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名無しさん＠十周年
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★４
【リニア問題】 「地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる長野県★４
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★２
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★５
【政治】 東国原知事、出馬断念…自民総裁どころか都議選惨敗“戦犯”扱い
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６

書き込みレス一覧

【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★４
156 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/14(火) 00:14:40 ID:LOwjV4L70
ていうか、延命できる時点で長期脳死は脳死とは違う可能性もあるんじゃね
脳死の定義自体が古いって話もあるし、
脳死移植を推進する流れのせいで研究進んでねー、なんて事もあったりする？
【リニア問題】 「地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる長野県★４
744 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 00:25:39 ID:LOwjV4L70
飯田にだけは駅作るなってごねてる諏訪人は逆効果だと気づいた方が良い
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★２
963 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 00:33:42 ID:LOwjV4L70
>>904
あなたが今いくつなのかによっては、
もし友達の臓器が誰かに移植されてたとしても
既に動かなくなってたかもしれない

臓器はいつまでも他人の体の中で動くものではない
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★４
407 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/14(火) 01:06:06 ID:LOwjV4L70
>>349
普通に生活ってどういうレベルを考えてんの？
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★４
833 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/14(火) 02:35:00 ID:LOwjV4L70
>>810
海外と同じにするならドナー遺族に対するケアも海外並にすべき
もらいっぱなしであとはｼﾗﾈとか酷すぎる
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★４
894 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/14(火) 03:01:18 ID:LOwjV4L70
>>869
こんな記事があったらしい

220 名前：1/2[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 14:16:50 ID:1LPpti+10
推進派の大好きなアメリカの話だよ〜ん。

昨日の朝日朝刊記事から、寄稿者は会田薫子（東大特任研究員・生命倫理学）という人

・アメリカで脳死が死の新基準として提案されたのは60年代

・しかしその後の医療の進歩により、現在では脳死と診断された患者でも長期間の管理が可能となった。特に小児の場合、集中治療無しでも長期生存する例が知られている。

・10年前、寄稿者が米国で行った調査では、移植医療に関わる医師や生命倫理学者は、
脳死は移植医療にとっては有用かつ必要だが、その定義と診断基準が論理的に整合せず、科学的には不完全な概念と承知していることが示された。

・2008年末、大統領生命倫理評議会が脳死の概念の諸問題を指摘し、「脳死」という用語は不適切なので「完全脳不全」に差し替えるべきだと提言した。

寄稿者まとめ
・「理」においては、脳死の概念は成立困難だとの指摘が絶えない。
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★４
911 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/14(火) 03:13:23 ID:LOwjV4L70
>>871
既に成人ドナーからの提供を受けて8歳児が心臓移植してる事実があるが
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
701 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 03:33:12 ID:LOwjV4L70
エビオス
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
709 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 03:41:33 ID:LOwjV4L70
校則違反だから校則で退部になった、ぐらいの話だろ
別に退学になったわけでも逮捕されたわけでもないんだからいいじゃん
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
718 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 04:09:40 ID:LOwjV4L70
そういうの考えると、やっぱ金だけが魅力だった訳じゃないんだろうな
【リニア問題】 「地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる長野県★４
856 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 05:28:57 ID:LOwjV4L70
ID:Ww15LqBU0はしつこい
学芸員を専門家と言ってみたり
【リニア問題】 「地域のエゴじゃない。長野県外の人は経緯知らないだけ」…迂回ルートで地元引き込みにこだわる長野県★４
875 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 05:54:21 ID:LOwjV4L70
時間だけじゃなくて運賃や整備・保守費用もあるよ
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
746 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 06:13:26 ID:LOwjV4L70
わざわざカッコでくくってあるんだから児童ポルノ絡みだろ
18歳未満は児童っていうアレ
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
175 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 06:58:56 ID:LOwjV4L70
>>171
生体移植は前からあるよ
ていうか日本はそっちの方が盛んで国際的に珍しいらしい

