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名無しさん＠十周年
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
【熊本】 「差別を禁止する条例ができることで障害者が自信をもって生きられるようになる」　障害者差別禁止へ　条例つくる会設立
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
【社会】トムラウシ山遭難事故　同じツアー仲間を必死で介抱　生還男性が状況語る
【富山】憲法９条ファンクラブ、５周年記念講演会 「戦後６４年間軍隊が１人も人を殺していないのは９条があるからだ」
【気象】西日本、日本海側中心に激しい雨　20日も大雨のおそれ
【社会】 エキスポランド跡地に、「パラマウント」映画の複合リゾート構想…橋下知事「大阪府としては大歓迎。ぜひ実現を」

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【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
23 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 09:15:59 ID:OXtir+PT0
遭難者が素人なら、遭難者が山をなめす議って話だろし、
遭難者がベテランなら、ベテランでも遭難するレベルの天災ってことなんじゃないか？

どっちにしろ、遭難の危険があるからこそのミドルレベル登山だし、
あきらめるしかないだろうね。
遭難が嫌なら高尾山にということ。

遭難は登山を自慢するためのスパイス。
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
47 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 09:47:00 ID:OXtir+PT0
よくTVなどで、遭難して凍えそうになると、裸になって暖めあうという方法で危機を乗り越える場面を見ます。
ツアーのようにたくさんの人がいるのだから、この方法で簡単に解決できたはず。

このケースは、故意に助かることを放棄した話だろう。

【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
56 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 09:53:24 ID:OXtir+PT0
>>51
自分たちは携帯使わなかったのかな？
一から百までガイド頼みなのかなｗ
小房ツアーかよ




【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
61 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 09:58:08 ID:OXtir+PT0
>>58
ツアー参加者全員の携帯がアボーンする雨って・・・溺死かいｗ

【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★14
112 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 10:31:30 ID:OXtir+PT0
>>108
ベテランって、若いガイドの指示なんて聞かないだろうな。。。
ましてやアルバイトのポーターなんて奴隷扱いだったかも。

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
191 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:03:51 ID:OXtir+PT0
＠日中は灼熱の阪神間住民だけど、
今日あたりの日帰り日本海までバイクツーリングでも
厚手の雨具・インナー上下・トレーナなどの防寒具は持っていくよ。
当たり前だけど・・・

防寒具無しって意味わかんない。



【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
224 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:10:18 ID:OXtir+PT0
>>209
素人でも山の天気の不安定さの噂は聞いてるよ。
思いのが嫌なら、登山しなくてもいいじゃん。

雨でアウトなんて・・・バカ？


【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
241 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:14:17 ID:OXtir+PT0
>>222
ここで難にあった老人たちは、家から出ないヒキコかもしくは登山無知ってこと？


【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
285 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:21:32 ID:OXtir+PT0
>>272
スニーカーNGなの？
しらなかったｗ

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
313 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:25:56 ID:OXtir+PT0
>>289
全然ちがうしｗ
どんだけ低確率の天候の急変なんだ？
天気予報信じすぎ。

「まさか、雨が降るなんて・・・」っていうレベル認識なんだろ。


【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
339 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:31:32 ID:OXtir+PT0
>>326
えっと、２人で寝袋は１つか・・・
サバイバルナイフの殺傷力がポイントってことか。＾＾；

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
380 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:39:49 ID:OXtir+PT0

雪山の単独登山で暴風雨に見舞われたけど準備万端でテントの中で風雨をしのいでると、
サンダルとTシャツのおばさんツアー団体が８名ほどテントの中を覗き込んできて
寒いー助けてくれー入れてくれーと騒ぎ出す風景を想像した・・・
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
403 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:44:43 ID:OXtir+PT0
>>388
へえー
六甲山しか山登りしたこと無いからｗ㌧

いつか上ってみたいと思ってる。
でもしんどそう＾＾；

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
420 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:49:37 ID:OXtir+PT0
でも・・・「防寒具持たず」ってどのレベルの防寒具を持ってたのかな・・

まさかTシャツじゃないだろうｓｗ

インナーセット１　・　トレーナー１　・　雨合羽１くらいかな
↑なら平地のバイクツーリング並み（夏）いざという時セット。

もうちょっと持って行ったとは思う。

０度野宿は想定ですよね？
ちがうの？

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
450 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 11:57:54 ID:OXtir+PT0
豆知識→おばあちゃんの知恵袋
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　新聞を体に巻くと暖かい
　　　　　　　　　　　↓
新聞は万能アイテム・・・おばあちゃんが登山でも準備　　　　
　　　　　　　　　　　↓
想定以上に寒くなったので新聞を巻きつける
　　　　　　（さすがに年の功！）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　新聞が雨にぬれて致命傷・・・＋＋　　　　　
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
469 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:02:25 ID:OXtir+PT0
>>464
雨は降るよね・・・普通は・・・
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
506 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:09:45 ID:OXtir+PT0
>>487
ガイド・・・どのくらいの責任を背負ってるんだろ？
案内人程度？
添乗員クラス？

