- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
690 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 00:12:07 ID:mne13NYa0 - >>662
>じゃあ殺人の定義してみなさいよ。
横だが、刑法上は大体以下の通り。
殺人
「殺害の意志を持って、意図的に他者を死に至らしめること。」
ついでに過失致死の定義。
「己が過失行為により、加害の意図無しに他者を至らしめる事」
|
- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
722 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 00:23:45 ID:mne13NYa0 - >>694
殺意があるか無いかによって、罪状が変わる。
司法においては最も重要な点だ。
ｵﾏｴが両者をゴッチャにして「人殺し！」と叫ぶのは勝手だが、
無知に基づく主観的判断で業務致死を「殺人罪」と主張し喧伝するなら、
ｵﾏｴ自身が名誉毀損、侮辱、信用毀損、業務妨害の罪に問われる要件を満たすので、注意されたし。
|
- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
757 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 00:34:02 ID:mne13NYa0 - >>721,725-726
大規模な遭難事故を起こしたアミューズ・トラベル社にも過失責任が有るのは、状況から見て当然かと。
その過失割合は今後司法が事故経緯を精査して判断すること。
ここでド素人が騒ぐことではない。
|
- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
793 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 00:43:00 ID:mne13NYa0 - >>765
海外旅行でも、事故・遭難・誘拐・紛争（戦争）等に巻き込まれる危険性がある。
甘い考えしか持てないなら、安易な海外旅行は控えておいた方が良い。
|
- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
816 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 00:49:25 ID:mne13NYa0 - >>781
いや、>>755の
「山とは、知識、経験、装備、覚悟の甘い奴から死んでいくところだ 」
は、至言だな。
杜撰な計画を立てた旅行会社、観光のつもりでろくな装備も用意せずにその募集に応じたツアー客、そのどちらにも問題がある。
|
- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
898 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 01:06:56 ID:mne13NYa0 - >>811
海外ツアー中に、事故や事件に遭遇するケースもある。
これは自己責任とは呼べまい？
|
- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
922 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 01:13:50 ID:mne13NYa0 - >>864
まず事前調査の不足。
ツアー客への事前説明が不十分。
ガイドの数が不足。
防寒・宿泊装備の準備が不十分。
全く余裕のない過酷な日程。
安全対策におけるアミューズ・トラベル社の過失はこんな所かと。
|
- 【豪】 中国人一家、顔が判別できないくらいに恐ろしいほど殴られ、全員撲殺される
330 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 01:25:31 ID:mne13NYa0 - >>1
|
- 【豪】 中国人一家、顔が判別できないくらいに恐ろしいほど殴られ、全員撲殺される
356 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 01:27:30 ID:mne13NYa0 - >>1
きっと「友愛」されたんだね。
「九条」でブスッと殺された方がまだ楽だったのかも。
可哀想に・・・・・
|
- 【豪】 中国人一家、顔が判別できないくらいに恐ろしいほど殴られ、全員撲殺される
385 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 01:29:52 ID:mne13NYa0 - >>234
↑
有名なコラなんだけど、釣られるニワカ大杉。
|
- 【豪】 中国人一家、顔が判別できないくらいに恐ろしいほど殴られ、全員撲殺される
412 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 01:32:21 ID:mne13NYa0 - >>388
最初の方は上手くできているけど、
最後の方なんかは、あからさまなんだけどｗ
|
- 【豪】 中国人一家、顔が判別できないくらいに恐ろしいほど殴られ、全員撲殺される
559 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 01:51:26 ID:mne13NYa0 - 民主党が政権を取ると、日本国内でもこういう事件が多発するんだろうな・・・・・・・・
ああ、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ・・・・・・・・
|
- 【大阪】ナイフで大学生を刺した憲法９条推進派“平和愛好家”の正体
917 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 06:00:13 ID:mne13NYa0 - >>911
