- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
458 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:05:04 ID:sA7yTXKS0 - 日本全体で200キロ近い渋滞が発生するほど、人が遊びに行って金を使うんだな。
いいことじゃまいか。
観光地などの経済効果は計り知れない。
民営化された各道路会社にしても、売上は空前のものになる。
各道路会社は、高速道路料金とSA・PAの売上から、
国に高速道路の賃貸料を支払い、高速道路の管理をし、
SAとPAの運営をしている。
国に支払う賃貸料は、高速道路料金の見込み額により決まっており、
実質、料金はそっくりそのまま国に支払われ、高速道路会社の収入になることはない。
今回の料金値下げは、その国によって決定されたことであり、
実質的には、各道路会社が国に支払う賃貸料の値下げと言う形になっている。
つまり、各高速道路会社は、利用者が増え、SAPAの売上が上がるだけで、
何の損もないわけだ。
しかし、各高速道路会社は、発表を高速道路料金まで含めた収入でしかせず、
GWの売り上げは料金値下げで減ったとしか言わない。
あたかも、値下げして、その分は自分達が被っているという言い方だが、
実際は、各高速道路会社は、高速料金をそっくりそのまま国に収めるだけなので、
料金が幾らになろうが、全く関係がない。
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464 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:17:28 ID:sA7yTXKS0 - >>459
人っ子1人いないアウトレットモールと、
人で溢れかえっているアウトレットモールの
どちらが売上があるか・・を考えれば、
高速1000円の経済効果がわかるだろう。
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473 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:28:28 ID:sA7yTXKS0 - また、もの凄くニッチな見方となるけど、
高速道路が造られた特定道路財源というモノは、
燃料を使う動くモノを持っている人は、高速道路を使おうが使わなかろうが
支払っている。
ぶっちゃけ、オレは原付きしか持っていない・・っていう大学生や高校生も、
特定道路財源になる金を支払い、その金で高速道路が造られている。
それなのに、原付きだけ所持者のように利用機会がないのであればともかく、
料金の問題で利用できない人がいるのは、受益者負担の原則にそぐわない。
高速道路料金を値下げして、
一般国道のように、道路財源を支払っている人に幅広く利用して貰う
ことは、受益者負担の観点からも理に適っている。
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477 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:31:00 ID:sA7yTXKS0 - >>466
人っ子1人いないアウトレットモールと、
人で溢れかえっているアウトレットモール
で、
人で溢れかえっているアウトレットモール
のほうが、
人っ子1人いないアウトレットモール
より、
売上が低い
なんてことは、絶対に有り得ない。
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483 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:36:54 ID:sA7yTXKS0 - >>466
また、今、通過交通は激しいが全く停まらない地域は、
料金値下げ前は、通過交通が全くない地域。
1日に一台も車が走らなければ、その路線の路面店は
自動販売機を含めて、売上は0円。
そこに、車が100台、200台と走り、どれか一台でも
自動販売機でジュースでも買えば、売上は0円以上になる。
つまり、人っ子1人いないアウトレットモールと、
人で溢れかえっているアウトレットモールでは、
売上は確実に、人で溢れかえっているアウトレットモールの方が高く、
人っ子1人いないアウトレットモールより低くなることはありえない。
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485 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:42:13 ID:sA7yTXKS0 - >>482
人が居なければ無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネスしてりゃ済んだ？？？？？
それは、商売が出来ない・・・ビジネスが出来ない場所・・・って言うんだよ(笑)
人がいないのに、無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネスしていれば、
商売が出来る・・・なんていうバカなことは子供しか考えない(笑)
なぜ、駅前商店街がシャッター通りになっているのか。
人がいなくても、無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネスしていれば、
シャッター通りにはならないはずだろ？(笑)
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492 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:46:24 ID:sA7yTXKS0 - それにそもそも、人が来なくては客単価など上げる術があるわけがない(笑)
分母が０なら、客単価は０だ(笑)
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497 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:50:13 ID:sA7yTXKS0 - >>487
不況だから旅行や家電買い替え止めて、近所のレストランで1万程使おう
なーーーんて前提が抑も間違い(笑)
不況で旅行や家電買い替え止める家族が、近所のレストランで1万なんて食事を
するわけがない(笑)
それならスーパーに行って、食費を３０００円に抑える(笑)
だから不況なんだよ(笑)
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500 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:52:19 ID:sA7yTXKS0 - >>490
ならなんで、バカバカ店がしまってんだよ(笑)
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511 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 15:56:42 ID:sA7yTXKS0 - >>496
例えば、人が駐車場に溢れかえっているスーパーが
人が来すぎるから駐車場を有料にしよう・・なんてことは考えず、
経営感覚からかけ離れた考えだ・・・ということはわかるはずだ。
今回の高速千円は、経済対策であり、
