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名無しさん＠十周年
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【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
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【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
639 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 13:39:50 ID:A4EhmfZV0
>>627
山は捜索費や訴訟費用が掛かるからお奨めできない
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
666 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 13:43:43 ID:A4EhmfZV0
>>653
旅行会社の登山ツアーなんかに参加しませんから
赤の他人（それも爺婆）に行動の制約をされるリスクは負いたくない
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
684 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 13:45:34 ID:A4EhmfZV0
>>661
ところが日本の商慣習では危険な橋を渡っても客のニーズを満たさないと許されない
三波春夫の呪いが掛かっているから・・・
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
692 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 13:46:56 ID:A4EhmfZV0
>>654
最低限の装備だから遭難した時に真っ先に死ぬんだよね
必要にして十分な装備をするべき
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
713 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 13:49:05 ID:A4EhmfZV0
>>691
絶対的な営業能力を誇る大手に対抗する為に中小が無理をするのはどんな業界でも有る
楽で儲かる部分は大手に持っていかれて中小に残されたものは高リスク案件のみ
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 13:53:13 ID:A4EhmfZV0
>>714
全ての仕事にリスクはあります

航空業界：墜落事故
医療業界：医療事故
輸送業界：交通事故
食品販売：食中毒

リスクがら逃げ回っているから日本経済が停滞しているんだよ
多少のリスクは受け入れる度量もひつようだよ
イタリアを見ろよ・・・
走行中に車が発火して全焼しても仕方ないで済ますんだから
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
783 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 13:58:44 ID:A4EhmfZV0
>>742
登山家ってのは子供っぽいところが有ってね
虚栄心からつい武勇伝を求めたがる・・・

仲間内で自慢したくって実力以上の無理をしちゃうんだよね
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
792 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:00:04 ID:A4EhmfZV0
>>768
遺族も仕方ないと思っているほうが多いよ
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
804 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:01:40 ID:A4EhmfZV0
>>798
何でもまず企業を非難すれば賢く見えると思い込んでいるからね
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
812 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:02:54 ID:A4EhmfZV0
>>799
「長靴でも平気。もう春デス」の人も虚栄心から無茶しちゃった人だしね
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
844 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:06:48 ID:A4EhmfZV0
>>815
ただ天気が悪いからと中止を繰り返しているとそのうち仲間うちから
チキン認定をされてリーダーの立場を失っちゃうからね・・・
お子ちゃまの登山仲間にとっての理想のリーダー像は無茶で無謀なリポＤ仲間的な所が有る
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
857 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:09:06 ID:A4EhmfZV0
>>846
リーダーは客
ガイドは小間使い
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
864 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:09:58 ID:A4EhmfZV0
>>852
カルネアデスの板
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880 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:11:57 ID:A4EhmfZV0
>>862
> 危険なものを入口で排除できるよう・・・

それをやったら・・・
「客を全員追い返しちゃいましたテヘッ（笑」
・・・・って結果になるのは確実
ガイドがクビになるか会社が倒産するか・・・
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
906 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:15:02 ID:A4EhmfZV0
>>891
ヘリが来れてもそれは有視界飛行が可能になってから
それがいつになるかはわからない
もうダメな人は見捨てて自力下山できる人は自力で生還を目指すのが山の常識だ
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
942 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:19:09 ID:A4EhmfZV0
>>921
> 体力に不安が有ったならその人は旭岳で戻るべきだったかも

老人って実際の体力と自覚体力に大きな誤差が有るからね

おかしいと自覚した時＝即行動不能
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
965 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:21:51 ID:A4EhmfZV0
>>950
どっちにしろ、しがみ付かれた方はマジで命の危機を感じただろうな
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
987 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:24:32 ID:A4EhmfZV0
>>959
その人もギリギリの状態だけどね
日程×３倍程度の冬山用重装備にアマチュア無線を所持をしている
客以外は断らないと危なくて仕方ない・・・
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★９
996 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:26:13 ID:A4EhmfZV0
>>984
暴風雨の中で着替えは無理
そもそも亜アンダーウエアが濡れるような簡易雨具では着替えたってすぐ濡れちゃうよ
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
56 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:35:05 ID:A4EhmfZV0
>>52
見栄っ張りが武勇伝を求めて無茶をしに行く場所です
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
63 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:36:18 ID:A4EhmfZV0
>>58
大丈夫
登山家はバカだから三日も覚えてられないから
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
97 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:42:33 ID:A4EhmfZV0
>>61
そう言う人間が生き残るのが皮肉だよな・・・
なぜ出発前にもっと言わなかった？

早く帰りたいとゴネる客がビビるくらいＤＱＮッぽく切れて暴れれば
みんなドン引きして小屋で待機になっただろうに・・・
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
111 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:45:17 ID:A4EhmfZV0
>>105
遭難死した同行者の冥福を祈るために登るってことは良く有るよね
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
137 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:49:17 ID:A4EhmfZV0
>>131
会社でもよく居るよね

