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名無しさん＠十周年
【政治】 「麻生離れ」党幹部まで　自民ガタガタ　首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
【マスコミ】 "日本テレビ困った！" ２４時間テレビを、８・３０衆院選が直撃★２
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
【社会】幼い子ども三人を連れ泥酔の女性が、迎えに来た夫に暴行され死亡した事件　初公判を前に、妻にキレた自分を責める夫　大阪★２

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【政治】 「麻生離れ」党幹部まで　自民ガタガタ　首相や党執行部に対する不満と衆院選への不安が渦巻き
112 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 08:36:52 ID:LS4qPMok0
讀賣新聞　・・・２４時間ﾃﾚﾋﾞつぶされてそんなに悔しかったのかｗｗｗｗ
【マスコミ】 "日本テレビ困った！" ２４時間テレビを、８・３０衆院選が直撃★２
873 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 08:41:06 ID:LS4qPMok0
ナベツネ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
586 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 10:44:30 ID:LS4qPMok0
>>583
まぁ民主人気はどうがんばってもあと４０日持たない
かわいそうだけどね
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
594 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 10:47:06 ID:LS4qPMok0
>>588
民主党　（韓）国民主権
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
598 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 10:49:17 ID:LS4qPMok0
>>595
共産社民は今回0かとっても1-2とかそんなもんじゃないか？
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
611 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 10:52:44 ID:LS4qPMok0
ネトウヨといわれてむきになって反論する人も中にはいるようだが
それ以上に民主支持の書き込みは
中国韓国のことを指摘されるとむきになってネトウヨのレッテルを貼る

本当のことを言われてムキになっちゃうのかねぇ・・・
もしかしてこれが「ファビョン」ってやつ？
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
619 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 10:54:55 ID:LS4qPMok0
ほらほら　

指摘されると顔真っ赤にして「ネトウヨが！」「ネトウヨは！」


無様だね民主支持者・・・どこの国籍だか知らないけど
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
631 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 10:57:37 ID:LS4qPMok0
>>622
追求では定評のある共産党のしんぶん赤旗がそこを明確に指摘できなかったんだよ
変態毎日の記事に飛びついて「便宜供与とか」なんてあいまいな疑惑を
追求している民主党が滑稽で滑稽でｗ
「してたらいいなぁ〜」なんていう妄想が追求の根拠？ｗ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
649 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:03:42 ID:LS4qPMok0
今日も民主支持者は指摘されたことに反論できないで

「ネトウヨが！」「ネトウヨは！」ｗ

いいねぇ，頭の中がお花畑の人たちは。
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
660 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:06:36 ID:LS4qPMok0
民主党のいい加減な政策を指摘されて

何も反論できなくて悔し紛れに「ネトウヨ」とののしる民主党支持の人に


認定される人がネトウヨでしょｗ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
672 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:11:00 ID:LS4qPMok0
親米の安保堅持する日本人も「ネトウヨ」
反米の国防主張する日本人も「ネトウヨ」


民主厨さんよ　ネトウヨじゃない日本人いなくなっちゃったわｗｗｗｗｗ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
695 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:18:06 ID:LS4qPMok0
ほらほら，どうすんの？

親米の安保堅持する日本人も「ネトウヨ」
反米の国防主張する日本人も「ネトウヨ」


ネトウヨじゃない日本人なんていないじゃんｗ

「ネトウヨは！」「ネトウヨが！」とレッテル貼っている人って
本当に日本人？？

【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
710 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:21:44 ID:LS4qPMok0
>>699
民主党は・・・輪をかけてだめじゃん
無策に等しい景気経済対策
自分で出した派遣法改正案もなかったかのように審議拒否
福祉福祉とわめくが実態は労働意欲をぞぎおとす乞食量産政策
もちろん手当てする財源もわかりません・・・どうするのこれ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
723 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:27:49 ID:LS4qPMok0
>>706
なに？　「ネトウヨ」の件指摘されたからわざわざ
ネットウヨとか使ってるのｗｗｗふーん
そんなことよりちゃんとこの日本語の書き込みの内容理解して答えてみてよ

ほらほら，どうすんの？

親米の安保堅持する日本人も「ネトウヨ」
反米の国防主張する日本人も「ネトウヨ」


ネトウヨじゃない日本人なんていないじゃんｗ
どこにいるの？ネトウヨじゃない日本人
ネトウヨネトウヨわめき散らしている人・・・いったい何じん？？
>>716
政策のはなししてるんですけど・・・民主党の
それともまともに反論できなくてまた「ネトウヨは」とか言い出すわけ？？ｗｗｗｗ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
729 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:30:56 ID:LS4qPMok0
>>721
すり替えｷﾀ━━━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━━━!!!!