>本当に人間の楯に成って、イラクに、現在の安全を持たらせたのは、米兵の
>若者だった。6,000人の命と引き換えに。
それもまた>>1と同様、タチの悪い皮肉にしか聞こえないよｗ
|
- 【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★15
957 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 11:45:30 ID:mne13NYa0 - >>924
認識、甘過ぎ。
夏場の富士山でも、天候が崩れたらかなりやばいよ。
軽装なら死者が出るかも。
ちなみに冬場の富士山は重装備でも遭難している。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
326 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 16:10:21 ID:mne13NYa0 -
何が何でも団塊の世代の自己責任にしたい
ゆとりニートが必死なスレって、ここですか？ｗ
幾ら毎日「穀潰し」と蔑まれているからとて、醜いですね〜ｗ
|
- 【経済】「そろばん」の人気じわり復活…脳を活性化し、成績アップ「受験にも」
390 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 16:59:55 ID:mne13NYa0 - >>383-386
10年ほど前に流行った、かの「帝京コピペ」の最新大改訂版だよ
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
655 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:06:34 ID:mne13NYa0 - 【トムラウシ大量遭難】ツアー企画会社、「予備日設けない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247973147/490,523
490 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:14:09 ID:eqHuvGTo0
すみません。
なんかアミューズにもみ消されそうなので、ここに書いといてもいいでしょうか？
これを読んでくれた方だけでも、知っといてくれたらな、と思って初めて書き込みます。
一部マスコミでは、死亡したガイドの吉川さんが、ツアーリーダーだったとされていますが、彼はリーダーでも２番手でもありませんでした。
実際のツアーリーダーは、一番に下山した現地ガイドさんです。
今回吉川さんにはほとんど権限がありませんでした。
トムラウシに登る事すら初めてだった方です。そんな人がリーダーなわけないです。
ニュースで「吉川さんはトムラウシを熟知していた｣と紹介されていてビックリしました。
一番最初に女性が動けなくなった時、吉川さんが一緒に付き添われて残られましたが、あの時の彼は体力的には全く問題なく、女性を一人にできずに共に残ったようです。
そこに残る事がいかに危険な事であるか、誰よりもわかっていたと思います。
ちなみに彼のケータイはａｕです。あの場所では通じないようですね。
亡くなられた事によって、彼がリーダーに仕立て上げられ、全ての責任が被せられるのではないかと、気が気ではありません。
とりあえず明後日の葬儀に参列し、冥福を祈りたいです。
----------------------------------------------
523 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:34:04 ID:eqHuvGTo0
>>492
おそらく現地入りされていた吉川さんの遺族の方が話はしたと思います。
ちなみに「吉川さんはトムラウシを熟知していた」とマスコミにコメントしたのはアミューズ社のようですね。
マスコミの報道がすべてではないんだと、いまさらながら痛感しています。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
772 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:23:48 ID:mne13NYa0 - >>593
◢██████◣
███████▉
████████
◥██████◤
▂▅▆▅▄ ▃██▀◢◤▀▅▂
◢██████◣ ▄███ ▍ ▼◣
████████████ ▎ ▂ ◥◣
▐████████■▀▀▉┃ █▌■ ▎
◥■██■▀█◤ ◢〓 ┃ ▆▋ █▐▬▅█▆
▎ ▐▄ ▀◢▀ ▀█◤ これを貼ると、
◥◣ █▅▂ ┃ 何故かアメリカから訴状が届くという、
◥▂ ▓・█▅▂ ▂◢◤ 不思議なねずみ
▂▅▆▆◣ ▀▓・█▀ ◢▆▅▄▂
▂▅█■▀██▇▅▆▇██▀■██▇◣
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
843 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:33:49 ID:mne13NYa0 - >>793
>>655見ろ。
もし吉川さんが唯一のトムラウシ経験者のベテランで一行のリーダーだったなら、
パーティーの最後尾にいて最初の脱落者と共に真っ先に離脱した事実を、説明付けられない。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
857 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:39:00 ID:mne13NYa0 - >>820
「歴史上稀に見る記録的なバカ世代」は、20代前半以下のゆとり教育直撃世代ですけど？
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
893 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:44:22 ID:mne13NYa0 - >>850
