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名無しさん@十周年
【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
【裁判】 「反省してるし、まだ若いから」 おこつがい少ないと近所の親子を強盗殺人の元大学生、異例の死刑回避…無期懲役判決
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代斉唱の義務はない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え
【米国】オバマ大統領、ステルス戦闘機F22調達支持に「拒否権行使」を明言
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代歌う義務ない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え★2
【テレビ】「放送法違反だ!」 NHKが台湾特集で右派勢力や自民議員から攻撃されてる問題、経営委員会で議論へ
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代歌う義務ない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え★4
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代歌う義務ない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え★5

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【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
346 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 10:59:26 ID:S0WJnjVWP
陸上自衛隊員の持つ銃剣は悪いナイフ。
九条の会の折り畳みナイフは良いナイフ。
【裁判】 「反省してるし、まだ若いから」 おこつがい少ないと近所の親子を強盗殺人の元大学生、異例の死刑回避…無期懲役判決
193 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 12:03:29 ID:S0WJnjVWP
>>137
>どっちかにしないとおかしいんじゃないかな。
「慰謝料」って「死を以て償え!」といいたくなるような怒り・憤りを
鎮めるためのお金じゃねーの?
それを貰っておきながら「でも死ね」では、払った意味がない。


まあ民事と刑事は別物だからねえ。
その辺は判事の考え方次第。
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代斉唱の義務はない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え
200 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 12:22:17 ID:S0WJnjVWP
>>24
>2ちゃんには書き込まれない真実

普通に書いてあるし普通に論破されてるぞ?
天皇陛下は強制はダメと発言し、その考え方は司法でも同じ。

ちなみに業務命令を強制とは見なさない。最高裁判例より。
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代斉唱の義務はない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え
595 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 12:47:57 ID:S0WJnjVWP
>>533
>残念だったね
民主政権で日教組教育が拡大するよ。

この件は民主党で統一見解があるわけでは無い。
埼玉県の日教組教師批判発言を行った埼玉県上田知事は民主党であったし
国旗国歌法制定には小沢さんが絡んでいる。

党内で意見統一が苦手で、なんでも先送りする傾向が強い党なので
政権党になった際には結局なにもしないであろうな。
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代斉唱の義務はない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え
876 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 13:12:45 ID:S0WJnjVWP
>>824
>プライベートでも「ウチの会社」とか言ってんだろw まさに社畜じゃんww

あなたのようなニートから見ればそう思われても仕方がありません。
私も「うちの会社が〜」と確かに言いますな。

まあ、それを「社畜」とニートに言われようと何とも思いませんけどね。
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代斉唱の義務はない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え
901 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 13:15:18 ID:S0WJnjVWP
>>868
>例えの内容が正反対の例を出されても、
それは全然同じ理屈にはならないから。池沼でもわかるよね?

「お前の娘は政府に死ねって強制されたら、死んでくれるんだよな?」
の死ぬってのは麻薬同様悪い事では無いのかね?


【裁判】 「日の丸への起立や、君が代斉唱の義務はない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え
966 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 13:20:35 ID:S0WJnjVWP
>>916
>日の丸君が代マジキチ強制偶像崇拝と、
道徳やルールやマナーと一緒にしないでください
> キモウヨの皆さん

そのクレームはネトウヨクに言わずに最高裁に言っては如何かと。
でないと君の指摘は無意味でしょう。
【米国】オバマ大統領、ステルス戦闘機F22調達支持に「拒否権行使」を明言
35 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 13:34:18 ID:S0WJnjVWP
F22がいいとか言ってましたが、いざ米下院軍事委員会で日本への輸出検討を、
とかいう話でF22輸入に現実味が帯びた時、私などは逆に引いちゃいましたな。

これ完全輸入でしょう。ノックダウンなどで日本企業の売り上げになるならともかく
数兆円規模の資金を今の時期にアメリカに流すのは何とも避けたいところ。

新規で改良型F15生産してAPG-63(v)3載せれば当面それで充分なのでは無いかと。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
201 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 13:40:03 ID:S0WJnjVWP
>>3
>臓器提供者遺族の心情は無視されるわけですね

尊重されます。
条文によると
臓器提供者遺族の心情で「嫌」と思えば拒否出来ます。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
209 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 13:44:54 ID:S0WJnjVWP
>>10
>私は、障害者病院で勤務したことがあるナースですが。
出産時の酸欠などで、脳死に近い状態で生まれた子。
日々成長していますが、そのような子を「臓器提供者に
当てはまる子」という目で見る風潮になることを
大変恐れています。

