- 【社会】 「ツアー参加者以外は自粛を」 日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★４
51 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:02:53 ID:L+KWbrJT0 - 俺の住んでる田舎町、人口3万人で一般会計予算規模は100億円ぐらい。
特別会計予算は70億円ぐらい。そのうち上下水道とか農工業用水の予算が
20〜30億円ぐらい。
まあ、行政コストの規模ぐらい予備知識で知っておこうぜｗ
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155 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:21:40 ID:L+KWbrJT0 - 兵士は数十キロの装備を担いで行軍するんだよ。
戦場には何もないから、そうするしかない。
補給線は確保してるにしても、だ。
それと同じことをやるつもりなら、勝手に行けばいいさ。
ちなみに、南アフリカでロンメル率いるドイツ軍が敗れたのは、
排便処理方法が不衛生で疾病に罹患する兵士が多かったからとか
スカパー!でやってたわ。
何もない土地で生存するというのは、そういうことなんだろう。
平和で豊かな国に生きていると分からないけどなー。
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179 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:25:02 ID:L+KWbrJT0 - >>164
異邦人なら間違いないなｗ
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221 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:31:10 ID:L+KWbrJT0 - >>183
普段仕事してても、一回こっきりの作業って厄介なんだよね。
人手ももらえないし、治工具も間に合わせしか準備できない。
時間も手間もかかる。
ライン工なら流れ作業で専用の道具使って効率よく安くできるけど、
研究開発関係だとそういうのが多い。
材料だって量産品の数十倍とか普通にする。金がかかるわ。
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268 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:37:08 ID:L+KWbrJT0 - >>256
日食でもなければ別に観光客に来て欲しかったわけでもないだろ（苦笑
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326 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:43:13 ID:L+KWbrJT0 - 日食来たー、人がいっぱいくるらしい、どうするべ？
↓
受け入れ体制作りは業者にお願いした
↓
業者のツアー募集人数＝受け入れ態勢ができた人数
↓
それ以外の人が来たら困るんだが、法的に規制もできない
↓
「自粛」をお願いするしかないが、居座る人がいて困った、、、
って記事だろ。なんか思考能力なしで「ボッタクリ」としか
言えない連中が騒いでるんだな。
普段、十万単位の金なんて扱う機会もない人たちみたいだしｗ
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415 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:52:24 ID:L+KWbrJT0 - 前スレに貼られていた。好き勝手行ってる奴は少し読んでみろ。
当事者はいろいろやらないといけないんだよ。
「誰にも迷惑かけてない」なんて、どこの世間知らず中学生のいい様だよｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
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451 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 00:56:46 ID:L+KWbrJT0 - まずはこれを嫁
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
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490 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:01:34 ID:L+KWbrJT0 - >>461
だからこれを嫁とｗ 君みたいに机上で考えてる人には想像できんだけだｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
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522 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:04:35 ID:L+KWbrJT0 - まずはここを見てみよう。2006年の11月のはなしだぜ？
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
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552 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:07:41 ID:L+KWbrJT0 - まずはここを見てみようぜ。
お前らなんかと違って、関係者は2006年からいろいろやってんだぜ？
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
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570 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:10:43 ID:L+KWbrJT0 - さあ、まずはここに目を通してみよう。
部外者が考えそうなことはとっくに検討されてますわｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
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585 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:13:05 ID:L+KWbrJT0 - さあ、まずはここに目を通してみよう。
代理店はむしろ善意で協力してると言ってもいいくらいだと理解できる。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
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632 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:18:34 ID:L+KWbrJT0 - >>607
