- 【政治】両院議員総会要求 署名3分の1超える 週内の総会開催を要求★2
430 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 01:58:29 ID:MxYdWSmp0 - >>399
もうそんなバカな件を追う気がある自民党議員などいないだろう
解散目前で本音は地元に帰りたい
でも両院議員総会の結果によっては党が分裂しかねないので
永田町にいないわけにもいかない
党が分裂してしまったら当選どころじゃなくなるかもしれない
こんな状況だろ
自民党議員にとっては物凄く見通しが不透明な
今週来週が生き残りの瀬戸際だからな
大混乱だ
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474 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:02:14 ID:MxYdWSmp0 - >>438
都議選の結果、麻生では選挙に勝てないことがはっきりしたから
麻生から別の奴に変えたところで大して自民党の支持率は上昇しないかもしれないが
少しでも上がる可能性があるのならとっとと麻生を引き摺り下ろして別の奴で選挙をやりたいから
（特に東京都議選で己の行く末が垣間見えてしまった与謝野とかの東京選出の衆議院議員は必死だ）
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494 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:04:39 ID:MxYdWSmp0 - >>466
そんなことしたら創価学会池田大先生の政党が連立解消するかもしれんなｗ
麻生がどんだけバカでも、それをやったら自民は衆院選後の衆院議員数が
3桁切りかねないことだけは認識していると思う
とはいえ、やったらやったで面白いがｗｗｗ
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528 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/16(木) 02:07:39 ID:MxYdWSmp0 - >>514
官軍が江戸に入城する前に既に江戸城が炎上していたでござる、の巻
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557 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:10:57 ID:MxYdWSmp0 - >>540
その当たり前すぎる理屈が分からないほど
今の自民党の議員はパニック状態になって血迷っているんだ
まだ小泉を再度担ぎ出せば勝つる！とか思っているアホもいそうなくらいに
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581 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:13:06 ID:MxYdWSmp0 - >>559
最悪のシナリオは自民党一部が新党結成して
その新党に相当数の議員が流れることだろうな
そうなるともう選挙どころか選挙する以前の問題になるが
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596 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:15:16 ID:MxYdWSmp0 - >>571
まあまだ霞ヶ関のリストラは甘っちょろいでしょう
あんだけ官公庁も独行も大量に無意味な不動産や基金が残っているんだ
そこらへんは所詮経団連と官僚に土下座している自民党政治
経団連と官僚が削りたがらないところは削ってないんですよ
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619 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:17:42 ID:MxYdWSmp0 - >>595
そこまでのプロレスを演じきれるかね
もっともそういうシナリオだと選挙では旧自民も新自民も資金と組織が2分割するわけだから
そのまま弱小政党に転落するか選挙後に一緒になっても少数政党止まりだと思うよ
池田先生ももう相手にしてくれなくなるだろうしな
相手にするメリットも創価学会にはなくなるし
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649 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:20:21 ID:MxYdWSmp0 - >>620
そもそも党レベルでコミットしてないマニフェストなんて
同人誌以下の存在価値だろうにねぇ
同人誌に書かれたマニフェストなんていくらでも反故にできるし
本人達もそんなマニフェストを選挙後も遵守するなんて考えてないだろう
何より痛いのが、そんな糞マニフェストで
国民が騙せると思い込んでいる新自由主義の反麻生連中だな
小泉の詐欺手法が今でも通用すると思っているんだろうか
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670 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:22:46 ID:MxYdWSmp0 - >>652
逆説的だが、反麻生の連中も麻生支持の連中も
両方とも必要としているのは「自民党」であって分裂後新党や国民新党ではないんだよな
何よりそこが自民党の末期的症状の由縁なのだが
もう昔みたいな利権を再度自民党が得ることはありえない
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711 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:27:28 ID:MxYdWSmp0 - >>693
これ以上閣僚レベルで切ったら
他の閣僚も連鎖的に麻生を見限る可能性もある
麻生にそれだけの度胸が果たしてあるかな
麻生支持も反麻生も今週末は正念場だ
麻生が勝てば他の自民議員は奴隷状態になって衆議院選であぼん
反麻生が勝ったら自民分裂で旧自民も新自民も仲良くあぼん
引くも地獄、進むも地獄とは正にこのことだろうな
溺死と焼死、どっちがいい？と聞かれているようなもんだ
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723 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:30:06 ID:MxYdWSmp0 - >>715
追う立場ならそれでもいいのかもしれんがな
守る立場がそれをやった瞬間、単なる白旗にしかならない
対立候補にも相当叩かれるだろうしな
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760 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:35:55 ID:MxYdWSmp0 - >>733
小泉よりは舛添の方が世論調査上は支持があるみたいだよ
