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名無しさん＠十周年
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
【社会】中央アルプスの極楽平と千畳敷カール間の登山道で大阪の男性が登山中に死亡 - 長野
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★５

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【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
580 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 16:56:19 ID:nLfdd0Tq0
>>72
それこそ妄想じゃんか
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
627 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:02:48 ID:nLfdd0Tq0
>>592
素人じゃねーよ。
日本アルプスとかの登山経験のあるジジババたちだぞ。
2000mの北海道の山を舐めてたから判断力も鈍ったんだろ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
665 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:08:57 ID:nLfdd0Tq0
>>595
次の客がついてもテント泊すれば充分全員休めた。

>>640
下手に日本アルプスやエベレストトレッキングの経験があるから「2000m(笑)」と舐めてたんだろ。
舐めてなきゃ、自力下山したジジイのようにちゃんと下りてこれた。
初めての山だから素人、なんて考え方するのは過剰擁護だぞ。

>>642
ニュースでさんざん登山歴何年と紹介されただろ。

>>645
舐めてなかったジジババはちゃんと装備して下山できただろ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
702 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:13:01 ID:nLfdd0Tq0
>>628
死人が出たのに「下山強行に賛成した」なんて意見が出るわけないだろ。
自力下山したババアの一人は「遭難なんかしてない」と言い張ってた。
そういう客が下山中止について何を言ったかなんてかんたんに想像できる。

>>672
おまえは冬山が今回みたいなもんで済んだと思ってるのか？
富士山や日本アルプスだって夏場に今回同様の天候になるくらい珍しくないぞ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
716 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:15:42 ID:nLfdd0Tq0
>>686
三日目に出発するときにテントは二つか三つ山小屋に置いてきてる。
客は前夜テントを張れる状態だったにもかかわらず山小屋に泊まってる。
次の客が到着してもテントを使えば余裕で全員泊まれた。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
728 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:18:08 ID:nLfdd0Tq0
>>715
その社員はモーグル屋でトムラウシの経験はないよ。
死んだガイドがリーダーというのは名簿の筆頭に書かれていたことからも明白。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
753 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:21:16 ID:nLfdd0Tq0
>>730
ポーターを「ガイド」なんて謳うからまずいんだよな。
ガイドというならちゃんと中止の判断まで含めて会社は現場に任せればいいのに。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
793 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:26:19 ID:nLfdd0Tq0
>>737
ガイドにも自分で天気図を書かないなど落ち度はあっただろうし
会社もガイドがしっかり仕事できる体制とったりしてなかっただろうが、
客に全く落ち度がないわけではない。
ガイドが荷物持ってくれるからなんて甘えて、
自分で守るべき安全への備えまで他人に預けて装備を怠ったのは非難されるべき。

>>757
死んだガイドがトムラウシ経験者だというソースも出ているが何か。
当初の情報は錯綜してて各社矛盾することばかり書いてるぞ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
818 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:30:17 ID:nLfdd0Tq0
>>759
下山時に救助隊と遭遇したときにそう言っていたそうだ。
パンパカスレのどこかで見た。

>>801
今朝まで見ていた限りじゃパンパカスレではそういう結論になってたぞ。
一般登山者が馬鹿な登山者を非難したら誰でも社員扱いかよw
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
844 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:33:52 ID:nLfdd0Tq0
>>813
その時点で全員の客がビバークか引き返しに賛成していればな。
まあ、ビバークは装備の点からまず無理だったろうけど。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
850 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:36:10 ID:nLfdd0Tq0
>>843
おまえはネタをネタと見抜けないのか？
２ちゃんの書き込みより、死んだガイドがリーダーだという報道を否定する客の話がひとつも上がってない事実を直視しろ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
866 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:40:27 ID:nLfdd0Tq0
>>849
人間関係が築かれていたかどうかは疑問だな。
ある程度気のあう同志を見つけて話する人たちはいたようだが、
下山者は客の名前をひとつも挙げないまま話をしていた。

>>855
マスコミの思い込みかどうかはわからんが、まだ２ちゃんの書き込みを信用するほどの状況証拠は出ていないよ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
885 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:42:42 ID:nLfdd0Tq0
>>865
そんな姑息な嘘をついても会社と対立する立場になる客が一言否定すればすぐバレるじゃないか。
そこまで会社がバカならばれたときに思い切りバカにすればいい話。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
899 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:47:25 ID:nLfdd0Tq0
>>882
ストーブで温まろうとするよりストーブで湯を沸かしてコーヒーでも飲むほうがずっと効果ある。

>>893
この先も脱落者が出るとは思わなかったら、一番大変そうな客のもとにリーダーが残るのもありうる。
２ちゃんには今までどれくらいネタ書込みが出たと思ってる？
死んだガイドがリーダーだとする報道がある事実も直視しろよ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
926 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:53:48 ID:nLfdd0Tq0
>>902
あのあとあれほどの脱落者が出るなんて思わなかったら、責任重い人間が死にそうな人間に付き添うのはおかしくはない。