混雑しないと想定される区間は無料にして、逆に混雑が激しいところは据え置きにする
という考えは、全くそぐわない。
逆に、千円にしてこの程度しか客が来ないなら、５００円にしよう、タダにしようと言う考えの方が、
趣旨に添う。
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518 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:01:38 ID:sA7yTXKS0 - >>512
で、そこに新しく、
人が居なければ無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネス
をしようという人が、店を開かずに、
閉まった店がズラーーーッと並ぶのはどうしてだ？(笑)
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520 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:06:35 ID:sA7yTXKS0 - >>519
現状、明らかにガラガラの区間は、
制限時速を６０キロにして、ただの国道にしてもいいしね。
柵もとっぱらって、交叉点作ってさ。
高速である必要がない。
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523 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:12:58 ID:sA7yTXKS0 - >>522
人通りは多いが、ヒヤカシばっかりで、売上にならんからテナントが無くなった
・・・・・っていうのは、
商売が下手くそで、店を潰した
・・・・・と、ビジネス理論では、普通は言う(笑)
道路公団時代のSAやPAが、その典型的な事例だ(笑)
景色見て帰る日帰り客ばっかり増えて、常連の泊まり客が嫌気して来ない
の場合も、地元経済全体で言えばプラスでマイナスになるはずがない。
客から利益を得る者が、変わるだけ(笑)
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525 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:14:22 ID:sA7yTXKS0 - >>524
タダにしても車が走らず、高速である必要がないから。
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531 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:18:25 ID:sA7yTXKS0 - >>526
ははは(笑)
意味がわからなかったか(笑)
高速は高速だってだけで、一般国道より金がかかるんだよ(笑)
ぶっちゃけ、タダでも車が走らないなら、舗装すら必要がないだろ？
砂利道でも良いし、なんなら廃道にしたって良い。
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534 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:22:40 ID:sA7yTXKS0 - たとえばさ、高速道路を自治体に払いさげて、ただの県道として利用してください。
県道だから、高速にするかどうか、有料にするかしないかは、各県で判断してくださいね。
って、国が言ったとするだろ、
すると、んなもんいらないって、
あれだけ高速作れって行っていたのに断る地方続出だぞ、たぶん(笑)
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544 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:31:04 ID:sA7yTXKS0 - >>539
だから、制限速度下げて一般道にして、柵とっぱらって交叉点作れば、
もっと車が走るだろ？？？？？
タダにしても車が１日に数十台しか走らない・・・なんて高速は、
高速であるだけで無駄なんだよ(笑)
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557 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:46:18 ID:sA7yTXKS0 - >>548
渋滞して困るという意見
と言う人より、
景気が悪くて死にそうだ
って人の方が、
圧倒的に多いんだけど(^_^;
それに観光地だって、他の観光地と競合しているのだから同じ事。
ましてや、経済状態が悪くなれば、
よけいに他の交通手段は打撃を受ける。
家族で旅行に行く・・・つまり移動する人が減り、
タダでさえ減った移動者が、割高になる他の交通手段を利用するわけもなく、
それを補助しようとしても、税収が減る自治体にも、その体力が無くなる。
フェリーの廃業は、時代にそぐわない交通機関が淘汰されただけ。
人力車が町中から無くなったのと同じ。
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558 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:47:48 ID:sA7yTXKS0 - >>552
それは利益を得る者が変わっただけの話し。
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561 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 16:52:22 ID:sA7yTXKS0 - >>553
おまえこそ、大丈夫か？(笑)
交叉点なんか、作れるところはたくさんあるぞ(笑)
一般道路が高速の下をトンネルでもぐっているところだけじゃないからな(笑)
交差点が造れない場所には、側道作って、一般道に接続させれば良いだけだ。
減速区間を長くとらなければならないインターなんか造るより、よーーーっぽと安く済む(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
565 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:05:56 ID:sA7yTXKS0 - >>556
千円っていうのは、高速道路が高速道路であるためにギリギリのラインなんだよ(笑)
その千円でガラガラなら、一般国道にして、高速道路じゃなくした方が、
経済効果は高いのさ。
高速道路が高速道路であるためには、一般国道の何倍も金がかかるんだから。
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
566 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:07:37 ID:sA7yTXKS0 - >>564
なら、廃道でいいんじゃねーの(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
568 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:10:42 ID:sA7yTXKS0 - 高速道路として利用できないなら、一般国道にすりゃあいいし、