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090622/plc0906222101017-p4.htm
自民党の議員が舛添とポスターに写りたがっているのは
何も理由が無いわけではない
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777 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:38:42 ID:MxYdWSmp0 - >>769
今新党を旗揚げしたところで
すぐに選挙があるから惨敗してそのまま歴史から消えるだけだ
誰もやりたがらない
麻生も反麻生も必要なのは「自民党」であって新党ではない
それでも党がまとまらないから末期症状なんだ
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805 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:44:32 ID:MxYdWSmp0 - >>786
そういう意味では麻生支持も反麻生も総力戦なんだよね
民主が不信任案を出したのは否決されるだろうが、もし自民党が分裂したら面白い、
という程度のもんだったと思う
麻生はそれを最大限利用するだろうし
反麻生は生き残りに必死だから舛添その他を担ぎ出さないとも限らない
問題は、2つの選択肢のどちらとも地獄行きの切符だということだろうな
既にどちらの運命も詰んでいるのだが、どっちも詰んでいると認めてないだけだ
宮崎ハゲ、大阪一人相撲とかの外部を担ぎ出す選択肢は古賀の辞任表明で消えたしな
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822 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:47:56 ID:MxYdWSmp0 - >>810
それ、斜め上の選択肢として全く無いともいえないところが今の自民の恐ろしいところだな
太田総理と、浜四津総理、神埼総理・・・奇手としてはありうるのかもしれんが
そんなことになったら国民の怒りは半端ないと思う
2chのネトウヨという連中は存在意義を失うだろうな
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835 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:50:50 ID:MxYdWSmp0 - >>829
その発想で失敗しているのが今の自民なんだな
自民党の連中は全員そのことに気がついていないが
最も重要なマニフェストはまとめられる気配すらないしな
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869 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:56:31 ID:MxYdWSmp0 - >>840
麻生の場合は昔からの習慣だったから総理になっても
そのまま続けただけだと思う
資産家だしな
総理という立場は国費で海外旅行行けたり
オバマやローマ法王に会える立場だという程度の認識しかなかったんだと思う
どう見られるかなんて一生食い扶持に困らない麻生には想像も付かなかったんだろう
もっとも、一番最初に驚いたのは総理番の記者連中だったと思うが
何なんだこいつ？！という感じで
官房長官の河村とかは無邪気に麻生のバー通いに付き合って
一緒に飲んだくれていたようだが、奴は麻生就任当初に今のこの状況を予想していただろうか
それともあの時無理にでも解散するよう迫った方が良かったと後悔しているだろうか
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876 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 02:58:41 ID:MxYdWSmp0 - >>849
>総裁がマニュフェストに自分顔出すなってのもなんなのかね？
ﾜﾗﾀｗｗ確かに個人崇拝国家みたいだねｗ
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911 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:05:42 ID:MxYdWSmp0 - >>888
いや、麻生は静岡県知事選敗北の時点で今の青写真は描いていたはずだ
都議選敗北後にはもはや解散でしか「己の総理としての地位を維持する」手段はないということもな
都議選敗北後には野党が不信任・問責を出してくることも読んでいただろう
そしてそれが党内での己の立場の維持に利用できることも
肝心なことは、麻生は己の地位に恋々とするあまり
己の寄り代の自民党の未来を捨てている、という点だが
卑しく先を読んでいる割にはそこには真剣に気がついてなさそうだ
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- 【政治】両院議員総会要求 署名3分の1超える 週内の総会開催を要求★2
927 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:09:35 ID:MxYdWSmp0 - 今回のゴタゴタで痛感したのは二院制の維持はやっぱり必要だな
一院制だったら激しく間違った政策が簡単に通ってしまう
小泉が詐欺手法を通用しやすくするために一院制をゴリ押ししていた理由がよく分かる
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941 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:12:00 ID:MxYdWSmp0 - >>929
もう一人もいない
この騒動で自民党の連中は国民の声など聞く能力すらなく
利権にしか関心がないことがはっきりしたしな
そんな利権はもう二度と戻ってこないのに
無意味で無駄なことをするアホ以下の連中だ
いい大人のはずなのにな
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951 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:14:09 ID:MxYdWSmp0 - >>937
ヒント：マスコミ最大の収入源である広告費の出元の大半は経団連所属企業からのもの
ネトウヨがマスコミを叩く理由が俺には全く理解ができない
マスコミは自民党（と公明党）の最大のシンパだろうに
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962 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:16:20 ID:MxYdWSmp0 - >>946
単に供託金が惜しかったか
浪費癖とかで純粋に供託金が足りなかったんじゃないのかな
あの程度の人物の思考回路と人脈なんてその程度のものだろう
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976 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:19:32 ID:MxYdWSmp0 - >>968