>>912
コーヒーなら誰でも持ってきてると思うから書いたけど、
自分のお勧めはココアだな。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
948 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:57:51 ID:nLfdd0Tq0
>>931
おまえ、２ちゃんに張り付いてないでいっぺん山に登ってみ
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
961 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:00:58 ID:nLfdd0Tq0
>>940
だからって、真偽のわからん２ちゃんの書き込みを信用するなんてさすがにバカバカしすぎるだろ
報道されていない事実が何かで裏付けられたとか証拠が出てから絡んでこいよ。
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
975 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:04:07 ID:nLfdd0Tq0
>>935
思っただけのことを「言った」と主張するのはよくあるしな。

>>968
自分は未明までさんざん楽しんだよ。
まだ鵜呑みにしてるバカが多いから呆れているんだよ
【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
993 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:06:17 ID:nLfdd0Tq0
>>973
思い込みじゃないソースよろw
【社会】中央アルプスの極楽平と千畳敷カール間の登山道で大阪の男性が登山中に死亡 - 長野
76 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:13:43 ID:nLfdd0Tq0
ロープウェイで登ればよかったのに
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
32 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:22:55 ID:nLfdd0Tq0
>>29
ならガイドが中止宣言出したときに会社に「首にしろ」なんて苦情言い立てる客を何とかしろ
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
42 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:25:58 ID:nLfdd0Tq0
>>35
駄目ですメールを送ったのはリーダーが死んだからだろう
２ちゃんのネタ書き込みはまだまだ信用できる証拠がない。

>>39
客が返金訴訟起こして追い詰めるんだぜ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
51 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:28:33 ID:nLfdd0Tq0
>>43
実際の権限なんてコンビニやファミレスの雇われ店長みたいなものだと思うけどなー。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
64 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:32:01 ID:nLfdd0Tq0
>>50
そしてそうなったのはモンスター客のせい。
日本ってこうだよな。欧米のこの手のツアーじゃガイドの権限は絶対でライセンスも厳しいんだろ。

>>60
「あれ、リーダーいないよ。どうしたんだ」と死を確認するまでパニくった可能性もあるな。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
70 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:34:39 ID:nLfdd0Tq0
>>56
ツアー参加者はツアーに参加できるだけの資格と装備を持ってなきゃならなかったわけだが、
そのどちらも不十分なのをごまかして参加して疑いがある。
法的には前例からガイドと会社が有罪だろうが、装備責任を怠った客の責任はなかったことにはできない。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
108 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:46:39 ID:nLfdd0Tq0
>>79>>70
装備確認の義務なんてないよ。装備してきてねと言ったら装備してくるのを期待するだけ。
客に文句言われるくらい装備のなってない客がいたのは、実際に装備が必要になってからわかったんだろうけど、
当の客は恥ずかしくて言い出せなかっただろうな。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
114 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:49:01 ID:nLfdd0Tq0
アンカー間違えた。>>79>>81だった。

>>103
どうかな。死んだ人がいる以上、下山を勧めたなんて言えるわけないからな。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
122 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:51:42 ID:nLfdd0Tq0
>>117
はいはい、客の中からさえ客に対する批判が出ていることを忘れないでねw
マスコミは全部会社とガイドのせいにしたいみたいだけど、登山愛好家まで騙せないからw
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
142 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:56:08 ID:nLfdd0Tq0
>>125
登山者としては別におかしくないよ。
ど素人ならともかく、経験者ばかりのツアーなんだから。
エベレストのトレッキングすら経験してるおばちゃんが死んだのは2000mをバカにして軽装だったせいだろう。

>>129
馬鹿な客が増えていることも原因のひとつ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
152 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:00:01 ID:nLfdd0Tq0
>>135
どっちみち静岡パーティーも自前で天気図書いたりして安全確認したわけじゃないんだよな。
客の装備が問題のツアーよりしっかりしていたから無事下山できたが、
途中は客が脱落しそうになってかなり危ないところだったそうだし。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
176 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:06:43 ID:nLfdd0Tq0
>>144
そういう権限がガイドに与えられていたかってのと同時に、
客側がガイドに対して嘘をついたかどうかってのもあるんだよ。
リストを見てちゃんと装備してきた客とそうじゃない客の差は、ガイドだけの責任じゃない。

>>171
今回のツアーは経験者を募ってるんだぞ。
登ったことのない土地の山なら、2000mだからと甘く見ないで調べるのが登山者ってものだよ。
エベレストトレッキングにまで行ったことがあるのに何やってんだよって呆れるしかないね。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
189 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:10:29 ID:nLfdd0Tq0
>>174
静岡のガイドもジジイだったのか？