＞「猫派もペット好き！犬派もペット好き！すべての日本人はペット好きかよ！」
＞とかいう誤論理と同じってことに気がつけよ

はいはい，正しく比喩（ひゆ：読める？）してくださいね
　　　↓
「猫好きの日本人はネトウヨだ！」
「猫嫌いの日本人はネトウヨだ！」　　

すべての日本人は「ネトウヨ」


ネトウヨと認定したのは　誰？？
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
734 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:34:59 ID:LS4qPMok0
>>731
残念ながらそれを決めているのは

「ネトウヨは・・・」とレッテルを張っているどこかの人たちなんですけど？

レッテル貼りすぎてネトウヨじゃない日本人は一人もいなくなっちゃいました
っていうのは事実なんですが。
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
744 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:39:52 ID:LS4qPMok0
>>736
現実を見つめてくださいよ〜ｗ
「ネトウヨ」言い過ぎて「ネトウヨ」に該当しない日本人はいなくなっちゃってるんですよ

レッテル張りではしゃいでた人たちはそこまで思いが回らなかったようですが
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
761 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:43:53 ID:LS4qPMok0
>>746
その肝心の経済政策

民主党さんは無策ですよね？？といっただけでも「ネトウヨ」認定されているんですが？？
雇用問題の法案も自分で提出して今審議拒否でしょ？？
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
772 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:47:39 ID:LS4qPMok0
>>768
現状の自分たちが正しく見えていない自民党と
その政策では三歩先の未来に地獄しかないことが理解できない民主党

嫌な戦いだな
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
783 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:51:40 ID:LS4qPMok0
>>771
記者クラブはもちろん体質の話もあるけど
情報の流し方と，情報の取り方の手続きとしての意味だからねぇ・・・

他が参入して情報を持っていったところで今のマスコミのシェアが
大きく食われるわけじゃない，当然既存のマスコミに落ちる情報量が落ちるわけじゃない

しいて言うなら情報の流れの今まであるルールが破られて
報道するときの各社のﾌｪｰｽﾞが乱れるので面倒・・・というくらいでしょ

そんなものと裏取引で公的資金導入なんてものがあったとしたら
マスコミは喜んで記者クラブつぶすよ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
806 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 11:59:48 ID:LS4qPMok0
>>797
まぁね。
ルールがあるから情報出すほうも情報取るほうもやりやすい・・・ってのはあるし
そういうルール守らないのが参入してきて政治家の口が堅くなっちゃう・・・
なんて既存マスコミの言い分も判らなくはないけどね。

いきなり今のマスコミに変わる大型新規参入者がいない限りは
なくてもそんなに困らないって言うのも事実なんだわ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
814 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:03:12 ID:LS4qPMok0
>>799
日本には資源がないからなぁ
お年どころが土建ってのは，それが経済波及させるのに
一番手っ取り早買ったという辺りもあるわけだ
仕事しているところに金を出すってのも普通だしな。
福祉の関連に金を流してほしいというのもわからなくはないが
金ボロボロ出して乞食を量産する方策って言うのは
国としてまずいんだよ。
その辺は民主さんもきちんと考えておくべきだと思うんだがね
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
833 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:15:21 ID:LS4qPMok0
>>820
そこは難しいところなんだけど
構造改革や行財政改革をやれるタイミングと
やれないタイミングがあると思うわけだ
小泉のあとの安倍のタイミングで官僚・マスコミ・党内議員・野党の抵抗にあって
大きな改革ができなかったのがつらかったな
アレを逃せば燃料費，原材料費の高騰からすでに景気は後退の局面に入ったので
「かっこいい改革」はちょっとできなくなっちゃったからな。

自民だから民主だから，というのではなく今はまず景気，雇用問題
そのあとで民需が回復してきてからじゃないといろいろな改革に手をつけるのは
難しい。

人気取りだけの改革なんてばかばかしくってｗ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
841 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:18:36 ID:LS4qPMok0
>>836
「ネトウヨ認定厨」にレッテルを貼られる「ネトウヨ」は
何よりもシナチョンが大嫌いという話なので