「脳死に近い状態」では論評のしようがありません。
確認ですがそれは今回の法案に基づく脳死テストで脳死と判定される
程度の状態ですか?
【米国】オバマ大統領、ステルス戦闘機F22調達支持に「拒否権行使」を明言
66 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 13:56:49 ID:S0WJnjVWP
>>40
>ここは完全輸入が正しいと思いますよ。
というのも、中国との戦争は差し迫っていますし、短期決戦になるから。
(といっても、早くて数年後ですけどね)

なにを目的にどこで戦争するんでしょう?
今更、日本が中国大陸渡る事はないですから、戦争するとすれば中国が日本に来なければ
ならない。でも中国軍の強襲揚陸能力など1万人に満たない。陸軍を以て相手領土を占領する
旧来の戦争は互いの軍が互いの領土に渡る手段が無いという理由で不可能だと思いますな。

すると尖閣でも沖縄でも島自体を陸軍で占拠するというより島の周りの制海権と奪う事が
主眼になると思いますが中国軍海軍の能力は低すぎてお話になりません。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
234 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 14:11:26 ID:S0WJnjVWP
>>210
>他人の臓器がないと死んでしまうような欠陥のある人間は生かす必要性が低いだろ
億を越える金がかかるみたいだし
理屈で考えるってこういうことじゃない?

その理屈で「脳死」を論じてみて下さい。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
242 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 14:15:50 ID:S0WJnjVWP
>>216
>自分は嫌なのに、親族が隠れて変な宗教やってたりして
「口には絶対出さないけど、あげるべき」とか考えてたらどうする?

どうすると問われるなら大概の人は死んだ後の事なんてどうでもいい
と考えると思う。
【裁判】 「日の丸への起立や、君が代歌う義務ない!」と提訴の国歌国旗嫌い先生ら、生徒に「国歌国旗を敬わない自由もある」と教え★2
366 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 14:22:21 ID:S0WJnjVWP
>>314
>アレ?ネトウヨ的には世論調査など新聞やテレビの調査は信用できないんじゃなかったの?
なんか支離滅裂ですね

私はネットウヨクの一人ですが世論調査も自己分析も普通にします。
貴殿のただの思い込みでは無いですか?
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
351 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:03:25 ID:S0WJnjVWP
>>253
>河野太郎の反対派は人殺し発言は受け入れがたい。

いや、反対派は遺族の心情とかどんな言葉を弄しようと
自分の意見は人殺しの意見だという自覚は持つべきかと。

ドナーの遺族の心のケアが不十分でも人は死なんが
移植が出来なければ死ぬことは当たり前。

当然、彼らが死ぬであろうことを前提に移植制度に反対するわけだからね。
【テレビ】「放送法違反だ!」 NHKが台湾特集で右派勢力や自民議員から攻撃されてる問題、経営委員会で議論へ
136 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:07:45 ID:S0WJnjVWP
>>134
>ウヨの人達って若者の右傾化よもう一度!とか願ってるの?
もう来ないからあきらめれw

いや、普通の国。
イギリスとかアメリカとかフランスとかそんな程度。
かの国には憲法9条が無いことをご了承下さい。

台湾問題で言うなら欧米各国は侵略国家で植民地宗主国
だけど謝罪も賠償もしてないんじゃないかな?
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
361 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:12:46 ID:S0WJnjVWP
>>320
>コーディネーターが民間なら候補者の家族を調べて、
母親が反対なら夫の子じゃねーことをバラスぞ!とか、
経済に余裕がねーなら金を出すって話をするに違いない。
なんんて汚ねー奴らだ!


制度的問題というよりも、それは只の脅迫罪なので普通に警察に相談してください。
そんなもん反対意見になりません。

脅迫で(脳死家族の)内蔵を要求されたので移植制度に反対するってのは
脅迫で金銭を要求されたら貨幣制度に反対するようなものです。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
367 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:17:17 ID:S0WJnjVWP
>>359
>詭弁だな
死ぬのは病気のせいだ。
恨むなら病気を恨め

君が詭弁です。
その病気に対して助かるとわかってる命を
敢えて死なせるわけですから。
助かる命を奪っておいて、その言い訳が病気を恨めですか?
当に詭弁です。

それに、それ言い出したら病院が成り立たないのではないかと。
別に移植問題に関係無く。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
370 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:20:03 ID:S0WJnjVWP
>>362
>は?
本人が勝手に病気で死ぬのに
なんで無関係な他人が人殺しになるんだ?