既に報道された証言から、吉川さんが真っ先に離脱した事は確定しております。
唯一の経験者でリーダーだったなら、そんな事は有り得ないはずです。
それについてお答え下さい。
それに「死んだガイドがリーダーだとツアー客が証言したという報道」も、一つも上がっておりませんけど？
結局あなたのレスは、思い込みばかりで根拠がない。
否定のために否定は、詭弁でしか有りませんよ。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
922 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:52:58 ID:mne13NYa0 - >>864
「八甲田山〜死の彷徨」は、実話をなぞったフィクション。
>>859
>>833のコピペでは遺族の方がビバークせずに真っ先に下山したガイドCをB地点でビバークした「アミューズ札幌営業所のガイド」のガイドBと誤解しているけど、
その他の部分は他のツアー客の証言とも一致しているので、おそらく事実だと思われます。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
945 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:57:34 ID:mne13NYa0 - >>870
>今のゆとり世代は、とっても素直でルールを守ってるよ。
それはひょっとしてギャグで言っているのか？（AA略）
ゆとりは知力・体力が著しく劣るだけでなく、モラルが崩壊している事でも有名ですが？
現にこのスレでも、団塊だからという理由だけで、事実関係の確認すらせずに遭難者を含むツアー客を叩いているだろ？
無知無能の穀潰し世代の癖に、態度だけはでかいんだよな。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
952 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 17:59:11 ID:mne13NYa0 - >>878
ゆとりやバブルは、
その団塊の築いた財産を食いつぶす事しかできない無知無能の穀潰し世代ｗ
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
973 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:03:27 ID:mne13NYa0 - >>884
防寒装備の準備不足のままツアーを強行したという点では、同じですな。
>>885
もう>>1で社長のウソは、ツアー客の証言で暴露されました。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
987 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:05:52 ID:mne13NYa0 - >>899
>この先も脱落者が出るとは思わなかったら、一番大変そうな客のもとにリーダーが残るのもありうる。
それもまた全てアナタの根拠無き思い込みに過ぎない。
真偽の怪しいネタ発言を繰り返しているのは自分自身だと早く気付くべきかと。
|
- 【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに 出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３
998 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:07:31 ID:mne13NYa0 - >>904
ペーターの階級は「大将」だから、専属の「従軍慰安婦」もいたのでしょうね。
|
- 【ネット】 「まさに人の海だ」 「やらせだろ」 「楽しくなさそう」…日本のプールの混雑ぶりに海外ネットユーザー唖然（画像あり）
306 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 18:23:15 ID:mne13NYa0 - >>168
人気のない所で北朝鮮の工作員に拉致されぬよう、気を付けて下さい。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
177 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:06:47 ID:mne13NYa0 - >>42
↑
未だにアミューズ・トラベル社の糞社長が流したウソ情報を信じている、情弱ｗ
状況的にも有り得ない事が判明しているのに、未だに自分の思い込みに固執している偏執狂ｗ
こういう情弱が、簡単にカルトに填るんだよなｗ
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
209 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:16:43 ID:mne13NYa0 - >>80←根拠無き思い込み、乙
【トムラウシ大量遭難】ツアー企画会社、「予備日設けない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247973147/490,523,541
490 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:14:09 ID:eqHuvGTo0
すみません。
なんかアミューズにもみ消されそうなので、ここに書いといてもいいでしょうか？
これを読んでくれた方だけでも、知っといてくれたらな、と思って初めて書き込みます。
一部マスコミでは、死亡したガイドの吉川さんが、ツアーリーダーだったとされていますが、彼はリーダーでも２番手でもありませんでした。
実際のツアーリーダーは、一番に下山した現地ガイドさんです。
今回吉川さんにはほとんど権限がありませんでした。
トムラウシに登る事すら初めてだった方です。そんな人がリーダーなわけないです。