一般国道で利用できないなら廃道にすればいい。
千円でガラガラなんだろ？？？？
なんで無料にして、高速道路であり続けなければならないんだ？？？？
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
571 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:13:43 ID:sA7yTXKS0 - つまり千円っていうのはある意味、
その路線が高速道路として、必要なのか、必要じゃないのかを見極める試験
なんだよ(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
577 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:18:59 ID:sA7yTXKS0 - >>575
そう言う人が、高速道路の負担をしなくて良いように、
ガソリン税を廃止するんじゃねーの？？？？？
今は、軽トラと耕運機しか持っていない祖父ちゃん祖母ちゃんも、
ガソリン入れれば負担してんだから、不公平だろ？？？？
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
592 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:36:57 ID:sA7yTXKS0 - >>587
現状、すでに高速道路が混雑しまくっている場所があるということ
は、
現状、大量の人が動いていると言うこと。
大量の人が動いていると言うことは、大量の金が動いていると言うこと。
大量の金が動いていると言うことは、大量の経済効果が発生していると言うこと。
そして日本の現状のデメリットは、そのほとんどが、経済が悪くなったことにより発生している。
つまり、経済効果＞全てのデメリットの合計なのさ(笑)
働いていない学生にはわからないかも知れないけどね。
フェリー会社で言えば、なっちゃん号なんていう、この経済効果のおかげで塩漬けしていた船を
再び就航させたフェリー会社もあるし、渋滞していれば必然的に、
渋滞を避けてフェリーを利用しようと言う客も増えて、各フェリー会社の予約状況は、
上向きになっている。
問題になっているフェリーは、タコなどの一部の会社だけであり、
橋が架かれば渡し舟が無くなるのは当たり前のことだし、
そもそも、渡し舟じゃイヤだから橋を架けろと住民が言った時点で、
住民自体が渡し舟を見捨てている。
御門違いもはなはだしいいいがかりだよ(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
598 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:42:24 ID:sA7yTXKS0 - >>595
経済が落ちこんで、その、
”金払ってでも早く移動したい”って層
がいなくなっちゃってんだけど(^_^;
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
601 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:44:19 ID:sA7yTXKS0 - “早く移動したい”って層
はいるけど、
そのために“金を払う”って層が日本にゃないから(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
604 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:48:58 ID:sA7yTXKS0 - 金がある人は飛行機・新幹線
飛行機・新幹線の金が無い人は車
車の金が無い人はバスやバイク
バスやバイクの金が無い人はチャリ
チャリの金が無い人は徒歩
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
611 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:00:08 ID:sA7yTXKS0 - >>608
無料で、それで高速道路の利用率が100%近くまで上がる
ならね。
千円でガラガラなのに、無料で利用率が100%近くまで上がる
なんてこたぁないし、
それならそんな路線を高速道路として維持するために金を使うのは無駄(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
615 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:04:03 ID:sA7yTXKS0 - >>612
金がある人は飛行機・新幹線
飛行機・新幹線の金が無い人は車
車の金が無い人はバスやバイク
バスやバイクの金が無い人はチャリ
チャリの金が無い人は徒歩
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
625 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:08:42 ID:sA7yTXKS0 - >>620
1000円との差額分は、国が高速道路会社から貰わないだけ。
国から高速道路会社にお金を支払うわけじゃない。
高速道路会社は国に家賃を支払って高速道路を借りていて、
その家賃が臨時に下がっただけ。
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
629 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:10:26 ID:sA7yTXKS0 - >>621
いんや(笑)
金がある人は飛行機・新幹線
飛行機・新幹線の金が無い人は車
車の金が無い人はバスやバイク
バスやバイクの金が無い人はチャリ
チャリの金が無い人は徒歩
これを人間を貴族上流下流って枠組みで考えることがおかしいんだよ(笑)
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633 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:13:24 ID:sA7yTXKS0 - >>628
経済が落ちこんで、
”千円金払ってでも移動したい”って層
がいなくなっちゃってんだけど(^_^;
“移動したい”って層
はいるけど、
そのために“千円を払う”って層が日本にゃないから(笑)
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637 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:17:09 ID:sA7yTXKS0 - >>630
金持ちは正規料金支払って月火水に行けば？
混雑はイヤだし、金もあるんだから、それでいいじゃん(笑)
貧乏人は土日に行き、金持ちが正規料金で平日に行く。
貧乏人は行かないで、金持ちだけが土日に行くより、売り上げ倍増だぞ(笑)
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638 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:18:35 ID:sA7yTXKS0 - >>634
人が集まるところの方が、