いやすまん。
これだけでここのレスの8割ぐらいはいらないような気がするからｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
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662 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:21:17 ID:L+KWbrJT0 - 何故か批判してる奴がまともなレスを返してこない魔法のレスｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
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708 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:25:11 ID:L+KWbrJT0 - さあここを見て関係者の苦労を偲びましょう。
これが2006年の話らしいですよｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
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関係者がやっていたものかな。
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743 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:28:12 ID:L+KWbrJT0 - >>723
儲けどころか、むしろボランティアだなｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
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関係者がやっていたものかな。
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806 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:34:56 ID:L+KWbrJT0 - さああ、まずはここを読んでみましょう。
ちゃんと検討して経験者の意見を参考にして今のようになったことが
よく分かる。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
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880 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:42:12 ID:L+KWbrJT0 - バッシングを期待してるマスゴミが触れたがらない不都合な真実ｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
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関係者がやっていたものかな。
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922 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:47:08 ID:L+KWbrJT0 - 事実の痕跡を見て考えるだけで真実が見えてくるなｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
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関係者がやっていたものかな。
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971 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:53:26 ID:L+KWbrJT0 - さあ、2006年11月の段階で島民が考えたことだ。
金儲けをたくらんだかどうか、これを読んで考えよう。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
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11 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 01:59:04 ID:L+KWbrJT0 - まあここをよんでみようぜ。2年以上も前から真剣に考えていた人たちだ。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
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34 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:03:28 ID:L+KWbrJT0 - まあここをよんでみようぜ。2年以上も前から真剣に考えていた人たちだ。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。
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66 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:09:30 ID:L+KWbrJT0 - 俺はこのＵＲＬを示すだけでいい。何も語る必要はない。
何度もいろいろと書き込まないと気が済まない奴もいるようだがｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。
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94 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:14:13 ID:L+KWbrJT0 - 何故かことさらに無視したがる奴がいるようなのは有用ということだな。
みんな単発ＩＤで「さっきから変な」とかかいてるがｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。
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111 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:17:25 ID:L+KWbrJT0 - 俺は何も語る必要がない。事実は強い。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。
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167 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:26:37 ID:L+KWbrJT0 - 俺は事実を示すだけで、あとは考えてもらうだけなんだがｗ
