所得が増えるとは思わないね
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
728 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 11:48:25 ID:v3PGtKtAO
>>703
本国は豊かになったが…
その本国イギリスも19世紀に賃金がどんどん下がりはじめて、
社会保障をつくるに至ったわけだが
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
737 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 11:53:43 ID:v3PGtKtAO
>>710
専業主婦が当たり前なんてジジババもガキも少なかった時代だけの話ですよ
まぁ家でジジババの面倒見てくれるならこれからもアリかも知れんが
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
743 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 11:56:32 ID:v3PGtKtAO
>>720
デフレは貯蓄が特になるから貯蓄性行高くなって余計景気悪くなる
インフレは早く金使わないと実質貯蓄が目減りしていくから消費や投資が盛んになりやすい
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
751 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 12:00:18 ID:v3PGtKtAO
>>726
投資を支えるのは消費なわけだが
売れるようにならなきゃ投資し甲斐がない
誰も消費しないのに物をいっぱい作りますか？
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
761 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 12:11:12 ID:v3PGtKtAO
>>754
生活保護でも消費は増えます
消費性向の低い金持ちから消費性向の低い貧乏人に金が移動するのだから
投資家からむしり取りすぎると海外投資に切り替えられるから、
投資家が儲からないようにするのは良くないが
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
769 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 12:16:30 ID:v3PGtKtAO
>>757
日本は海外にモノを売らなきゃ資源を輸入することも出来なくなるが…
コスト増はあんまり良くない
税金で金持ちから貧乏人に振り分けたほうが良さげ
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
777 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 12:23:18 ID:v3PGtKtAO
>>768
日本の非正規が中国と同じくらいの賃金で完全雇用になったとして、消費増えると思う？
なーんか働いてなくてもそれくらいの金は掛かってるような気がするんだけど

【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
810 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 12:40:29 ID:v3PGtKtAO
ナショナルミニマムが達成されてなきゃ暴動が起きるだけなんだけどな
治安の悪化した社会が好きなら無視して良いけどね
汝盗むなかれなどという金持ちがつくったルールにいつまでも従う奴らばかりじゃない
不満は出るものの行動を起こさない程度には与えたほうが良いと思いますよ
【政治】 時給８００円の「全国最低賃金」新設　格差是正に取り組む民主党に、経済界は雇用悪化を懸念★４
816 ：名無しさん＠十周年[]：2009/08/14(金) 12:44:13 ID:v3PGtKtAO
>>803
配分された所得を使ってるとしても、他人より消費性向高ければ全体の消費が増えるわけだが
総では0ですか？
次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。