その論理は臓器移植だけに留まりませんな。
そう言いながら一切の治療行為を行わなかったら
その病院は訴訟の嵐に見舞われるでしょう。

判事にそのように言い訳する事ですな。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
375 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:22:24 ID:S0WJnjVWP
>>368
>大人の移植だって海外に募金集めて行ってたのにやめる訳なかろう

日本人が止めたくないと思っていても外国が今後は拒否して
国内優先にしていく方針らしいですよ。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
378 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:25:33 ID:S0WJnjVWP
>>371
>移植したら100%助かるとでも?
移植した結果残り3ヶ月の寿命が三日でおしまいもありうるよ

それで?

>ドナーがあらわれなきゃ3ヶ月生きられたのに3日でさよならだったら
ドナーにならないことは命を救うことでドナーになることは人殺しだよね

うーん?なんでそれが人殺しになるの?
そこまでの極論だと臓器移植制度というよりも医療制度の否定だね。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
381 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:28:35 ID:S0WJnjVWP
>>373
>病気は病気だよ。殺される訳じゃないから
誰のせいでもない。

ナースコール無視して放置したら対応が遅れて
患者が死んだ場合そう反論すれば無罪になりそうだ。

医者が喜びそうな意見だ。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
394 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:35:42 ID:S0WJnjVWP
>>380
>移植しても助かるとか限らないよ。
免疫抑制剤漬けになって、他の感染症にかかったり、
臓器が適合しなくて、移植しなかったときの寿命より
早く死んだりもするよ。

盲腸だって手術で死ぬことはあるでしょう。
スキルス性胃ガンで手術後に亡くなった有名人もおりますな。

手術が必要な患者に手術を行わずに病気だからしょうがないんで死ねと?

似たような意見が多いんですがその論理は移植制度というよりも医療行為自体を
否定しているとわからないんでしょうか?
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
398 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:39:09 ID:S0WJnjVWP
>>383
>業務で脳死になる奴が居るのかよw
アホかお前w ちょっと氷で首の後ろ冷やして来いw

意味わからん。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
400 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:41:18 ID:S0WJnjVWP
>>391
>助かるとわかっている命という前提がまったく間違っているのに「それで」で済ますのかw

オーケー。わかったよ。
風邪一つにしても助かる病気とは表現しない事にするよ。

それで納得していただけるね?

実に論理がくだらん。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
410 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:45:45 ID:S0WJnjVWP
>>396
>医療行為を否定してるのはあんたの気がする。

ふむ?何故かね?

私は人が病気で医療に掛かるときは全力を尽くすべきと考えるが
医療側の患者放置や懈怠、つまり医療行為をしなかった結果亡くなった場合、
それは病気が悪いのであってしょうがない事だとは表現しないな。

君に言わせるとその倫理は医療行為の否定らしいが。w
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
413 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:48:03 ID:S0WJnjVWP
>>402
>ドナーの意思を反映しねーなら医療行為ではないんだよ。
自己満足に過ぎなく、これを自由に行なわせる訳にはいかないのさ。


反論しようにも・・・。

確認だがそれは既存の学説か?君の意見か?
聞いた事が無いんだが?
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
431 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 16:55:09 ID:S0WJnjVWP
>>405
>臓器の調達にこぎつけるまでの手続きは、医療行為とは無関係。
医療行為の否定とはまったく結びつかない。

元より器具の製造から設備の設置、電気の供給などのインフラまで、
医療に医者自体の施術とそれらに境目があるとは思っておりません。

病気なら死んで当然という意見に対しては薬剤製造も設備も器具も医者の施術も
不要になります。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
451 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:04:59 ID:S0WJnjVWP
>>416
>脳死した人間は医療側じゃない。

勘違いしないで欲しいですな。
制度に反対する事と、自分の家族の臓器を提供する事に反対する事は別の問題だ。

私は制度に反対する事は移植が必要とするものを殺す事を了承する事だと
言っているにすぎない。今後は海外で移植するという方法も無くなるそうですからな。
国内に制度が無く、海外は今後拒否となると、そこには絶望しか残っていない。

自分の家族の臓器がどうかなど、ミクロの視点に興味が無い。拒否したいなら拒否すれば
いい。患者は別の提供者を待つだけの事だ。そこには希望がある。

絶望と希望、絶望だけは避けるべきという意見であって各家族の意見レベルでは
各家庭に任せるべき。他者がそれを討論する議題でも無いと思っている。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
455 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:08:31 ID:S0WJnjVWP
>>442
>いいんじゃないか?
そういうことを言う人はドコにだって居るし。
献血だって誰もしなければ死ぬ人ば出るんだよ?