ろくな反論が「できない」のを「相手にしない」とか
言ってるやつもいるようだがｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。
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195 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:33:00 ID:L+KWbrJT0 - >>184
ふむ。君はそう思うんだな。まあそれは君の意見だ。
他の人もこれを読んで考えればいい。批判するか理解するか。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。
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219 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:37:17 ID:L+KWbrJT0 - >>196
ふむ。2006年11月の経過の記録であって、今の批判に反論したモノでもない。
「一方の」当事者というような対立軸はこの段階では存在してない。
いまの君たちのような批判者にむけたメッセージではないから意味があるんだがｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。
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246 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:43:46 ID:L+KWbrJT0 - ちょっと毛色を変えてみるか。
ブログについたレス。実務経験ありそうな人の意見を結構参考にしたっぽいね。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞入島者個別の選別は十島村では行わず、旅行代理店の募集に任せてしまう、というのも
ひとつの手です。旅行代理店とは、行政で行う部分と旅行代理店で手配する部分を分離し、
旅行代理店側のリスクを減らすことで、ビジネスとして成立するかもしれません。
例えば、ですが、仮設トイレや宿泊用テントの設置、水・食料の確保は、
行政としてインフラの整備を行う。
そのための原資として、入島者から事前に特別入島税を徴収することとし、
入島税は天候その他の事情で施設を予定通り利用できなくても一切返還はしない、
等の条件を付けることによって、旅行代理店側のリスクを軽減すれば
企画旅行でビジネスをする代理店が現れるかもしれません。
（観測地に入るために、特別地方税を徴収するのは海外ではよくあります）
或いは、企画旅行では旅行代理店側の旅行保証制度によるリスクが大きすぎるので
手配旅行で参加可能なグループ、団体のみを受け付ける、という手段もあります。
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271 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 02:47:59 ID:L+KWbrJT0 - >>258
君、絶対リンク先を読んでないだろ。レス自体読んでないだろ。
ＩＤだけ見てれすしただろｗｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞入島者個別の選別は十島村では行わず、旅行代理店の募集に任せてしまう、というのも
ひとつの手です。旅行代理店とは、行政で行う部分と旅行代理店で手配する部分を分離し、
旅行代理店側のリスクを減らすことで、ビジネスとして成立するかもしれません。
例えば、ですが、仮設トイレや宿泊用テントの設置、水・食料の確保は、
行政としてインフラの整備を行う。
そのための原資として、入島者から事前に特別入島税を徴収することとし、
入島税は天候その他の事情で施設を予定通り利用できなくても一切返還はしない、
等の条件を付けることによって、旅行代理店側のリスクを軽減すれば
企画旅行でビジネスをする代理店が現れるかもしれません。
（観測地に入るために、特別地方税を徴収するのは海外ではよくあります）
或いは、企画旅行では旅行代理店側の旅行保証制度によるリスクが大きすぎるので
手配旅行で参加可能なグループ、団体のみを受け付ける、という手段もあります。
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341 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 03:00:46 ID:L+KWbrJT0 - >>311
そんな罵りしか書けない人に荒らしとか言われてもこまるわぁ
これは事実の記録。読んだ人がどう感じるかは俺にもどうにもできないよｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞入島者個別の選別は十島村では行わず、旅行代理店の募集に任せてしまう、というのも
ひとつの手です。旅行代理店とは、行政で行う部分と旅行代理店で手配する部分を分離し、
旅行代理店側のリスクを減らすことで、ビジネスとして成立するかもしれません。
例えば、ですが、仮設トイレや宿泊用テントの設置、水・食料の確保は、
行政としてインフラの整備を行う。
そのための原資として、入島者から事前に特別入島税を徴収することとし、
入島税は天候その他の事情で施設を予定通り利用できなくても一切返還はしない、
等の条件を付けることによって、旅行代理店側のリスクを軽減すれば
企画旅行でビジネスをする代理店が現れるかもしれません。
（観測地に入るために、特別地方税を徴収するのは海外ではよくあります）
或いは、企画旅行では旅行代理店側の旅行保証制度によるリスクが大きすぎるので
手配旅行で参加可能なグループ、団体のみを受け付ける、という手段もあります。
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407 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 03:10:37 ID:L+KWbrJT0 - >>380
さっきからスルースルーとイチイチ律儀な人だな。
スルーできてないだろ、それ、、、
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞1500人の受け入れといっても、これですんなりとはいきません。
公衆トイレがありませんので仮設トイレ（レンタルトイレ）が必要です。
水も全く不足します。住民分プラスアルファー程度の給水能力しかありません。
食糧も問題です。また、1500人が島に入り、島から出て行くまでの日数の問題もあります。
島に入った順番に送り出すとした場合、島での滞在期間が１週間近くになってしまいます。
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483 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 03:24:40 ID:L+KWbrJT0 - 2年以上前からいろいろ苦労していた現地の人たちの記録
