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書き込んだスレッド一覧

名無しさん＠十周年

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
【社会】日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる
【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
【調査】２ちゃん用語、「『今北産業』は使うと恥ずかしい」「『禿同』は腐臭がする」…今使うとかなり痛い！ビジネス・IT用語★５
【皆既日食】トカラ列島・悪石島は暴風雨に。竜巻も？…避難呼びかけ、観測どころではなくなる（画像あり）★７
【皆既日食】男性（61）「残念だった。絶対に再挑戦」　ツアー客、26年後への期待を胸に帰り支度　悪石島
【皆既日食】トカラ列島・悪石島は暴風雨に。竜巻も？…避難呼びかけ、観測どころではなくなる（画像あり）★８

書き込みレス一覧

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
898 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 09:29:58 ID:8QYwd/i+0: >>896
本州でも高山に登れば低体温症のリスクは有る

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
288 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:13:38 ID:8QYwd/i+0: >>258
ツエルトだけではダメ
今回もテントの中で凍死したんでしょ？

ビバークセットは最低でもこれくらいいる
ツエルト＋着替＋シュラフ＋ストーブ＋懐炉+レスキューシート+懐中電灯

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
290 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:15:38 ID:8QYwd/i+0: >>287
そこが老人の素晴らしさ
体力が尽きるまで限界に気付かないから

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
297 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:17:19 ID:8QYwd/i+0: >>293
日給8000円の人に衛星電話を持てとはあまりに酷だよ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
315 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:25:00 ID:8QYwd/i+0: >>311
> 寝袋は暑いから必要無いな。濡れたら意味無いし

凍死するかどうかの瀬戸際に暑いって・・・アホですか？
それに荷物を濡らさないパッキングも基本中の基本だ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
324 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:29:03 ID:8QYwd/i+0: >>314
滑落は自己責任になります

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
329 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:30:10 ID:8QYwd/i+0: >>321
平時ならそれで良いが暴風雨の中凍死寸前になった状況ではそれでは助からんよ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
341 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:34:47 ID:8QYwd/i+0: >>333
いいえ
まず自分の命を守るのが山の鉄則です
緊急避難は世界の常識

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
353 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:36:32 ID:8QYwd/i+0: >>339
遅い方に合わせたから被害が拡大したんだろ
さっさと切り捨てていれば被害者は1人だけで済んだ可能性が高いし

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
364 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 10:40:10 ID:8QYwd/i+0: >>342
> ウェットスーツで水の中にいても凍死しないだろ。

気温や水温が低い状況ではドライスーツを使う

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
447 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 11:14:08 ID:8QYwd/i+0: >>440
盗賊ですね

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
451 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 11:15:17 ID:8QYwd/i+0: >>436
一旦山に入ると高層天気図の入手はほぼ不可能だからな・・・

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
902 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 11:23:09 ID:8QYwd/i+0: >>901
結果論では装備不十分＋荒天時に登ったのが悪い
本来は契約をキャンセルして帰り便まで自由行動に変更してすれば済むのだが
客としては「せっかく来たから」とか「金を払ったから」とかのしみったれた理由で
何とか登りたいと考えちゃう・・・

結局、客は金で正常な判断力を失うんだよ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
481 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 11:30:05 ID:8QYwd/i+0: >>471
スタッフが死んでいる状況なら緊急避難が成立するよな

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
517 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 11:43:16 ID:8QYwd/i+0: >>492
冷静も何も・・・老人の記憶力なんて基本的に当てにならない

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
527 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 11:45:42 ID:8QYwd/i+0: >>515
今回の場合は道に迷った訳じゃないからＧＰＳは有っても無意味
無線機が有っても救助ヘリが飛べるのは天候が回復してからだからこれまた手遅れ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
622 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:14:32 ID:8QYwd/i+0: >>603
客（お客様は神さまです）とガイド？（委託契約＆バイト）の力関係が有るからね
客としての圧倒的に強い立場で押されれば拒否しきれない面が有る

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
752 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:39:04 ID:8QYwd/i+0: >>666
だが団体旅行の客が使っちゃいけない法的根拠も無いからな・・・
避難小屋は税金で作られている、そして国民は税金を払っているから
避難小屋を使うのは受益者負担の観点から間違ってはいないぞ

むしろ利用者を差別する方が問題だ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
758 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:39:58 ID:8QYwd/i+0: >>681
保身じゃないよ

客の都合＞＞＞企業の都合・・・なだけ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
768 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:42:09 ID:8QYwd/i+0: >>761
あとは量刑だよな・・・
事実上無罪の執行猶予付きになる可能性が高い

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
782 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:44:29 ID:8QYwd/i+0: >>772
登山をやる老人は並老人よりちょっとＨＰが高いから怖いんだよな
妙に自信たっぷりで老人扱いするとぶち切れて暴れだす

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
792 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:46:16 ID:8QYwd/i+0: >>781
ツェルトや防寒着を持ってきた客は少なかったからね・・・
自分だけは遭難しないだろうって驕りが合ったんだろうね

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
795 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:47:16 ID:8QYwd/i+0: >>790
もちろん金額の大小に影響するだろうが・・・

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
802 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:48:43 ID:8QYwd/i+0: >>797
いいえ
アメリカだったらアホが自爆した扱いで自業自得で終わりです

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
806 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:49:50 ID:8QYwd/i+0: >>796
馬鹿だからだよ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
827 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:54:50 ID:8QYwd/i+0: >>811
まぁ安全保障を入れるなら100万単位の料金は必要だよな
客１人にレンジャー部隊級の完全装備をしたガイドを５人くらい付けても不安だ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
838 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:57:29 ID:8QYwd/i+0: >>833
常識つーかリスクが怖いチキン企業は手を出さない