「ふざけんな！親中二階死ね！！」と常日頃から思っているわけですが
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
857 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:24:51 ID:LS4qPMok0
>>839
今のタイミングは「ステイ」その判断が正しいと思うけどね。
改革削減が緊縮財政になれば，肝心の内需は冷え込む・・・普通に考えればな
かっこいいから「今」改革！
乞食に金配って票がほしいから「今」削減！・・・はちょっと現実的とはいいがたいんだよな

ノーでもなければ反対でもないが，まず今，改革や削減はいったん「ステイ」
景気・雇用情勢が安定してから改めて改革・・・が望ましい

【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
870 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:31:04 ID:LS4qPMok0
>>849
人の評価はそれぞれだからな
松岡の農政の能力知っていれば，きりたくなくなるのもしょうがない話
というかアノ損失はあまりにも痛かった。
還元水でバカ騒ぎしてた連中にはわからないと思うが

あと，いわゆる「改革」はどれひとつをとっても大仕事だからなぁ
「日本で一番えらい」総理大臣でも，今日これ改革して，明日これ改革・・・
という風に簡単にはできないのが，なんとも難しいところ

いずれ「そうあるのが望ましい！」「そう改革すべきだ！」という話を
すべて否定するわけではないが，時勢を見れば「今」じゃないとは思うな
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
885 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:38:35 ID:LS4qPMok0
>>867
創価発案ということは糞にもほどがあるが
景気対策のひとつとしての給付金はあそこまで強固に反対するべきものでもなかったんだよ
絶大な効果がないから無駄だ！バラマキだ！という頓珍漢な言いがかりで
審議を停滞させた罪は軽くはない。
あと「本予算も使わないうちから補正の審議はおかしい！」とか違反してたのには
さすがに腹抱えて笑ったけどな。

ま，強行採決して早めに予算法案通す手もあった・・・というのも事実ではあるな。
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
899 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:43:46 ID:LS4qPMok0
>>879
メッセージという点においてはその指摘のとおりだろうな
ただ，郵政改革そのものを今抜本的に見直すこと自体の必要性は
小さい・・・というのが正直なとこだと思うね。
西川の仕事っぷりにしても，あそこのポストとしては「適任」であるわけで
・・・代わりにその辺の有識者にやらせたらせっかくの事業が大混乱するだけだしな
どうも小泉の選挙で痛い目にあった連中が大げさに騒ぐが
経済景気・雇用対策で他にやることが山のようにあるのに
うまく回ってる郵政事業を持ち出すことのセンスのなさに正直驚きだったけどね
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
918 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:50:04 ID:LS4qPMok0
>>904
見直しに賛成か，反対か・・・は別にしても
弟ポッポも腐っても鳩山なんだよな・・・

どうでもいいようなことに意地張って大騒ぎして・・・
一つ一つの意見が正しくないとは言わないが
大局が見えてないのは兄ポッポとそっくり
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
937 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:54:43 ID:LS4qPMok0
>>914
まぁ結果から見ればその評でいいんだろうね。
実際改革よりもまず景気対策優先で進めてきた部分を
西川問題ひとつで全部ひっくり返された印象にされちゃったからね。
党内派閥が小さいとどうしてもお家騒動が絶えないんだよな・・・
その印象の悪さがそのまま都議選で退廃した要素にもなったんだろうし

今の情勢で小泉のような「断行！」を期待するほうもどうかと思うが
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
952 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 12:58:56 ID:LS4qPMok0
>>945
実際問題，党内派閥がものすごく大きくて力がないと，そこは難しいんだよな

【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
974 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:06:34 ID:LS4qPMok0
>>961
事務経費なら毎日息しているだけの無能な民主党支持の自治労が
何百億，何千億と無駄遣いしていることになるわけで・・・

創価の糞野郎どもは死ねと毎日思ってはいるが
ああいう小さなことで予算，法案を停止させる民主も正直
ばかげてるとしか言いようがない。
大局観「0」だよ
【世論調査】 麻生内閣支持率18.6%↓、不支持率72.1%↑　鳩山代表、辞任する必要はない61%↑…7/13〜14・讀賣電話調査★３
985 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:10:38 ID:LS4qPMok0
>>968
景気刺激策だからねぇ・・・絶え間なく金を配ったり
料金を下げたり，無料化するのは，財源もそうだが，効果という点において
ちょっと検証すべきところは多いな。

あとセーフティネットはいいんだが
物乞い乞食量産で安心した社会ってのは正直いただけない
景気と雇用対策を優先しているのに
働かないでもお金上げますよ〜というのは
国の政策としては正直ありえない。
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
19 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:22:21 ID:LS4qPMok0
せっかくさっきのスレでは
西川や小泉路線の総括や経済対策のあり方について
いいはなしが出てきてたのに・・・