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
しかも、テント村は悪石島、諏訪之瀬島、宝島の３島に限定し、定期船はその３島と奄美大島（名瀬）間を
ピストン輸送してということになります。
３島の選定に際しては、観測に向いた地形であること、テント村が比較的容易に設営できる地形であること、
港からテント村まで近いこと（島内の移動手段がないため）、奄美大島から近いこと（輸送時間の短縮のため）、
を基本としました。悪石島は、地形的・港からの距離的には不向きですが皆既中心の島ですので外せません、
諏訪之瀬島は飛行場周辺が平らでテント村設営が比較的容易でここの島を受け入れの中心と想定しています。
宝島は、奄美大島からも近く、テント村予定地も港から最も近いことからです。
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556 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 03:39:08 ID:L+KWbrJT0 - 俺の住んでる田舎町は予算規模が一般と特別合わせて170億円ほど。
そのうち上下水道、農工業用水の事業費用が30億円弱。人口は3万人だ。
道路も工業団地もあるから、結構恵まれてるほうで、ここ数年は交付金無しだった。
離島で2億円が多いか少ないか。どうだろうかｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
しかも、テント村は悪石島、諏訪之瀬島、宝島の３島に限定し、定期船はその３島と奄美大島（名瀬）間を
ピストン輸送してということになります。
３島の選定に際しては、観測に向いた地形であること、テント村が比較的容易に設営できる地形であること、
港からテント村まで近いこと（島内の移動手段がないため）、奄美大島から近いこと（輸送時間の短縮のため）、
を基本としました。悪石島は、地形的・港からの距離的には不向きですが皆既中心の島ですので外せません、
諏訪之瀬島は飛行場周辺が平らでテント村設営が比較的容易でここの島を受け入れの中心と想定しています。
宝島は、奄美大島からも近く、テント村予定地も港から最も近いことからです。
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577 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 03:44:51 ID:L+KWbrJT0 - 判断材料を提示しているだけでつっかかってくる人がいて困るわｗ
さあ、これらのことも合わせてかんがえてみましょうよと言ってるだけなんだがｗ
俺の住んでる田舎町は予算規模が一般と特別合わせて170億円ほど。
そのうち上下水道、農工業用水の事業費用が30億円弱。人口は3万人だ。
道路も工業団地もあるから、結構恵まれてるほうで、ここ数年は交付金無しだった。
離島で2億円が多いか少ないか。どうだろうかｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
しかも、テント村は悪石島、諏訪之瀬島、宝島の３島に限定し、定期船はその３島と奄美大島（名瀬）間を
ピストン輸送してということになります。
３島の選定に際しては、観測に向いた地形であること、テント村が比較的容易に設営できる地形であること、
港からテント村まで近いこと（島内の移動手段がないため）、奄美大島から近いこと（輸送時間の短縮のため）、
を基本としました。悪石島は、地形的・港からの距離的には不向きですが皆既中心の島ですので外せません、
諏訪之瀬島は飛行場周辺が平らでテント村設営が比較的容易でここの島を受け入れの中心と想定しています。
宝島は、奄美大島からも近く、テント村予定地も港から最も近いことからです。
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619 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 03:56:10 ID:L+KWbrJT0 - >>603
知り合いのダイバーが離島によく行ってるんだが、たまに
天候が悪くて船やら飛行機が欠航して足止め食らってると、
タバコとか値段がどんどん上がっていくらしいよ。
僻地ってそういうところなんだｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞村でこのような計画をしても、はたしてその条件ででもトカラで見たいということになるのか？
という疑問がわいてきました。
また、今年3月29日のリビア・エジプト・トルコでの皆既日蝕の報道では数万人が観測に押し寄せています。
けたはずれな人数です。
そこで、トカラはこんな状況ですよ！簡単には来れませんよ！それでも来ますか？ 1500人が限度ですので、
今のうちから他もご検討ねがいますよ！ という意味も込めて6月から8月までの3ヶ月間、ホームページ上で
アンケート調査を実施しました。 その結果の詳細は、ホームページをご覧下さい。
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691 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 04:10:40 ID:L+KWbrJT0 - >>644
少なくとも2006年11月の段階では考えていたわけですがｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞
＞村でこのような計画をしても、はたしてその条件ででもトカラで見たいということになるのか？
という疑問がわいてきました。
また、今年3月29日のリビア・エジプト・トルコでの皆既日蝕の報道では数万人が観測に押し寄せています。
けたはずれな人数です。
そこで、トカラはこんな状況ですよ！簡単には来れませんよ！それでも来ますか？ 1500人が限度ですので、
今のうちから他もご検討ねがいますよ！ という意味も込めて6月から8月までの3ヶ月間、ホームページ上で
アンケート調査を実施しました。 その結果の詳細は、ホームページをご覧下さい。
また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
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740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 04:23:07 ID:L+KWbrJT0 - 正直、俺も最初は「ボッタクリｗ癒着だろｗ」と思ったのですよ
でもここを読んで意見が180°変わった。
努力した足跡がちゃんと残ってた。偉い人たちだよ。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞
＞村でこのような計画をしても、はたしてその条件ででもトカラで見たいということになるのか？
という疑問がわいてきました。
また、今年3月29日のリビア・エジプト・トルコでの皆既日蝕の報道では数万人が観測に押し寄せています。
けたはずれな人数です。
そこで、トカラはこんな状況ですよ！簡単には来れませんよ！それでも来ますか？ 1500人が限度ですので、