プロジェクトが失敗した時に「私は最初から失敗を危惧していた」
って後出しで言う奴が・・・
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
155 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:51:38 ID:A4EhmfZV0
>>139
自然相手に最悪値を想定していたら余裕率を何千％与えても安全とは言えないからな・・・
有る程度は損切りも織り込むのが常識だ
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
170 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 14:54:07 ID:A4EhmfZV0
>>165
それは常識

死人に付き合って全員共倒れが一番間抜けだ
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
559 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 15:52:27 ID:A4EhmfZV0
>>541
電話も通じない山中でどう指示を受けろと
登山家は一旦山に入ったら自己判断と自己責任で行動するもんだぞ
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
570 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 15:53:38 ID:A4EhmfZV0
>>554
自然を前にして法律だの責任だの叫んでも空しいだけ
安易な行動の対価は自分の命で払う事になる
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
581 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 15:54:47 ID:A4EhmfZV0
>>572
飛行機に乗れば簡単に見えるし
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
612 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 15:59:42 ID:A4EhmfZV0
>>586
アマチュア無線は事業者が事業用に使っちゃいかんしな・・・
本来は個人がそれぞれ持っていくべきものだ

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621 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:01:25 ID:A4EhmfZV0
>>614
遭難している状況ならば緊急避難が成立します
【ネット】Firefox 3.5.1リリース　深刻な脆弱性に対処
150 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:03:19 ID:A4EhmfZV0
最近の火狐はよく落ちる・・・
何とかしてください
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
647 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:04:54 ID:A4EhmfZV0
>>630
ＭＣＡ無線つーのが有るけど非常時にＳＯＳを拾ってくれる人が少ない
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
672 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:07:42 ID:A4EhmfZV0
>>659
風速25ｍの暴風雨の中じゃ山頂に向けての転進も死にに行くようなもん
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
688 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:09:25 ID:A4EhmfZV0
>>675
> ガイドが危険と判断したら、中止しますってところだろ。

それこそ机上の理論
現実はお客様に逆らえません
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717 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:12:15 ID:A4EhmfZV0
>>704
要するに個人で登れつーことだろ
個人で登った奴も死んでいるが・・・
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725 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:13:00 ID:A4EhmfZV0
>>712
大抵の人は死にそうになってから気付くからね・・・
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742 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:14:36 ID:A4EhmfZV0
>>724
酒を飲むと結構雄弁になるぞ・・・

失敗して死に掛けて辛うじて生還した事も武勇伝に自己変換しちゃうバカたちですから
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
769 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:17:59 ID:A4EhmfZV0
>>735
> 「こうも荒れちゃ温泉諦めてもう一泊も仕方ねぇなー」とか言う奴が居れば良かった

そういう人は大抵はサイレントマジョリティ

ノイジーマイノリティーは自己主張しまくってグループを危機に追い込む事が青い
「せっかく来たから雨でも登りたい」
「帰りの飛行機が有るからさっさと降りよう」
たいてい彼ら少数のモンスターの意見に無理やり押し切られる
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
775 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:19:44 ID:A4EhmfZV0
>>745
人命優先は自体悪くは無いが・・・最優先にすると登山なんて危なくて出来なくなる
だって彼らは危ないから登りたがってるんだから
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793 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:22:44 ID:A4EhmfZV0
>>786
> 山の遭難でも徹底的に調べたらどよ
> 無駄な税金を団塊のアホに使われなくて済む

徹底的に調べる＝税金の無駄使い
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
808 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:24:38 ID:A4EhmfZV0
>>791
あなたの命の値段は10万円では高いの？
100円の価値しかない？
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814 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:25:20 ID:A4EhmfZV0
>>810
三波春夫の呪い
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835 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:29:58 ID:A4EhmfZV0
>>824
バカ高い金額になればなるほど客はつけあがり金を払ったんだから催行しろと詰め寄る
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850 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:32:23 ID:A4EhmfZV0
>>839
良心的なツアー会社は登山ツアーなんてハイリスクな商品は作らない
営業規模の差で王道の勝負が出来ない小規模ツアー会社のニッチ商品なんだから
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861 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:34:27 ID:A4EhmfZV0
>>849
天気が悪いので中止します・・・と言ったら非難の嵐だしな・・・
ここまで来た交通費を返せと詰め寄られ殴られるのは明らか
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872 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:35:59 ID:A4EhmfZV0
>>852
何か有った時の為なんだけどね・・・
遭難した時に探してもらうヒントになるから
こんな人に会ったなって印象付ける為に挨拶する
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
891 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:40:12 ID:A4EhmfZV0
>>881
ただ・・・奴らを放置するとそれぞれが単独登山をしでかして更にカオスになるからなぁ・・・

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930 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:50:10 ID:A4EhmfZV0
>>921
気象ってのは予想したり希望したりするもんじゃないからな
【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★10
939 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/18(土) 16:52:06 ID:A4EhmfZV0
>>927
それは結果的にたいした事がない雨だったんだろう
北海道の山中の森林限界より上で暴風雨に会ったら鬼籍入りになっていたかもね
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