まぁ民主支持者が「ネトウヨ」「ネトウヨ」騒いでいるばかだけじゃない
っていうことが確認できただけでも収穫だったな
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
23 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:25:34 ID:LS4qPMok0
外交防衛の話するとすぐ馬鹿が「ネトウヨはー」とかつぶしにかかるからな
かといって経済対策の話でも都合悪くて反論できないだろうし・・・

民主党に都合のいいように子ども手当てや
生活保護母子家庭加算復帰の話でもするか？？
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
35 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:42:07 ID:LS4qPMok0
>>28
中韓を仮想敵とまではいわないが
尖閣や白樺，潜水艦の不審な行動，竹島の話を突きつけても
中国韓国を批判してはいけない・・・なんて頭の持ち主とじゃ
話にならないのはしょうがないわな
「中韓が明日攻めて来る！！」が大げさならば
防衛・外交の話すれば「明日にも日本が中国韓国に戦争を仕掛ける！！」
「外交防衛議論はすることすらけしからん」・・・なんて連中だからなぁ・・・

景気も生活も大事，同様に防衛外交も大事，もちろん農政や環境も
いくら民主のウイークポイントだからといって「ネトウヨネトウヨ」騒いで
肝心な部分を話し合わないのはどうかしている。


【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
39 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:45:05 ID:LS4qPMok0
>>33
最大の争点でいえば「景気・経済・雇用対策」だろうな・・・
選挙の争点は「政権交代だ！！」なんてとち来るってらっしゃる方も多いようですがｗ

その肝心の景気経済対策も・・・見えてこないんだよなぁ，民主党は
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
46 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:49:14 ID:LS4qPMok0
>>40
実際民主党の防衛外交政策ってどうなのよ？？
岡崎やハクチ君が防衛大臣だろ，なんて無茶な指摘はしないからさ

党内社会党勢力は小沢がにらみを聞かせるとして
前原のような路線で行くのか，小沢のような在日米軍お断り路線で行くのか
それとも全部ご破算にして，今ある路線をそのまま継承するのか
どの変なんだ？
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
52 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:52:01 ID:LS4qPMok0
>>43
あのさ・・・
＞ネトウヨは「中国が攻めてくる！在日に乗っ取られる！」
といって話を拒んでいるのは民主支持者な
嘘や勘違いやすり替えは良くない

実際どうなの？防衛外交政策
民主のどの辺の勢力を支持してるの？

それとも「重要じゃない！（ｷﾘｯ）」でおまかせ白紙委任？
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
64 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 13:57:16 ID:LS4qPMok0
>>47
結局・・・
アンチ自民だから民主の政策には興味ありません・・・でも支持します
って人が多いんだろうな

仮に自民・民主の政策抜きにして
どういう防衛外交の形が望ましいと民主支持者・アンチ自民の人が思っているのか
聞いてみたいものだな

「重要じゃない（ｷﾘｯ!）」はぬきにして。

特に>>56こういう人が
どういった形の防衛外交を望んでいるのかには興味が尽きないな


>>55
政策論争無き「政権交代ごっこ」？？
それとも，「そういう難しいことは，考えるのいやだからとにかく交代？？
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
90 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:05:37 ID:LS4qPMok0
>>81
それで？「民主党の」とはいわないが
あなたの望む防衛・外交政策ってどんなものなんだ？？

それとも支持の理由は
「麻生の口が曲がっているから」民主
「小沢・鳩山の顔がキモイから」自民

そういうくだらない話はもう前スレで終わってるからいらないよ
【調査】 内閣支持率１８．６％、不支持７２．１％。「東国原騒動で自民の印象悪化」５７％。「鳩山代表、辞任不要」６１％…読売★４
96 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:08:32 ID:LS4qPMok0
>>83
そのデータ自体は今までとだって大して変わっちゃいないんだよな
もちろん大切な事柄でもあるわけだが・・・