今のうちから他もご検討ねがいますよ！ という意味も込めて6月から8月までの3ヶ月間、ホームページ上で
アンケート調査を実施しました。 その結果の詳細は、ホームページをご覧下さい。
また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
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756 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 04:30:11 ID:L+KWbrJT0 - >>753
まだいたのかｗ
380 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/19(日) 03:05:56 ID:jKD68k6D0
>>341
だから、あんたのはコピペ荒らしなんだよ、2chの定義では。
荒らしはスルーが鉄則だから、もうスルーするがな。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞村でこのような計画をしても、はたしてその条件ででもトカラで見たいということになるのか？
という疑問がわいてきました。
また、今年3月29日のリビア・エジプト・トルコでの皆既日蝕の報道では数万人が観測に押し寄せています。
けたはずれな人数です。
そこで、トカラはこんな状況ですよ！簡単には来れませんよ！それでも来ますか？ 1500人が限度ですので、
今のうちから他もご検討ねがいますよ！ という意味も込めて6月から8月までの3ヶ月間、ホームページ上で
アンケート調査を実施しました。 その結果の詳細は、ホームページをご覧下さい。
また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
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778 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 04:36:09 ID:L+KWbrJT0 - >>774
わー、このひとキレちゃってるわｗ
380 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/19(日) 03:05:56 ID:jKD68k6D0
>>341
だから、あんたのはコピペ荒らしなんだよ、2chの定義では。
荒らしはスルーが鉄則だから、もうスルーするがな。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞村でこのような計画をしても、はたしてその条件ででもトカラで見たいということになるのか？
という疑問がわいてきました。
また、今年3月29日のリビア・エジプト・トルコでの皆既日蝕の報道では数万人が観測に押し寄せています。
けたはずれな人数です。
そこで、トカラはこんな状況ですよ！簡単には来れませんよ！それでも来ますか？ 1500人が限度ですので、
今のうちから他もご検討ねがいますよ！ という意味も込めて6月から8月までの3ヶ月間、ホームページ上で
アンケート調査を実施しました。 その結果の詳細は、ホームページをご覧下さい。
また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
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800 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 04:41:57 ID:L+KWbrJT0 - >>786
火病ｗ しかも引用範囲を曖昧にして勝手に付け加えた文章改変ｗ
380 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/19(日) 03:05:56 ID:jKD68k6D0
>>341
だから、あんたのはコピペ荒らしなんだよ、2chの定義では。
荒らしはスルーが鉄則だから、もうスルーするがな。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
（別ページから）
＞ ※以上、如何でしょうか？
都市部ではいくつもの通信事業者がブロードバンドサービスを提供しています。
その反面、多くの過疎・離島地域には、全くそのサービス提供がないのです。
都市部の財政的に比較的裕福な自治体は、自らの予算で整備する必要が無いのに対して、
財政的に脆弱な過疎・離島自治体は、通信事業者が採算ベースにのらないことから事業展開しないために、
予算を使っての整備を余儀なくされている現状です。
なんとなく釈然としないものを感じてしまいます。
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833 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 04:52:41 ID:L+KWbrJT0 - >>826
よほど悔しいらしいなｗ
さて、続きは一眠りしてからだ。昼ぐらいにまたカキコするかな
380 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/19(日) 03:05:56 ID:jKD68k6D0
>>341
だから、あんたのはコピペ荒らしなんだよ、2chの定義では。
荒らしはスルーが鉄則だから、もうスルーするがな。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
（別ページから）
＞ ※以上、如何でしょうか？
都市部ではいくつもの通信事業者がブロードバンドサービスを提供しています。
その反面、多くの過疎・離島地域には、全くそのサービス提供がないのです。
都市部の財政的に比較的裕福な自治体は、自らの予算で整備する必要が無いのに対して、
財政的に脆弱な過疎・離島自治体は、通信事業者が採算ベースにのらないことから事業展開しないために、
予算を使っての整備を余儀なくされている現状です。
なんとなく釈然としないものを感じてしまいます。
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842 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 04:55:44 ID:L+KWbrJT0 - >>837
いや、スルー宣言してるのにまだ粘着してる事実からの感想だよｗ
380 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/19(日) 03:05:56 ID:jKD68k6D0
>>341
だから、あんたのはコピペ荒らしなんだよ、2chの定義では。
荒らしはスルーが鉄則だから、もうスルーするがな。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
（別ページから）
＞ ※以上、如何でしょうか？
都市部ではいくつもの通信事業者がブロードバンドサービスを提供しています。
その反面、多くの過疎・離島地域には、全くそのサービス提供がないのです。
都市部の財政的に比較的裕福な自治体は、自らの予算で整備する必要が無いのに対して、
