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名無しさん＠十周年
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
【社会】解散の命名集(下) - asahi.com
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
【社会】トムラウシ山遭難事故　同じツアー仲間を必死で介抱　生還男性が状況語る★3
【衆院選】 民主・鳩山氏 「自民党政治を終焉させ、失われた１０年・２０年を回復させる！」「革命的解散・総選挙だ」★２
【社会】大雪山系トムラウシ山遭難事故　山頂付近でガイドらの携帯電話通話が可能も救助を求めずツアー続行★２
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２

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【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
711 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 00:16:15 ID:KY8vQen10
>>674
空いてれば避難小屋、空いていなければツアーが用意したテント。
でもツェルト持ってる人なら、晴れてれば外で泊まりたくなると思う。そんくらい綺麗な所。

>>680
テントが人数分なかったってソースは? なんか人数もいろいろ間違ってるし。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
786 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 00:29:16 ID:KY8vQen10
>>760
なんもないし携帯も不安定でつながらない。救助要請を出すには避難小屋に戻るか、
前トム平に出るか、たまたま通じた午後5〜8時頃まで待つしかなかった。
名古屋弁は多分携帯通じないの知ってて救助要請出せとか言ってる。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
848 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 00:39:11 ID:KY8vQen10
>>799
通話可能だったと言い張ってるのは当初から第二の格安バスツアー化にご熱心な
ｱｶﾋﾟだけ。登山道での口コミ「通話可能」がどういうものか知らないふりして
載せたんだろ。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072190121958.html (12時間前)
> 携帯電話は圏外で、救助を求めるには避難小屋まで引き返すか、誰かが下山する必要がある

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00611.htm
> 携帯電話の電波が通じる５合目まで下山して通報した
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
935 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 00:54:18 ID:KY8vQen10
>>919
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072190121958.html
> 携帯電話は圏外で、救助を求めるには避難小屋まで引き返すか、誰かが下山する必要がある
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
952 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 00:57:26 ID:KY8vQen10
>>947
ツェルトという骨もないペラ一枚の簡易テントで、しかも飛ばされて風雨晒し。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
967 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:00:36 ID:KY8vQen10
>>959
収容人数に余裕はあるし、次のPTも出発できないだろうからあんま関係ないと思うけどな。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「ガイド、先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」
989 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:05:17 ID:KY8vQen10
>>972
「体が冷えて死んでしまう、早く行かせろ！」とか言ってるからな。
あの名古屋弁の言うことは信用できん。
【社会】解散の命名集(下) - asahi.com
2 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:10:26 ID:KY8vQen10
うれしそうだなｱｶﾋﾟｗ
【社会】解散の命名集(下) - asahi.com
4 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:12:59 ID:KY8vQen10
>>3
もうやってることが完全に野党だな。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
157 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:16:49 ID:KY8vQen10
>>151
あんた吹きさらしの尾根歩いたことないっぽいね。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
194 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:28:14 ID:KY8vQen10
>>183
定員30人の避難小屋なら詰めて土間まで使えば40人くらいは入れるよ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
205 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:32:52 ID:KY8vQen10
>>203
いや、普通に見られる光景だとおもうよｗ
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
220 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:40:33 ID:KY8vQen10
>>212
いや荒れてるときは次のPTも来ないからなぁ。トコロテン方式だからというのは
理由としてちょっと無理な感じ。報道されてるように飛行機の時間を気にした(証言)と
午後からの天候改善で十分理由になってると思うが。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
235 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 01:48:12 ID:KY8vQen10
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mt_ena2191m/29876834.html

>>226
このツアーは食料持参でお湯のみ提供だったと思う。
あと滞在組と下山組に分けても良いし。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
259 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 02:03:00 ID:KY8vQen10
>>256
テントが足らなかったってソース見たこと無いんだけど。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
297 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 02:16:28 ID:KY8vQen10
>>278
二人残すのにテント一つは大きすぎるので野首さんが自分のツェルト出したんだろう。
6人用コールマンをガイド1人1張背負ってると思う。さすがにテント人数分無いのは
すぐバレるし、大喜びで報道されるだろう。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
316 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 02:27:24 ID:KY8vQen10
>>306
よく見れ。ビバーク2でテント2つ使ってる。片方は幕飛ばされて骨だけになってるが。
あとテントは普通5〜6人用と幅があるって。で「足りなかった」ってのは現場写真見た
憶測なわけね。
【社会】トムラウシ山遭難事故　同じツアー仲間を必死で介抱　生還男性が状況語る★3
1000 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 02:32:29 ID:KY8vQen10
何で誰も取らないんだ
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
346 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 02:38:57 ID:KY8vQen10
>>335
一日10時間縦走って目的地に辿り着けなくてビバークする事も少なくないから
マジで携帯してなかったらあちこちのブログに散々書かれているだろう。
てか観光協会に通報されて手入れが入るレベルだよ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
364 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 02:46:14 ID:KY8vQen10
>>354
証言見る限りは