参加者の体調管理まで責任を持つのなら、持ち物検査の権限はあるよね。

会社も客も、そんな責任問題は適当で、何かあったときに考えようってかんじかな・・・
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
540 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:18:19 ID:OXtir+PT0
>>511
誰もゴアテックスを持って来いと書いていません
我々はフリースと明記しました。
このたびフリースを持参された方はおられませんでした・・・

って世界だったりて・・・
言葉の攻防ｗ

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
549 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:21:05 ID:OXtir+PT0
>>424
逝きかたによるね・・・
今回のは身内とすれば恥ずかしい・・・
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
586 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:29:37 ID:OXtir+PT0
>>577
福山雅治もしくはほしのあきを持参で生き残れたと思う

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
601 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:32:02 ID:OXtir+PT0
>>599
そっかorz
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
648 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:39:38 ID:OXtir+PT0
>>640
仕事場も冷房効きすぎで風邪気味、頭痛ガンガンです＋＋
凍死するかも・・・
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
673 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:42:58 ID:OXtir+PT0
>>653
山岳は暑いときと寒いときの気温差が激しいという認識だよ。
どっちの準備も必要ってことで、大変さがあり充実感もあるんじゃないかな?

いつでもTシャツレベルで満足なら高尾山でいいじゃんｗ

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
690 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:45:21 ID:OXtir+PT0
>>664
同意
「ガイド」VS「老人」なら
あきらかにガイドは奴隷扱いだろうな。。。

「リーダー」と呼ばせると「なまいきな若造が」となるのかも・・・

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
713 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:47:40 ID:OXtir+PT0
>>667
トムラウシカに道の駅やうどん屋さんとかを設置しない国に責任がある！
登山客が凍死するのはわかっていたはず・・・by asahi

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
753 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:52:41 ID:OXtir+PT0
>>695
イメージだけど、団塊の世代が青春だったころって
山登りがブームってこと無かった?
加山雄三とか「ヤッホー」とかいいながら山岳登山してる勝手なイメージがあるｗ


【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
781 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 12:57:22 ID:OXtir+PT0

>>733
えええ！
マジ？
酸素切れたらどうするの？
上に空気缶とか売ってるの？

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
842 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 13:07:26 ID:OXtir+PT0
>>822
一方ではベテラン登山家なので装備チェックなど不要。
また一方では「日帰り装備で登れます」のキャッチで軽装備の素人。

どっちなんだよｗ
都合よすぎのイメージ

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
873 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 13:11:33 ID:OXtir+PT0
おまえらー家に帰るまでが遠足だからなー
気を緩めるなよー！！

遠足でさえこの緊張感！

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず
894 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 13:14:16 ID:OXtir+PT0
>>881
トイレに困ったときは、パチンコ屋のトイレがお勧め。
おおむねキレイ度はぴか一だよ。

豆知識ね。

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
859 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:22:51 ID:OXtir+PT0
晴れれば好きな格好でOKだよね
でも、山の天気って不安定だって言うのは常識だろうから、
その時のための準備を背負って登山するのが
登山だろう。

「自分は半そでで十分だった」って人も、
たまたま天気がよかっただけってことだろうね。

私はバイクで街乗りをしてても上着と合羽は持参するよ。
山ならなおさらだと思うけど・・・
ちがうのかな・・・

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
883 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:28:50 ID:OXtir+PT0
>>671
出発直前に、十分な防寒具のチェック開始！
ダメな人は至急準備してください！
みなさん朗報です。ゴアテックす8万円を今なら79800でご提供！
しかも、桐のタンスまで付いてくる！
買わない人はここで待機！
こういうのしてればよかったのにね。

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
899 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:35:59 ID:OXtir+PT0
>>872
普通にツーリングでも、防寒＆雨具は準備するよ。
仲間とかいて、準備不足なら完全に足でまといになる。

たまにいるんだよね。雨に当たって唇を紫にしてメンバーはその人に合わせて
スケジュールを変更って・・・

軽装でもいいから、何か起きたときは一人で離脱してね。
って思ってしまう。
口に出さないけど・・・

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
921 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:41:41 ID:OXtir+PT0
>>915
うちの家は風向きで（？）バリ０になる・・・au・・・orz
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
939 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:46:42 ID:OXtir+PT0
>>929
ホームセンターで2850円のじゃないかな・・・
バイク用でも街乗り３０分用。でも携帯できる。