ニュースで「吉川さんはトムラウシを熟知していた｣と紹介されていてビックリしました。
一番最初に女性が動けなくなった時、吉川さんが一緒に付き添われて残られましたが、あの時の彼は体力的には全く問題なく、女性を一人にできずに共に残ったようです。
そこに残る事がいかに危険な事であるか、誰よりもわかっていたと思います。
ちなみに彼のケータイはａｕです。あの場所では通じないようですね。
亡くなられた事によって、彼がリーダーに仕立て上げられ、全ての責任が被せられるのではないかと、気が気ではありません。
とりあえず明後日の葬儀に参列し、冥福を祈りたいです。
----------------------------------------------
523 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:34:04 ID:eqHuvGTo0
ちなみに「吉川さんはトムラウシを熟知していた」とマスコミにコメントしたのはアミューズ社のようですね。
マスコミの報道がすべてではないんだと、いまさらながら痛感しています。
541 名前： 近親者 投稿日： 2009/07/19(日) 22:47:39 ID:eqHuvGTo0
>>517
ごめんなさい。
「現地ガイド」って書き方、悪かったですね。
アミューズ札幌営業所のガイドさんです。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
218 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:23:04 ID:mne13NYa0 - >>206
ゆとりの情弱が、火病って団塊のツアー客を叩いているだけだと思うがｗ
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
228 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:25:24 ID:mne13NYa0 - >>217
>それ、山板ではネタ認定されてるから
ネタだという根拠は？
ｵﾏｴはいつも、根拠なしに断定するよね。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
239 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:28:55 ID:mne13NYa0 - >>234
>>209の遺族は、真っ先に山を降りたガイドCを、札幌営業所のガイドBと勘違いしている。
ガイドBは、B地点でビバークしていた。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
245 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:30:57 ID:mne13NYa0 - >>231
それでも他社と比べたら圧倒的に少ない。
他社は、ツアー客３人にガイド１人の割合。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
255 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:33:44 ID:mne13NYa0 - >>244
ソースも出せないニワカは、さっさと失せな。
２ちゃんねるは、自由気ままに風説を流布して良い場所ではない。
社長のウソ発言を盲信し続けている時点で、オマエの発言の信憑性は皆無。
以上だ。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
261 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:35:37 ID:mne13NYa0 - >>243
殺人と過失致死の区別も知らずに、いい加減な発言をすべきではない。
法治国家の国民なら、刑法の基礎くらいは学ぶべし。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
299 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:45:39 ID:mne13NYa0 - >>267
オマエが答えるのが先だという事も理解出来ない、ニワカなのか？
オマエが「山板のネタ認定(>>217)」と言い出したのだから、その具体的内容とソース元のURLを尋ねているのだ。
なのにソースの提示を拒んで逃げ続けているのは、オマエだ。
ならば「山板のネタ認定(>>217)」とやらはオマエが捏造した可能性が高しと見る他ない。
近親者の証言のソースはURL通り。
2chへの書き込みだから真偽は不明だが、内容自体は既に判明している事件経過とほとんど矛盾していない。
そしてそれを覆すだけの新情報もない故、おそらく真実だろうと推定している段階。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
316 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:50:09 ID:mne13NYa0 - >>275
他方では２ちゃんねるの書き込みは信用できないといいながら、自分の都合の良い書き込みは無条件に信用すると。
それを「ダブル・スタンダード」、「矛盾している」という。
ID:nLfdd0Tq0のレスは、斯様に幼稚で未熟な物ばかり。
夏厨の臭いがプンプンするｗ
ニワカ夏厨は、おとなしく「ぼくのなつやすみ４」でもしてれば？
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
335 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 19:55:32 ID:mne13NYa0 - >>311
>２ちゃんの書き込みをソースというほど初心者だったのかよw
そのオマエは、>>217,275で「２ちゃんの書き込みをソース」として自説を主張している訳だが？