自民党の職員になれるなら勝ち組だと思うよ
小泉チルドレンの若手議員連中は自民党職員の身分をうらやましがっていると思う
無職と団体職員じゃ雲泥の差だしな
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983 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:22:02 ID:MxYdWSmp0 - >>975
その通りだろう
解散が延びたのはいちいち住民票を移している
公明党への配慮以外の必然的な理由はないだろう
しかし、宣言後翌日に解散できないところに
麻生の限界があるんだろうな
今回の騒動も物凄くいびつな形で決着するような気がする
麻生支持、反麻生のどっちも特にならないような形で
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- 【政治】両院議員総会要求 署名3分の1超える 週内の総会開催を要求★2
994 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:24:27 ID:MxYdWSmp0 - >>985
凄い妄想だな
マスコミは広告の載せ方すらスポンサー企業に配慮しているのに
なんかの製品に関わる死亡事故があったときに
その企業の広告が同じ面にあるかどうか確かめてみるといい
全紙面単位でもいいが
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- 【政治】「早く戦う体制をとれ！」…公明党が自民党にイライラを募らせています
115 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:30:30 ID:MxYdWSmp0 - >>114
そりゃ、連中は粛々と信者から票を回収するだけだからな
自民党がどうなろうとしったこっちゃないが
一応寄生元なので上手く立ち回ってもらわないと困る、というところだろう
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- 【政治】 児童ポルノ法改正案、廃案の見通し…アグネス・チャンさん「でも所持は違法で合意！次は必ず通すと議員が約束」★８
364 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:38:28 ID:MxYdWSmp0 - >>345
真正面から反対したら
「児童ポルノを集めている奴」という意味不明な中傷が起こりかねないからな
与党案に反対している野党の議員も反対している日弁連も
「児童は守られるべきであり、私は実際に児童を保護をする活動をしている、しかし与党案は〜」という
長い前置きをした上で発言しているしな
まあ、与党案で守られる児童は増えず
なぜか守られるはずの児童ですら冤罪で逮捕される危険性が増すのだが
自民党と公明党が規制したがっている漫画やアニメ、ゲームに至っては
一体誰が守られるのか意味不明だしな
利権が守られるのだろうか
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
517 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:43:40 ID:MxYdWSmp0 - >>514
それは野党による不信任案と問責決議案が出ない段階での解散になるから
都議選前に解散することは麻生にとって得なことは何も無かった
何より、麻生はサミット中にイタリアでローマ法王に謁見したかったんだろうから
麻生の優先順位としては 己の信教＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党 だったんだろう
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- 【政治】「早く戦う体制をとれ！」…公明党が自民党にイライラを募らせています
145 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:47:33 ID:MxYdWSmp0 - >>136
麻生はついこないだイタリアでローマ法王に土下座したばっかりなのに
今度は池田大作大先生に土下座することになるのか
それはそれで節操が無いな
他の自民議員もとばっちりだが、今の自民は池田大作大先生のおかげで生きながらえているし
どっちみち支持者の名簿は創価学会に渡してしまっているだろうからあきらめて入信するしかないな
嫁さんは婦人部に突っ込んで池田大作大先生に貢ぐといい
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- 【政治】 児童ポルノ法改正案、廃案の見通し…アグネス・チャンさん「でも所持は違法で合意！次は必ず通すと議員が約束」★８
385 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:51:34 ID:MxYdWSmp0 - >>383
中国とインドの間には今でも点線の国境線があるだろ
両国は前から不倶戴天の敵だったしそれは今に始まったことではない
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- 【政治】 児童ポルノ法改正案、廃案の見通し…アグネス・チャンさん「でも所持は違法で合意！次は必ず通すと議員が約束」★８
396 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 03:56:11 ID:MxYdWSmp0 - >>390
水攻めだな
ごく中国的な発想だ
あの国は長年慢性的な貧困・飢餓に苛まれてきたから
資源の重要性を分かっているし攻守にそれを使うからな
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- 【政治】「早く戦う体制をとれ！」…公明党が自民党にイライラを募らせています
168 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:02:03 ID:MxYdWSmp0 - >>162
現在創価学会にキンタマ抜かれている政党のボランティア信者が
何をいっているんだ？ｗ
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
538 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:05:03 ID:MxYdWSmp0 - >>535
それは明日空から3億円が降ってくるだろうと期待する方式の戦略だな
妄想の世界に逃げるネトウヨとレベルが同じで香ばしいが
まあ副選対の菅とかは完全にネトウヨレベルだし強ちありえなくもなさそうだが
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
543 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:08:33 ID:MxYdWSmp0 - >>539
それもあるよ
それも含めて、自民党は常に与党であるか
直ぐに与党に返り咲ける見込がないと成り立たない政党なんだ
とはいえ、連中が今やっている行動は
与党であり続けるために必要な選択肢をなぜか主体的に全て排除しているのだが