人が集まらないところの方より
売上が少ない
・・・・・なんてことは、絶対に無い(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
644 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:21:51 ID:sA7yTXKS0 - >>636
ばーーーーか、その外需が落ちこんでいるから不況なんだろーが(笑)
それにな、渋滞は、渋滞している地域にとっては経済効果があるんだよ。
渋滞しなけりゃ通過されるだけだ(笑)
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649 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:24:23 ID:sA7yTXKS0 - >>641
金も暇も潤沢にあるほどの上流階級が日本には滅多に居ない
なら、
貧乏人は行かないで、滅多にいない金持ちだけが土日に行くより
貧乏人は土日に大量に行ったほうが、
売上は高いな(笑)
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
653 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:25:56 ID:sA7yTXKS0 - >>646
各SA・PAの売り上げも、立派な経済効果だし、
あらめて高速降りれば、それも立派な経済効果。
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
656 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:27:20 ID:sA7yTXKS0 - >>652
それは“おまえが無能で儲からないだけ”で
全体の経済効果とは、
何の関係もない。
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
659 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:28:27 ID:sA7yTXKS0 - 殺到する日帰りの客を“ヒヤカシ客”にしているおまえの責任(笑)
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664 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:30:34 ID:sA7yTXKS0 - >>658
思い通りになっているから議論してんじゃねーの？
渋滞何十キロなんて・・・・・(^_^;
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- 【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！ 夏休みスタート渋滞５７キロ
669 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:33:00 ID:sA7yTXKS0 - >>663
今でも高速は国有物だよ。
国が各高速道路会社に、家賃とって貸しているだけ(笑)
SAやPAは、各高速道路会社に譲渡したけどね。
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674 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:35:49 ID:sA7yTXKS0 - >>668
おまえ、あたまおかしいんじゃないか？(笑)
クルマに乗ってるだで一歩も車から出ないひとばかりなんて、
熱にやられた脳味噌ぐらいしか考えられないはずだけど？(笑)
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680 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:39:25 ID:sA7yTXKS0 - >>670
まぁ、高速道路として管理しなければならない以上、
実際には1000円じゃない路線が存在するのも仕方がないんじゃないのかねぇ・・・。
首都高や阪神高速は、料金所収入以外、収入の道がほとんど無いから・・・。
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682 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:41:17 ID:sA7yTXKS0 - >>679
そのときに、自民の体質が、きっぱりさっぱり変わっていることを
国民は願うのみだねぇ・・・・・。
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689 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:44:49 ID:sA7yTXKS0 - >>681
おまえ自分で、ただ車がグルグル廻っているだけ
って言ってなかったか？？？？？？
ただ車がグルグル廻っているだけじゃないなら、
１万人の人出があるところは、
５千人しか人出がなかったところより、
経済効果は絶対に大きい。
５千人しか人出がなかったところのほうが
１万人の人出があったところのほうより
経済効果が大きいことは、絶対に無い。
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697 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:49:30 ID:sA7yTXKS0 - >>687
有り得る話しだねぇ・・・・・・・。
なんせ今は、自民がやりつづけた骨太の方針で、
国のことなんかより、自分達の生活をなんとかしろって国民の方が多いからねぇ・・・・。
自分達の暮らしぶりが良くなれば、民主政権に不満の声なんか出ないし、
暮らしぶりを良くするなら、ミンスは骨太やめるだけで済んじゃうんだから楽勝。
骨太は自民にとって、壮大なブーメランになっちゃったねぇ・・・・。
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706 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:53:34 ID:sA7yTXKS0 - >>693
はいはい、
米国のリーマンショックに端を発して、経済状況が悪くなり、
日本人が金を使わなくなったのが、日本のデメリットで、
それを日本人を移動させることによって少なくしよう・・・ってことだよね。
出かける人が移動するだけで一銭も金を使わない・・・なんてバカなことを考えるのは
おまえだけしかいないから(笑)
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708 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:55:44 ID:sA7yTXKS0 - >>702
なっているじゃん(笑)
おかげで土日は正規料金じゃ出かけられなかった貧乏人で大渋滞だ(笑)
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