矛盾、ダブルスタンダードも、大概にしな。
あと、「２ちゃんの書き込みをソース」にして逮捕者が出る事もあるよｗ
ゆとり世代の情報弱者は、ニュースを見ないから御存知ないかも知らないけど。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
367 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:03:45 ID:mne13NYa0 - >>347
また、必死に言い訳かよ！
散々「２ちゃんの書き込みは信用できない」と言いながら、「山板は別」だとよ！
でも「ν速+板の書き逃げに等しい書き込み」は、まさにオマエのレスの事だよなｗ
矛盾、ダブル・スタンダードばかりでさ。
ところで「山板の住人」の為した「ネタ認定(>>217)」ってどこ？？？？
やっぱりID:mne13NYa0 自身の捏造だったの？？？ｗ
ニワカ夏厨は、哀れだねぇ・・・・・
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
472 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:29:24 ID:mne13NYa0 - >>377
>吉川さんがリーダーじゃないというのは名簿からして嘘っぱちなんだよｳﾞｫｹ
説明責任は放棄して、「私の主張」かよｗ
これだから夏厨は・・・・・ｗ
そのリーダーだという根拠はアミューズ社長のウソ証言＋「名簿の一番上だったから」って、オマエは阿呆かｗ
オマエの自説だと、吉川さんは唯一のトムラウシ経験者なんだろ？
唯一の経験者にして一行のリーダーが、パーティーの最後尾で歩き、真っ先に離脱する訳なかろうが。
しかし、その点を何度尋ねても、オマエは回答せずに逃げ回っていると。
>ツアーがバラバラになったのも吉川さんが死んでしまったから
そもそも、A地点でガイドAの吉川さんが離脱して以降、吉川さんはパーティーの行動に一切関知していない。
よってもし仮に吉川さんがリーダーであり責任者であったとしても、パーティーがバラバラになった原因は吉川さんがA地点でビバークした事自体にあり、吉川さんが死んだ事は全く関係ない。
そして先行したパーティーが吉川さんの死を確認したのは、B地点でパーティーがビバーク組と先行組に分かてから、かなり後だ。
正確にはB地点でビバークしたガイドBが、かなり後でA地点に戻って吉川さん達の死を確認したに過ぎない。
そしてガイドCによる先行組が散り散りになったのは、ガイドCの責任であって吉川さんの責任ではない。
結局、主体的にパーティーを率いていたのはガイドC及びガイドBであり、ガイドA（吉川さん）は終始補佐的な役割しかしていない。
この状況を知った上で吉川さんをリーダーだと断定するのは、ゆとり教育で頭を腐らせたバカか池沼だけだ。
そして、ID:nLfdd0Tq0は以上の状況をほとんど把握していないように見える。
だから平然と「ツアーがバラバラになったのも吉川さんが死んでしまったから」などという出鱈目を恥ずかしげもなく書き込めるのであろう。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
529 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:45:33 ID:mne13NYa0 - >>488
「山板のネタ認定(>>217)」のソースまだぁｗ
オマエが言いだしたことでしょ？
ソースどころか、具体的な内容すら全く話して貰ってないんだけど？？？
もう忘れちゃったの？
ゆとり教育を受けていると、そんなに頭が悪くなるの？
それとも口から出任せ言っただけだから、自分で辻褄の合うウソを考える事が出来ない訳？
>嘘証言のソース持ってきてから言えよw
斯様に「ソース」の定義すら知らないニワカは、都合の悪いレスには回答を避けて逃げ回るんだよねｗ
ソースは>>209に書いてあるのにｗ
オマエが>>209の証言がウソだという根拠は、オマエの脳内のみに存在する「山板のネタ認定(>>217)」という大嘘でしょうが？ｗ
「山板のネタ認定(>>217)」の内容を提示できない以上、>>209を嘘だとか主張できないはずなんだけど、
論理的・理性的思考が全く出来ないニワカ夏厨君は、それも理解出来ないと。
糞みたいな詭弁・言い訳しか出来ないニワカは、とっとと去ね。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
593 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 20:58:42 ID:mne13NYa0 - >>538
>ああ、わかった。
>つまり昨夜の「近親者」書き込みはおまえのネタだったってことだな。
>あっさりネタ呼ばわりされたのが悔しくてそんなに粘着しているんだなw
なんだ、自分の主張し続けた根拠の薄い「吉川さんリーダー説」を否定するのが嫌で、
「山板のネタ認定（>>217）」とか口から出任せの大嘘こいて>>209を嘘証言だとレッテル貼っていただけなのかｗ
「ああ、わかった。」以下は、全部オマエの根拠無き憶測・推測による思い込みばかり。
自分の都合の良い推測・憶測を勝手に事実だと脳内断定するのは、ニワカ厨の伝統的な特徴だわな。
もう一度コピペしとく。
「山板のネタ認定(>>217)」のソースまだぁｗ
オマエが言いだしたことでしょ？
ソースどころか、具体的な内容すら全く話して貰ってないんだけど？？？
もう忘れちゃったの？
ゆとり教育を受けていると、そんなに頭が悪くなるの？
それとも口から出任せ言っただけだから、自分で辻褄の合うウソを考える事が出来ない訳？
具体的な回答が一切出来ず、
糞みたいな詭弁・言い訳をして逃げ回っているだけのニワカ夏厨は、とっとと去ね。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
634 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 21:10:35 ID:mne13NYa0 - >>619