>>180
天気図も書かずに当てにならん天気予報鵜呑みにしたガイドの判断を鵜呑みにしてる時点でおかしい。
つか、トムラウシの経験ないのにガイドやってる静岡のツアーも大概おかしいw
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
198 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:12:58 ID:nLfdd0Tq0
>>188
登山を趣味とする連中のくせに、どうして下調べしないのか不思議で不思議でしょーがないわw
あの時間こそが楽しいのにな。
今までの登山で生きて帰れたのが奇跡だったのかもしれないぞ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
211 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:17:56 ID:nLfdd0Tq0
>>199
ニュースは追ってるけどツアーじゃないというのは初めて聞いた。
一昨日くらいに、静岡のパーティーは一人一人の装備を点検していたというのを見たから
ツアーだと思っていたよ。
ツアーじゃないなら点検されるまでもなく装備しっかりしてて当然だ罠。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
217 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:22:58 ID:nLfdd0Tq0
>>209
それ、山板ではネタ認定されてるから

>>199
そういやツアーじゃないのに天気図も書かないなんてひでーな。
こっちのツアーだって現地のガイドですらないのに。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
244 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:30:50 ID:nLfdd0Tq0
>>228
おまえ２ちゃんは初めてか？力抜けよ
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
267 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:37:59 ID:nLfdd0Tq0
>>255
「近親者」のソースを出してから言えw
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
275 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:40:27 ID:nLfdd0Tq0
>>258
どこが変なんだ？
今回のツアーとの比較で「静岡のガイドは装備を点検していた」という書き込みがあったんだよ。
文句があるならその書き込みした奴に言ってくれ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
311 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:49:38 ID:nLfdd0Tq0
>>284
「自己弁護」に逃げたかw
他のトムラウシスレではさんざん今回のツアーと比較された書込みがあって、
ツアーだと思い込んでいた奴は他にも数え切れないほどいたはずだぞw
ツアーじゃないなら、ツアーごときと比較する方がおかしい。
ツアーでは自分が持つべき荷物をガイドに持たせたりしているんだから。

>>299
２ちゃんの書き込みをソースというほど初心者だったのかよw

ところで下山を要求した客の証言がやっと出てきたな。
やっぱりガイドは相反する客の意見の板ばさみになっていたわけだ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
347 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:58:37 ID:nLfdd0Tq0
>>335
ν速+板の書き逃げに等しい書き込みと山板の住人ほとんどのコンセンサスを同列にするなw

>>329
おまえが反論できないのはわかった。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
359 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:02:11 ID:nLfdd0Tq0
>>346
と言うか、緊急時には次のツアー客が来てもテントを併用すれば余裕で全員泊まれたはずなんだよな。
ガイドにそういうのを決める権限がなかったらしいのが本当にでかいな。

>>349
リーダーが死んじゃったからだろう。
ガイドとは名ばかりのポーターは年寄りのあいだで右往左往するばかりという図。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
377 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:05:39 ID:nLfdd0Tq0
>>367
吉川さんがリーダーじゃないというのは名簿からして嘘っぱちなんだよｳﾞｫｹ
ツアーがバラバラになったのも吉川さんが死んでしまったから。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
388 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:08:44 ID:nLfdd0Tq0
>>375
防寒ウエアなんか大した重量ないだろ。
つかこの手のツアーに参加するジジババはそういうの少しでも減らしてでも酒持って行きたがるらしいな。

>>381
二箇所じゃなかったっけ。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
414 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:15:20 ID:nLfdd0Tq0
>>397
実質ポーターな。
ガイドが死んだとこと、そのあと野首さんがガイド・病人とどまったところの２ヵ所でビバークってことのはず。
ガイドの多田さんが、死んだガイドの吉川さんのとこに様子見に行ったときには、すでにツェルトも飛ばされていたという書き込みを見た。
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
488 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:35:35 ID:nLfdd0Tq0
>>472
嘘証言のソース持ってきてから言えよw
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
538 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:47:25 ID:nLfdd0Tq0
>>529
ああ、わかった。
つまり昨夜の「近親者」書き込みはおまえのネタだったってことだな。
あっさりネタ呼ばわりされたのが悔しくてそんなに粘着しているんだなw
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
551 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:49:35 ID:nLfdd0Tq0
>>514>>520
へー、あのネタ書き込みを鵜呑みにしてんのw
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
568 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:54:05 ID:nLfdd0Tq0
>>549
なんだよ、さんざん人に文句言っといて今ごろ認めたのかよw
>>312で粘着してるからレスしてやるとな、客の判断を尊重して点検するかしないかはツアーによるだろ。
だけどツアーじゃないなら参加者個人の責任で装備チェックするだろ。
はい、それのどこがおかしいの？
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
595 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:58:53 ID:nLfdd0Tq0
>>569
おまえが代わりに言ってやれば？

>>581
絡む必要のない書き込みに勝手に難癖つけて絡んでおいて嫌味とはどこの負け犬の遠吠えだw
【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
603 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 21:01:03 ID:nLfdd0Tq0
>>593
で、吉川さんがリーダーじゃなかったのならなんで最後尾を歩いていたのかなー。
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