最初の落伍者: 全員集まった。
次の落伍者: 後方のみ (だが先の連中も大体分かってたろう)。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
374 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 02:51:00 ID:KY8vQen10
>>368
山頂の風速25mに耐えられるようなテントじゃないのは俺もそう思うよ。
人数分足りないってのにソースを求めただけで。
森林地帯とかならこれでも大丈夫だろうが、この悪天候で万一の事があった時に
自分たちの装備で耐えられるか、全く考えていないで出発している。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
412 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 03:05:20 ID:KY8vQen10
>>410
節子それらくらくやない! ごくらくや!
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
429 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 03:13:15 ID:KY8vQen10
>>415
ツアーのようなものには必ず団体離脱の決まりが定められてる。急な予定で帰らなきゃ
行けない人や、逆に気に入ってもっと滞在したくなった人とか珍しくないし。
まぁ大抵は念書一枚書いて終わる。もちろん返金はないし以後のサポートは受けられない
けど。

ま、この場合はそれより先にガイドに「今日は無理です」と交渉するのが普通だけど。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
461 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 03:30:20 ID:KY8vQen10
>>452
これか。登山シーズンだから大急ぎで作ったような気もするが。

７月２３日（木）放送予定　大雪山系大量遭難はなぜ起きたか（仮題）
１６日、北海道大雪山系で１０人もの死者を出した同時多発遭難。中でも、トムラウシ山を
目指した縦走ツアーは、１８人の内８人が犠牲となる惨事となった。「次々と仲間が動け
なくなり、ちりぢりになって、最後はひとりで山の中をさまよった…」救出された人たちの
証言は生々しい。その時、山では何が起きていたのか。そしてなぜ、こんな事故が起きたのか。
中高年の登山ブームに潜む危険を、生存者たちの証言から検証する。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
469 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 03:34:19 ID:KY8vQen10
>>463
そんな事したら「弱みにつけ込んで売りつけられた!」ってクレーム上がるに決まってんじゃん。
どこからとも無く現れたネパール人の行商が通りかかるんだよ。

まぁ実際問題晴れてれば問題ないんだし、雨降ったら山小屋に置いてきますで良いと思う。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
489 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 03:52:22 ID:KY8vQen10
>>483
北沼付近は携帯は通じない。
名古屋弁は半分それ分かってて救助要請出すよう詰め寄ったんだろう。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
502 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 04:01:48 ID:KY8vQen10
>>493
名古屋弁、自力下山したのは偉いけどあまり同じパーティに居て欲しくないタイプだよな。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
539 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 04:35:28 ID:KY8vQen10
>>535
追加料金てのはないよ。宿や飛行機の金が返ってこないので利用するなら
実費になるという話だと思う。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
547 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 04:40:07 ID:KY8vQen10
>>537
名古屋弁が北沼は圏外だったと言ってる。
真鍋さん?が雨止んでからシュラフに入ったと言っているから何処かのタイミングで
天候が好転しはじめて「運がよければ通じる」状態になったんでしょ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
593 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 05:14:33 ID:KY8vQen10
>>585
散々外出。圏外だよ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
693 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 06:06:42 ID:KY8vQen10
何かツアーを勘違いしてる人が居るみたいだけど、別に客から要望出しても良いんだよ。
それが叶うかどうかは状況次第だけど、登山ツアーでもうだめぽなんて想定済みだって。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 06:20:49 ID:KY8vQen10
>>704
2ch 脳?
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
756 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 06:26:57 ID:KY8vQen10
>>750
その2ch情報の設定って60歳越えてね? 60越えたネパールの爺さんが
夏の間だけ日本に来てアルバイトって変だよな。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
766 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 06:30:46 ID:KY8vQen10
※このバトルはｇｄｇｄのまま終幕
【衆院選】 民主・鳩山氏 「自民党政治を終焉させ、失われた１０年・２０年を回復させる！」「革命的解散・総選挙だ」★２
871 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 06:37:34 ID:KY8vQen10
★ワーキングプア化が止まらない！
★年収200万円でも税負担増、貧困向けビジネスからも搾取され……
給与所得者の平均年収は10年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。
セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。◇
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ２位。
格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6364.php
★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない！
★正規雇用の3割＝1085万人が額面収入200万円台以下！
★76％が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
｢はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……｣とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6912.php
このままでは、多くの国民が、ワーキングプア、ネットカフェ難民、そしてホームレス、
さらには、過労死・自殺・一家心中にまで追い込まれてしまう。