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 「山板のネタ認定(>>217)」まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
694 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 21:30:47 ID:mne13NYa0 - >>652
一切回答出来ずに逃げ回っているウソつき夏厨、必死だねｗ
直接回答せず、>>603でまた違う設問を出して誤魔化そうという典型的な詭弁法ｗ
「死ぬの？」とか、香ばしぃ〜〜〜ｗ
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 「山板のネタ認定(>>217)」まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
>>603
>で、吉川さんがリーダーじゃなかったのならなんで最後尾を歩いていたのかなー。
経験もなく、リーダーでもなかったから、最後尾を歩いていたんだろうがｗ
で、女性客一名が脱落したので、付き添いのためにパーティーから離脱と。
誰が見ても全責任を負うリーダーの行状じゃないですよね？
ってか、この事は何度も述べたはずだが？
ハイ、終了。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
771 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 21:51:47 ID:mne13NYa0 - >>710
>リーダーが最後尾という常識も知らないにわかだったのかw
常識じゃないよ。
リーダーの位置は、パーティーの規模や周囲の状況によって異なる。
>女性１名が倒れた時点で責任者がその場に付き添うののどこがおかしいのかなあ？
おかしいね。
お前の主張だと、あの危機的な状況で「唯一のトムラウシ経験者にして全責任を負うリーダー」が居残ったって事は、パーティーの残りの全員を見殺しにした事になるけど？
それはいくら何でもナンセンスだという事も理解出来ないの？
>その時点じゃこのあとさらに何人も倒れるなんて誰も知らなかったのになあー。
何人倒れるかは分からずとも、相変わらず大変に危険な状況が続いている事くらいは、ガイドもツアー客も承知でしたけど？
>で、「近親者」の書込みがネタじゃないって証拠見つかったあ？ねえねえw
何言ってるの？
オレは最初から「「近親者」の書込みがネタじゃない」なんて断定してないし。
単に他の証言と矛盾せず、おそらく事実だろうと推測できる、としか述べてないけど？
ゆとり夏厨はバカだから、仮定と断定の区別も出来ないみたいだねｗ
逆にオマエは「「近親者」の書込みがネタ」だと盲目的に断定しているけど、「有る有る」というその証拠は一切提示してないで逃げ回っているだけだし。
いや証拠どころか、その登山板でネタだと認定されたという根拠すら一切説明できずに、長々と詭弁を繰り返してひたすら逃げ回るだけ。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 「山板のネタ認定(>>217)」まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
804 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 22:01:56 ID:mne13NYa0 - >>768
「吉川さんリーダー（＆唯一の経験者）説」に固執する、夏厨：ID:nLfdd0Tq0 は、涙目だなｗ
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
812 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 22:03:40 ID:mne13NYa0 - >>774
おそらく経験者のガイドBか、ガイドC
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
914 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 22:30:08 ID:mne13NYa0 - >>832
>リーダーと経験者が別人だとおまえにとって都合悪いってだけだろうw
また、変節か！！
「吉川さんがリーダーで、唯一のトムラウシ経験者」って、オマエが主張してた事だぜ？
いつも都合が悪くなると嘘をついて誤魔化しているけど、恥ずかしく無いの？？？
夏厨のレベルも、年々下がり続けているな・・・・・
----------------------------
前スレより（当該部分のみ抜粋）
728 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/20(月) 17:18:08 ID:nLfdd0Tq0
その社員（＊通報したガイドB,C）はモーグル屋でトムラウシの経験はないよ。
死んだガイドがリーダーというのは名簿の筆頭に書かれていたことからも明白。
793 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/20(月) 17:26:19 ID:nLfdd0Tq0
死んだガイドがトムラウシ経験者だというソースも出ているが何か。
当初の情報は錯綜してて各社矛盾することばかり書いてるぞ。
|
- 【トムラウシ山遭難】 複数の客、出発前に｢中止した方がいい」とガイドに…出発後も「引き返した方が」と訴えるも、ツアー続行される★４
952 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/20(月) 22:39:27 ID:mne13NYa0 - >>936
つまりオマエはアミューズ発表は全て真実で正しいと、そう主張したい訳ですね？
>>1で既に社長の発言に矛盾が指摘されているのにもかかわらずｗ
で、吉川さんがリーダーだとすると生じる様々な矛盾については全て回答できず、黙りとｗ
ID:nLfdd0Tq0 は、生きてて恥ずかしく無いか？
|