この場合、その献血制度が無い状態を意味する。
輸血が無いので手術で出血が酷ければまあ確実に死ぬわけだ。

それを病気やけがのせいだからしょうがないね、って言ってるようなものだって事ですな。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
463 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:12:36 ID:S0WJnjVWP
>>452
>いやです
ですべて終わるだろ
提供が当たり前みたいにブラよろでは言ってたけど
無理だろ


同意。
嫌なら嫌と言えばいい。家族にそれを言っておけばそれですむ問題。
なんでそれが制度を否定する事になるのか?
提供を強制されるようになるなんて意見も無意味だ。
脅迫罪で警察に言えばいい。
反対派の意見はどうもピントが外れてる。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
470 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:15:02 ID:S0WJnjVWP
>>454
>あの手この手で嫌がらせして精神的に追い詰めて提供させようとするはずだw

誰の臓器が誰に提供されるとわかっていればそれはあるがな。
どっちにしろ個人情報だから他人にはわからんよ。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
478 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:19:43 ID:S0WJnjVWP
>>451
>そりゃ失礼。
だが移植そのものに反対してる意見は無いと思うがな。

私のスレの元は河野議員の法案に反対する者は人殺しだ発言に対するものですな。
私に反レスをした者は取り敢えず法案や制度に反対と見なしたが?
各家族がどう考えてどう行動するかなんてレベルの話には興味が無い。
第三者が議論する事じゃないからな。

【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
485 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:23:05 ID:S0WJnjVWP
>>474
>家族が死にそうな時にはただでさえつらいのに
臓器提供をするかしないかなんて考えたくないし
脅迫されて警察に訴えるなんてことに、気を使いたくないわけよ

よくわからんが米国やドイツなど移植先進国ではそういう状況だって事かね?

【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
494 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:25:27 ID:S0WJnjVWP
>>476
>じゃーおまいも
制度反対の意見を述べる者を
人殺し呼ばわりするのはやめとけ。
賛否は各人に任せるべき。
第一、もうA案で決まっちゃったのに
何でそんなに必死なんだw

キレー事並べて自分が人殺しの自覚無し。
見てて腹が立つから。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
503 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:30:04 ID:S0WJnjVWP
>>473
>医療現場で「最善の医療行為」が行われるべきなのは当然として、
その「最善の医療行為」に「臓器の調達」は含まれないという意味です。
新鮮な臓器が今、目の前にあるなら、その有効利用を含めた
最善の医療をしていただく。
臓器がない場合は、無いなりに最善の医療をしていただく。
それが医療現場のあるべき姿であり、誰も否定していません。
「臓器がない!」といって調達してくるのは医療現場の仕事ではありません。
よって、臓器移植法改正案に反対することは、医療行為を否定するものではありません。


はて?その意見は病気で死ぬのはしょうがない事だという意見に反しますな。
君の意見は素晴らしいものですが、この議論の話とはずれている。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
509 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:32:44 ID:S0WJnjVWP
>>481
>人の死ということは
延命に保険が適用されなくなるね

英国だとそうですな。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
516 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:37:27 ID:S0WJnjVWP
>>495
>勝手に病気になった奴が悪いのに
助かれない事を人のせいにするなよw

わかりやすくて良い。
この意見に対する議論中に真面目な意見を返されて困った。(>473)

>絶対臓器提供しない事にしました
友達や同僚などとも話し合おうと思う

好きにしたらいいと思いますな。もうA案で決まった事だし。
私も親族も健康ですからな。ミクロレベルな話ではどうでもいい。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
526 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:42:13 ID:S0WJnjVWP
>>501
>結局移植に賛成しなきゃ人殺しかよ。

制度に?移植自体に?

>拒否を難しくしといて、個人では拒否すればいいもないもんだ。

拒否を難しくした?俺は拒否するぜって息巻いてた人いたぞ?(>495)
あまり難しそうしてる様にも見えんが?