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
842 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:58:22 ID:8QYwd/i+0: >>835
逆にライバルを蹴落とすチャンスと考える会社も有るだろう

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
849 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 12:59:31 ID:8QYwd/i+0: >>844
登山自体が危険でまともな人がやる事じゃないからな
だから事故責と言われているんだよ・・・

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
865 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 13:03:25 ID:8QYwd/i+0: >>855
日本は司法によって「無過失責任」の運用が歪められているからね・・・
契約書や常識が通用しない中国並みの３流国家に落ちぶれている

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
874 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 13:06:27 ID:8QYwd/i+0: >>872
日本の司法判断から見れば割に合わない仕事だ
自己責任という世界の常識が日本では通じないから
１億円貰ってもリスクに見合わないよ

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
929 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 13:19:21 ID:8QYwd/i+0: >>889
アマチュア無線は個人用途限定だから会社側からは支給出来ない・・・
自費で用意するしかないな

だが本来、無線は登山者全員が持つもの
他人に依存する物ではない

なぜならば代表者だけ持っている場合だと道に迷ってはぐれた時にアウトだから

【トムラウシ山遭難】ガイド、ツアー客置き去り。散り散りに…社長「彼は先に下山して救助求め、再び入山し助けようとしたのでは」★２
942 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 13:22:56 ID:8QYwd/i+0: >>939
下手すると返金だけじゃなくって賠償金を請求する奴もいる

【社会】日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる
166 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 17:19:12 ID:8QYwd/i+0: 機能満載し過ぎてコスト高だからな・・・
海外向けには簡易＆廉価版じゃないとダメだよ

【社会】日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる
187 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 17:21:30 ID:8QYwd/i+0: >>159
それはIME開発担当にとってジレンマの一つ

一発で変換できたら・・上司や同僚「こいつねらーか？」と人格を疑われる
組み込みたくても組み込めないもどかしさよ

【社会】日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる
199 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 17:22:45 ID:8QYwd/i+0: >>179
日本語環境と言う独特のインターフェースが世界標準と一致しないんだろうな

【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
728 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 17:28:28 ID:8QYwd/i+0: >>719
年間９万円くらいの山岳保険で捜索費用は200万円くらいしか出ないよな・・・
何か起きたら基本的にアウト

【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
735 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 17:30:27 ID:8QYwd/i+0: >>731
だから「健脚」指定になっているやん

【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
741 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 17:32:07 ID:8QYwd/i+0: >>734
全員残っていたらあと３人くらいたくさんに死んだかもね

【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
754 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 17:38:14 ID:8QYwd/i+0: >>736
パイロットや船長は法律で無限責任に近い義務が負わされているからな
その分権限が絶大だし高級取り

船長は航行中船の中ならば懲戒権、逮捕権、犯罪捜査権が認められているくらいだ
極論すれば犯罪者を叩きのめして船から放り出すことも可能だ

機長は船長より権限が落ちるが逮捕権は持っている

それくらいの高度な権限が有るからこそ重い責任を課せられているんだよ

【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
807 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:12:10 ID:8QYwd/i+0: >>802
登山自体が負け組みのスポーツだからな

【調査】２ちゃん用語、「『今北産業』は使うと恥ずかしい」「『禿同』は腐臭がする」…今使うとかなり痛い！ビジネス・IT用語★５
45 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:14:07 ID:8QYwd/i+0: 2ちゃんねるとリアルはしっかり区別した方が良い

【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
814 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:15:05 ID:8QYwd/i+0: >>811
正しい装備をしていれば乗り切れた可能性が高い
やはり自己責任です

【社会】トムラウシ山遭難事故で｢寒さは我々の想像を超えていた｣　ツアー主催会社の社長、危険性の認識に甘さ
821 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:18:08 ID:8QYwd/i+0: >>818
結局は雨と風と装備不良の三点セットだっただけの事だし
客がまともな装備をしていればここまで酷くならなかっただろうな

【皆既日食】トカラ列島・悪石島は暴風雨に。竜巻も？…避難呼びかけ、観測どころではなくなる（画像あり）★７
936 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:24:53 ID:8QYwd/i+0: みんな嬉しそうだな

【皆既日食】トカラ列島・悪石島は暴風雨に。竜巻も？…避難呼びかけ、観測どころではなくなる（画像あり）★７
973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:27:29 ID:8QYwd/i+0: >>959
いい場所を押さえておきたかったんだろ

【皆既日食】男性（61）「残念だった。絶対に再挑戦」　ツアー客、26年後への期待を胸に帰り支度　悪石島
56 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:34:03 ID:8QYwd/i+0: >>53
一般者立ち入り禁止の硫黄島での収録・・・NHKの特権だよな

【皆既日食】男性（61）「残念だった。絶対に再挑戦」　ツアー客、26年後への期待を胸に帰り支度　悪石島
61 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:34:35 ID:8QYwd/i+0: >>52
旅行会社は損して無いでしょ・・・

【皆既日食】トカラ列島・悪石島は暴風雨に。竜巻も？…避難呼びかけ、観測どころではなくなる（画像あり）★８
36 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:35:44 ID:8QYwd/i+0: >>32
まぁ地元は普通に儲かったからいいんじゃない？

【皆既日食】男性（61）「残念だった。絶対に再挑戦」　ツアー客、26年後への期待を胸に帰り支度　悪石島
75 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/22(水) 18:37:36 ID:8QYwd/i+0: >>62
トムラウシ山の遭難でツアー会社を叩いたから罰が当たったんだよ
因果応報と思って諦めよう

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