ところがなぜかそういった内容について突っ込みを入れると
「ネトウヨ〜」「ネトウヨはすぐちょウンとか言い出す」なんて頓珍漢なこというバカが多くて困る
具体的な政策・策定中のマニフェストの変遷，今まで主張してきたこと
そういった部分ですら話し合うことを拒否してなにが「ネトウヨ」だかｗ
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106 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:11:25 ID:LS4qPMok0
>>93
非核三原則と持ち込みの話で鳩山が「現実路線」をにおわせ始めたんだが・・・
これから予想される民主党内の混乱もそれに近い内容のような気がするんだよなｗ
まぁ小沢が強引に押さえ込むをのニヤニヤ眺めるのを楽しみにしているんだが
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113 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:16:29 ID:LS4qPMok0
>>98
問題はそこなんだよ・・・
最終的なお年どころとして「防衛の現行路線踏襲」になると思うんだが
民主党内の「あっちまで行っちゃっている人たち」を押さえ込むのが
小沢大先生だ・・・でその小沢大先生も，うっかり第七へんてこりん発言をかましているところに
前原グループがどうやって突っかかっていくんだろうな・・・

自民の内部も対外ゴタゴタやってるけど，そうした政策の意見集約が
民主にできるかどうかは，はなはだ疑問だと

中韓抜きにしても，まともな指摘なんかいくらでもできるって
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123 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:21:00 ID:LS4qPMok0
>>112
それに対抗する民主としては
「あげません！」としかいえないみたいだけど
「税制全体として」議論しておくべきだと思うけどねぇ・・・
行政の無駄がー！天下りがー！と叫んでいれば目をそらせるってもんじゃないでしょ
都合の悪いことに「ネトウヨが！」とわめくここら辺の支持者じゃないんだから

財政の健全化・・・当然さまざまな支出の見直しや増税を含めて
議論しないと３年後４年後急に上げます，じゃ困るんだわ


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142 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:27:25 ID:LS4qPMok0
>>130
「チョンｗ」とか言わないけど
国民総白痴化だけは避けたいものだな・・・

さっきはいささか厳しく言ったが
防衛・外交について>>98の現行路線の踏襲は良いと思う
問題はそれを民主ができるかどうか・・・
「対官僚」という意味ではなく，事務的，技術的に見てもかなり厳しいというか
混乱は必至　その辺も不安要素として指摘しておきたいんだが
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159 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:33:27 ID:LS4qPMok0
>>135
自民のほうのな・・・悪名高き党の税制調査会
ものすごい強欲じじいが集まって議論を繰り返しているわけだけど

あいつらのことを俺は無能だとは思わない。
マスコミレベルの「絶対あいつら悪いことしている」批判もあるのはわかるが
あの議論中身の濃さに比べれば，
失礼だが民主党さんの集まりは子どものたわごとレベル。

官僚や各種業界，産業からの執拗な要望に対抗できるだけの
厚みのある議論は残念ながら無いといわざるをえない。
自民のあそこのじじいどもが清廉潔白とは言わないが，
昔の悪代官のような連中ではあの会議は勤まらない
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173 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:41:52 ID:LS4qPMok0
>>150
そう。現実的に見ていけばほとんどの分野・・・防衛
外交，環境，医療福祉，道路含めて現状維持せざるをえない。

で，問題なのは「じゃあなんで民主なの？」って部分なんだが
どうも自民と差異を出そうとしている部分は・・・実は民主党自身が
無理筋と認識しているとおり，絵に描いた餅でしかなく，
単に気分の問題なんじゃないかと
せいぜいできても
１１７億の「国営マンガ喫茶」「アニメの殿堂」つぶします
位だったら，まだ現状維持がきちんとできるかどうか不安な
民主党にさせる・・・という判断はリスクを考えればさすがにどうかと思うね
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179 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:45:54 ID:LS4qPMok0
>>175
防衛・外交は常にその意識を持ってないとだめだよ
恒久平和とかありえないから

そういうスタンスの中でお互いだましあい，脅しあいいろんな交渉や
それを有利にするための国防や，さまざまな妨害工作やるわけだ
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187 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/15(水) 14:51:35 ID:LS4qPMok0
>>177
見た目，受ける印象はそのとおりでかまわないかと思う。
では実態が本当に官僚任せで政府自民党が何もやってないか？というと
そういう話ではない。
デブ中川や塩崎といったはねっ帰りの意見があっても，各種委員会は
それぞれ機能して予算や法案を粛々と練り上げてるわけだ

全体の実務から見れば西川問題や郵政造反組みの復帰なんてのは
プールに浮かぶ浮き輪程度の話。
やるべきことの経済・景気対策はじめ，諸行政の問題についても
きちんとこなしているというのが個人的な評価だけどね・・・

やったこと無いからわかんない・・・というのはそのとおりなんだが
民主議員さんたちに，今の自民議員の仕事が本当にこなせるとは
とても思えない
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