山でも３０分ならOkだろうけどねｗ
1時間もすればしみてきて内側がじっとり濡れてくる。

【熊本】 「差別を禁止する条例ができることで障害者が自信をもって生きられるようになる」　障害者差別禁止へ　条例つくる会設立
127 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:50:41 ID:OXtir+PT0
スレだけ読んで・・・

障害者自立ってことでOKか！
すばらしい！
変な補助金や特例など無くてもいいのだよね。
市レベルの行政はこういうのを待ってたんだろうね。

がんばれ障害者！

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
946 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:53:19 ID:OXtir+PT0
>>943
会社のDQNはわかったよ。
＆あなたのコピペDQNもいいかげんきついよ。

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
957 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 17:58:17 ID:OXtir+PT0
>>945
パッドまではあれだけど、うちらグダグダグループのレベルでもTシャツに綿シャツ・合羽は無しなどならNGだわｗ
ただの山ではなく２０００ｍ級だしね・・・

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
965 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:04:23 ID:OXtir+PT0
替えの靴下ってめっちゃ気持ちいいんだよ！
かさばらないし、アウトドアには必須！(^^♪
予備に２足はかばんに入れてる。

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★２
971 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:10:33 ID:OXtir+PT0
>>970
案外あの年代の人は現状の解決より、責任の擦り付け合いにエネルギーを使いきるタイプの人も多い。
イメージですが・・・
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
20 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:14:46 ID:OXtir+PT0
パトラッシュ・・・疲れたろ・・・僕も疲れたよ・・・
なんだかとっても眠いんだ・・・


天使＜松村は上がらなかったよね・・・


【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
33 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:19:40 ID:OXtir+PT0
>>27
でっかい財布をおしりのポケットに半分以上出して差し込んで
ソウルを散策。

ホテルに帰ったとき騒いでもガイドのせいでもないというかんじか？
ちがうか？ｗ

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
40 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:26:56 ID:OXtir+PT0
>>31
勘ですが、しっかりとした装備で正解だと思う。
少なくとも雨と風をしのげる程度の合羽。

バイクって風が強いから雨が降ると気化熱でがっつり冷えるので
ホームセンターの合羽は３０分モノという位置づけ
携帯には便利なので街乗り用

登山でもバイク用でもよかったのかも？
長距離用。

まぁ、登山専用のを最低でも準備するべきだろうね。

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
45 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:31:57 ID:OXtir+PT0
>>43
そんなことに必死になってるのは初心者の証ｗｗｗｗ
とか言ってるのかも・・・
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
54 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:41:15 ID:OXtir+PT0
>>46
バイク乗りなので、合羽って一番体を守ってもらってる感がある。
雨のときのあの助かり感は本当に感謝感謝というかんじ。
（靴やウェアもだけど、あれは扱コケた時ので、コケたことないから実感は合羽のほうが高い）
だから、合羽はちょいと張り込んでます。

登山家なら、余計に合羽の選考にはこだわるもんだと思ってた。
これは保温性がどうたらとか・・・

自称ベテラン登山家でも案外雨はスルーしてるんだね。
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
60 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 18:48:48 ID:OXtir+PT0
>>58
＞「防寒具などの荷物チェックはなかった」

鬼の首を取ったように言うんだろうねｗ
替え靴下とか替えパンツとかチリ紙とかみんな書き込まないといけないレベルじゃないだろう。
経験者レベルなんだからね。

まさか雨が降るなんて微塵も思わなかったってことかな・・・

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
73 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 19:01:28 ID:OXtir+PT0
>>67
そんな事柄もチェックしないといけないレベルなの？

ハンカチとか手袋とかゲロ袋の枚数とか靴下の数とか靴の耐久度とか
経験者レベルの募集だろう。

そにレベルで絡むとどんだけクレーマーなんだ?って感じになるよ。
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
83 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 19:07:11 ID:OXtir+PT0
>>77
数日前、ハイキングしてた子供が滑落したってニュースあったね。
道に柵とかなかったので落ちたんだーって・・・
賠償しろ！って・・・

もうそんなドン臭いやつはハイキング禁止でいいよレベル・・・orz

【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
97 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 19:15:38 ID:OXtir+PT0
>>94
富士山はエスカレーター付いてるんだろ？
クロックスでOK( ＾∀＾)
【社会】大雪山系で遭難したツアー客、死因は低体温症による凍死…防寒具持たず★３
103 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/19(日) 19:21:05 ID:OXtir+PT0
>>102
ハイヒールはぜひリベンジしてほしかった＾＾

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