>提供したきゃその旨刺青でもほっておき、それ以外は提供拒否
ぐらいに再度制度変更すべきだな。

もうA案に決まりましたから。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
531 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:44:22 ID:S0WJnjVWP
>>502
>さすがにキレた。
こりゃあとんでもないナチ野郎だ。

ナチス?ナチスが類似法案決議してたのかね?
何の法律だ?
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
537 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:48:22 ID:S0WJnjVWP
>>504
>なんか自己中気味な移植待ち患者の家族の態度とか見てると
A案可決の流れから臓器を貰って当然、脳死者は提供して当然、みたいな勘違い起こす馬鹿が湧き出してこないか不安だな

無理だろ。
その提供を待つ家族が個人情報を閲覧出来る立場で無い限りは。
臓器を貰って当然、脳死者は提供して当然と考えるのは個人の内心の自由だが
実際にもらえるかと何処になんて人が今現在、脳死かどうかもわからん。
そして、その脳死者が臓器を提供したかどうかも他人が知る術が無い。
重要な個人情報だからな。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
551 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 17:55:35 ID:S0WJnjVWP
>>523
>誰もお前が病気なんて言ってないのに何強がってるの
提供者は1人でも多い方が助かるであろう人も1人以上増えるのにw
なんか賛成の仕方がおかしくね?

君が臓器提供をするかどうかと、君が話を持ちかける友人達がどう思うか、そして
彼らの家族がどう考えるかは完全に個人レベルの問題。

そもそも個人の内心は議論の対象になり得ない。
議論の対象では無いので賛成も反対も無い。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
560 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:02:02 ID:S0WJnjVWP
>>539
>そもそも制度に賛成する義務なんか無いんだぜ。
そして反対する権利はある。

いや、もう決まったから。

>これは医者に医療義務があるのとは全く異なる。
で、賛成しなきゃ人殺しか?

今は海外に渡航すれば移植は受けられる。でも将来は無くなるそうだ。
で、その時に制度が無ければその者は絶望しか残っていない。
それをわかっていて反対するから人殺し呼ばわりされたんだろ。

>赤の他人の病気を治さねばならない義務が、医者以外にどこにある?

政治にはそこまでの責任がある。そして主権者は国民だ。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
562 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:04:16 ID:S0WJnjVWP
>>552
>まさに全体主義ですな。

内心の自由の尊重が全体主義?
君馬鹿でしょ?
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
568 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:07:41 ID:S0WJnjVWP
>>553
>だから何だ?w
俺は最初から提供しないと書いてるしお前がどう思おうが全く関係無いんだよね
何で俺にレスしてんの?w

何故レスをしたか?
「ご随意に。」を伝えるため。
その論理は551の通り。

移植賛成派の私が「何故臓器提供しないんだ〜!!」と
説教の如く書かないかを考えるべきでしょう。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
575 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:09:52 ID:S0WJnjVWP
>>569

あ、このIDは俺か?
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植A案可決に、「やったー!」の声…泣き崩れる遺族も★7
578 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:12:01 ID:S0WJnjVWP
>>570
>A案支持者は、指摘に答えられないから、そもそも議論を期待できない。
臓器は国家のものという方が全体主義だろ。

指摘ってどれ?
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584 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:14:09 ID:S0WJnjVWP
>>566

国民主権が全体主義か!!w

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601 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:22:50 ID:S0WJnjVWP
>>583
>制度に反対するのは自由だよ。
施行の邪魔は確かにできんけどね。
国民には思想信条の自由がある。

ほうほう。大きく出ましたな。

>政治家には「病気を治療する」義務はないよ。それは医者限定だ。
政治家にあるのは、そのための制度を整える義務だが
それは他の国民の権利義務との比較考量が必要となる。
拒否意思の担保が薄いのは権利侵害だな。
制度を考え直す必要があると思うね。

他のレスで医療インフラの話をしましたがね、輸血に使う献血制度も
救急搬送の制度も医者が揃えるわけじゃない。臓器提供制度もそれと
同じじゃないかね?まあ臓器提供制度でも献血制度でも反対するのは自由だし
提供・受け取りを拒否するもの自由だ。それ自体は個人の信条の問題だから
干渉しないがね、この話の問題は「制度を考え直す必要がある」をどう変えたい
というのかって所かな。
嫌だとか良いとかいう個人の心情は兎も角、その意見が客観的に正しいかどうかは
議論のネタになるだろうから。
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615 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/15(水) 18:30:44 ID:S0WJnjVWP
>>592

それじゃ一応レスつけておくが

「臓器提供が進まない現状に苛立ってるの?」

A案通った直後の今、臓器提供が進むも進まないもわかるわけないじゃないかね。
脳死で都合良く亡くなる人なんて少ないわけで、この法案でドカッと臓器提供が
増えるのか、それとも変わらないのか現状さっぱりわかりません。
情報が無く知らない事に苛立ちようがありませんな。
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