高笑いしているのは、特権階級(自民党議員や高級天下り官僚や自民党と癒着している財界人やマスコミ関係者)だけ。

さて、日本の行く末がかかった総選挙が迫っている。
私は、国民が将来、不安なく、安心して生きるためにも、
国民の不幸が最小化されるためにも、
そして、国民の生活が少しでも楽になるためにも、
自民党の全滅が必要だと思う。
今度の総選挙は、＜「命落とすな！自民落とせ！」＞という意気込みで
国民をなめきっている自民党を全滅させようではないか！
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
797 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 06:43:18 ID:KY8vQen10
何小難しくしようとしてんだか。
「晴れたとしても今日の歩行は無理っぽいです」
これだけで言いじゃん。内心ホッとした人が10人近くはいるよ。
【社会】大雪山系トムラウシ山遭難事故　山頂付近でガイドらの携帯電話通話が可能も救助を求めずツアー続行★２
778 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 06:55:13 ID:KY8vQen10
>>776
アサヒに釣られんなっつーの。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072190121958.html
> 携帯電話は圏外で、救助を求めるには避難小屋まで引き返すか、誰かが下山する必要がある
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
905 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 07:36:29 ID:KY8vQen10
>>899
フィールド系のツアーが天候不良の中止で金出ないとかありえないんだがソースあるの?
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
921 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 07:44:50 ID:KY8vQen10
このうっとうしいやりとりは何時まで続くのか
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
961 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 08:12:07 ID:KY8vQen10
>>941
丸二日同行してて悪天気に放り出して死ぬかどうかも分からんようでは
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
979 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 08:26:16 ID:KY8vQen10
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/178454.html
> 愛知県内のガイド（３８）についても体調が回復し次第、事情を聴く。

まだ全然取り調べ進んでないみたい。明日のクローズアップヒュンダイも事実関係スカスカになりそう。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★７
993 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 08:41:33 ID:KY8vQen10
７月２３日（木）　クローズアップ現代　大雪山系大量遭難はなぜ起きたか（仮題）
http://www.nhk.or.jp/gendai/
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
60 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 09:01:52 ID:KY8vQen10
>>29
それ、社会問題化して第二の格安ツアーバス化したいアサヒのガセ。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
87 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 09:12:18 ID:KY8vQen10
>>74
距離は 3.5km くらいだけど来るのに5時間半かかっている。
ヒサゴ沼上ったところから北沼までは風速 20m の北風をモロに受けるし、
途中の沢が増水してて渡るのはかなり困難な状態。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
110 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 09:18:15 ID:KY8vQen10
>>99
縦走中にどうやって観光地めぐりするんだ?
この手のツアーの予備日って一泊プラスして市内観光とか強制されるんだぜ。
超無駄。翌日空けておけという念書で十分。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
143 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 09:30:21 ID:KY8vQen10
>>132
むしろ今回の件で他者は大手を振ってそれができるようになったじゃん。
まぁ団塊世代だとちょっとした自慢合戦が始まりそうだが。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
153 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 09:34:10 ID:KY8vQen10
>>147
疲労度と装備とパーティーシップ
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
184 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 09:44:10 ID:KY8vQen10
>>181
そんなところでテント張るなよ
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
363 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:39:44 ID:KY8vQen10
>>353
バカ
遅い奴に合わせてればどだい無理だと分かって誰も死なずに済んだんだよ。
【トムラウシ山遭難】 ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
377 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:45:19 ID:KY8vQen10
>>370
その人数分のテント用意していないってソース一向に見ないんだけど憶測だよな?
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