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- 【政治】「早く戦う体制をとれ！」…公明党が自民党にイライラを募らせています
178 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:10:47 ID:MxYdWSmp0 - >>175
え、お前の中で自民はもう既に下野確定なの？ｗ
それはそれでつまらん・・・
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- 【政治】「早く戦う体制をとれ！」…公明党が自民党にイライラを募らせています
201 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:30:11 ID:MxYdWSmp0 - >>191
あえて聞くが、安倍・福田・麻生にはそういう補佐役がいたか？
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- 【政治】「早く戦う体制をとれ！」…公明党が自民党にイライラを募らせています
207 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:34:27 ID:MxYdWSmp0 - >>205
公明党の不安はこれ以上自民党内の政争が流動化したときに
解散日程が今更変えられてしまうことだけだ
しかも前倒しにな
それ以外のことは特に関心がないから、こういうことを言っている
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
603 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:36:37 ID:MxYdWSmp0 - >>600
極めてシンプルな話だよな
正にそれが正解だろう
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
616 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:41:51 ID:MxYdWSmp0 - >>612
自民党に最初から素晴らしい議員など一人もいないよ
いるのは全国津々浦々から選出された利権集金マシーンだけ
自民党では発言力＝集金力
いかに中身がどす黒かろうとそれさえ出来れば大先生扱いだよ
何を勘違いしているんだ？
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
623 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:44:15 ID:MxYdWSmp0 - >>618
党内の3分の1もそんな勢力がいたのだとするなら
流石にクローズアップせざるを得ないんじゃないか
中川が両院議員総会開催の署名集めを始めた時には
本当に128人分も集まるとは想像してなかったと思うよ
本人でさえも
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
636 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:49:38 ID:MxYdWSmp0 - >>630
とはいえ、麻生支持・反麻生の双方の共通目的である
「自民党の分裂阻止・維持」を達成するための手段としてはもう総理総裁分離しかないような気もする
まあ、一国民としてはやりたいのなら好きにやってみろ、という感じだがｗ
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
646 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 04:53:01 ID:MxYdWSmp0 - >>642
自民党消滅作戦ですね
わかります
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- ◆◆◆スレッド作成依頼スレ★497◆◆◆
537 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/16(木) 04:57:12 ID:MxYdWSmp0 - これの次スレをお願いします。
>>534のと内容的には重複するかも
【政治】両院議員総会要求 署名3分の1超える 週内の総会開催を要求★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247672222/
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
662 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 05:02:23 ID:MxYdWSmp0 - >>653
己の選挙区の情勢が芳しくないらしいからな
地元が気になって党内調整どころの騒ぎじゃないんだろう
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
676 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 05:05:19 ID:MxYdWSmp0 - >>669
麻生の次の自民党総裁はもう総理大臣にはなれまいて
河野洋平が延々と続くようなもんだ
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
686 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 05:09:16 ID:MxYdWSmp0 - >>682
逆説的にはああいう手法は小泉でもなきゃ無理だったんだよ
しかも当の小泉ですら、あの手法を長期間続けることは不可能だと
痛いほど分かっていたんだろうしな
そのための引退だろうし
安倍以降があまりにふがいなく見えるが
さしずめ自業自得な被害者というところか
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- 【政治】 「麻生離れ」党幹部まで 自民ガタガタ 首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
695 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 05:11:29 ID:MxYdWSmp0 - >>687
麻生がこれからも自民党政権を維持したいのだとしたら
現実問題として戒厳令発令しか手段は残されていない
日本のレベルが発展途上国レベルに落ちるけどな
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701 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/16(木) 05:14:24 ID:MxYdWSmp0 - >>694
プライドが高かったんだろう
それだけに（本人は必死にやったつもりの）参院選が大敗北して
自責で政権運営がおぼつかないレベルにまで自民党を追い込んだという現実が
耐え難かったんじゃないのかな
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