財政的に脆弱な過疎・離島自治体は、通信事業者が採算ベースにのらないことから事業展開しないために、
予算を使っての整備を余儀なくされている現状です。
なんとなく釈然としないものを感じてしまいます。
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872 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 05:04:41 ID:L+KWbrJT0 - >>855
そろそろねたいんだが、いい加減にスルーしてくれよｗ
380 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/19(日) 03:05:56 ID:jKD68k6D0
>>341
だから、あんたのはコピペ荒らしなんだよ、2chの定義では。
荒らしはスルーが鉄則だから、もうスルーするがな。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞また、地域が十島村に限定されないこと、十島村だけでの対応困難などから、国、県などへその窓口の設置、
対策をお願いしておりましたが、ようやく10月末に鹿児島県の窓口を決めていただきました。
（別ページから）
＞ ※以上、如何でしょうか？
都市部ではいくつもの通信事業者がブロードバンドサービスを提供しています。
その反面、多くの過疎・離島地域には、全くそのサービス提供がないのです。
都市部の財政的に比較的裕福な自治体は、自らの予算で整備する必要が無いのに対して、
財政的に脆弱な過疎・離島自治体は、通信事業者が採算ベースにのらないことから事業展開しないために、
予算を使っての整備を余儀なくされている現状です。
なんとなく釈然としないものを感じてしまいます。
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123 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 10:33:00 ID:L+KWbrJT0 - まあ、批判したい人はここを読んでみるとイイよ。
2年以上前からなんとか受け入れようと考えて今みたいな形に落ち着いたようだ。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
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関係者がやっていたものかな。
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172 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 10:57:04 ID:L+KWbrJT0 - まあ、落ち着いてここを読んでみようぜ。
ツアー参加を検討しようとしてるならともかく、直前に
ネットで知って騒いでるだけの無関係なニワカに説明する
必要性は感じないね。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
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203 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 11:07:32 ID:L+KWbrJT0 - 村の人たちは2年以上前から真面目に考えたようやく実現したことなのに。
急に涌いてきたモンスター達がどうしても炎上ネタにしたいらしい。
現地の人は大変だねぇ・・・
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞最初は、絶好の機会だということで目一杯受け入れる態勢をつくることを主眼においていました。
しかし、次第に何がチャンスなのか？人が一度にたくさんくることによって島が潤う経済システムが
ないのが現状です-----民宿と一部の一般商店程度でしょうか。
定期船運賃もその期間だけ別料金という設定も認められません（ピストン輸送分を完全にチャーター扱い
などとすれば別）。その特別航海では臨時定員をとって乗客数を増員しても良くてトントンで、下手すると
赤字という可能性もあります。
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236 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 11:22:34 ID:L+KWbrJT0 - >>224
「私は正直者です」とアピールする奴が正直者だろうかねｗ
まあ、事実はここに書いてあるよ。
まず読んで、それをどう取るかはその人の勝手だな。
俺はバランスのいいまともな考えの持ち主だと思ったよ。
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞そのことでの直接的な経済効果を生むだけのシステムが島にはないのです。
そこで、私たちは「トカラで皆既日蝕を観測したい皆さんに、気持ちよく諦めていただく、
気持ちよく参加していただく」ことを基本に検討を進めていかなければいけないと感じています。
これだけ注目されていますので、日食終了後にも十島村に好感度を持ったままであって欲しいのです。
終了後にいやなイメージを抱かせたら最悪ですよね。
それと、住民も十分楽しめることだと思います。なにも、外部の人たちのためのものでもありません。
十島村の状況を十分告知し、無理をせず、欲張らず、そして準備段階においても楽しみながら
できたらいいな---と思っております。
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- 【社会】 「ツアー参加者以外は自粛を」 日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★６
367 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/19(日) 12:12:59 ID:L+KWbrJT0 - ロジスティクスも「技術」と言うことが理解できてない人が机上の空論で
「できる」といちゃもんつけてるようですなぁ。
会社なら銀行口座開かないと費用の支払いも出来ないんだがなぁ。
会計もしたことがない人が貨物船の手配とかいってもなぁ。
漁船なんて補償のシステムもない個人に業務を依頼するなんて論外ｗ
名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞そのことでの直接的な経済効果を生むだけのシステムが島にはないのです。
そこで、私たちは「トカラで皆既日蝕を観測したい皆さんに、気持ちよく諦めていただく、
気持ちよく参加していただく」ことを基本に検討を進めていかなければいけないと感じています。
これだけ注目されていますので、日食終了後にも十島村に好感度を持ったままであって欲しいのです。
終了後にいやなイメージを抱かせたら最悪ですよね。
それと、住民も十分楽しめることだと思います。なにも、外部の人たちのためのものでもありません。
十島村の状況を十分告知し、無理をせず、欲張らず、そして準備段階においても楽しみながら
できたらいいな---と思っております。
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