で、河野太郎は自分が生体移植のドナーになって体調崩したのがきっかけで
生きている人をドナーにしてはいけないと脳死移植推進派になったんだよ
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
221 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 07:35:45 ID:LOwjV4L70
>>205
移植法が出来て数年経ったときも似たような流れがあったからじゃね
今回もそうだったじゃん
施行から12年も経ったのに提供者は80名強しか居ないって煽ってた
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
766 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 07:43:08 ID:LOwjV4L70
これだけ退学と勘違いしてる奴が多いと、追加情報でもあったのかと思う
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
300 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 08:23:19 ID:LOwjV4L70
>>298
金銭授受は禁止されてるよ
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
322 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 08:31:41 ID:LOwjV4L70
>>315
臓器提供と引き替えに医療費帳消しになるとかなんとか
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
405 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 09:05:08 ID:LOwjV4L70
>>350
実際あったよ
2歳女児の腎臓を40代のオッサンに移植って例が
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
434 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 09:19:54 ID:LOwjV4L70
>>423
やったーと喜んだ側に渡航移植しようと募金してて、
間に合わずに亡くなった子の遺族が居るのは知ってる
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
441 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 09:24:28 ID:LOwjV4L70
>>438
普通は一月以内に心臓死に至る
長生きしちゃうのは稀
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★５
43 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 09:27:25 ID:LOwjV4L70
>>22
交通事故より溺れさしたり頭ブン殴る方が良いよ

国内最初の脳死ドナーは溺死だったし
虐待で脳死に至る子も多い
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★５
50 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 09:32:02 ID:LOwjV4L70
衆院通ったとき、大喜びした写真が新聞に載って批判されて
ブログであれは別件で笑っていたのに
記者さんに事実とは違うキャプション付けられたとか言い訳してたからなあ
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★５
119 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 10:15:15 ID:LOwjV4L70
>>74
脳死宣告されると、もうすぐ確実に亡くなるからって
死を受け入れる準備をコーディネータとするらしい
若い娘さんだと綺麗にお化粧したりネイル塗ったりね
そうやって家族に寄り添っていろいろやったあとで話を持ちかけるんだって
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★５
177 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 10:38:27 ID:LOwjV4L70
>>144
臓器提供を後悔してるドナー家族は大体そんな事言ってるな
「そんな話は聞いていない、知っていたら臓器提供なんてしなかった」

おそらく、美辞麗句で臓器提供は素晴らしい事だと吹き込んで、
肝心な事は説明しないんだろう
家族も突然の事で動転してるから流されてしまう
それで後々まであれで良かったのかと悩み続けるわけだ
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
536 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 10:46:54 ID:LOwjV4L70
>>531
現状は臓器提供したら心ない言葉を投げつけられる事が多いらしいよ
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
544 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 10:52:57 ID:LOwjV4L70
>>539
あそこんちの親だけが特殊なわけ無いじゃん
サイズぴったり！と喜びのメールを支援者に送った星の命名権の方のそうたろう母とか
ドナーの赤ちゃんは我が子の中で生きる事を望んだのかも、だの
臓器はクリスマスプレゼントだの、レシピエント側の暴言は限りなくある
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★５
210 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 11:01:01 ID:LOwjV4L70
>>195
無理無理
移植出来た（でも急変して亡くなってる）子の親ですら
もっと早く法改正されてたらうちの子も助かったとか言って引きずってるんだから
脳死でも同じような事言っただろう
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★５
223 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 11:08:56 ID:LOwjV4L70
>>217
その人はずっと推進派の顔的扱いだったから
法案成立しての嬉し泣きじゃね
【政治】 東国原知事、出馬断念…自民総裁どころか都議選惨敗“戦犯”扱い
175 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/14(火) 15:56:14 ID:LOwjV4L70
>自民党の石原伸晃都連会長は都議選敗北について、
>東国原知事の出馬をめぐる騒動が影響したことを繰り返し言及。

見苦しいにも程がある
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
391 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 21:01:55 ID:LOwjV4L70
>>372
現行法だと口約束じゃ通用しなくて書面が必要だったわけだけど
改正案だと口頭の意思表示が通用するようになるの？
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
399 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 21:08:02 ID:LOwjV4L70
>>393
実際難病募金でそういうケースあったよ
あれは海外で診断してもらったら移植不要とわかったんだけど
もし日本で移植可能だったらそのまま取り替えられちゃったんだろうか
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
438 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 21:30:16 ID:LOwjV4L70
>>430
その例え見るたび、実際そんな事になったら
親へのバッシング激しいだろうなあと思ってしまう
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
453 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 21:41:40 ID:LOwjV4L70
>>449
前のスレに
「提供を決めた家族が良い事をしたという満足感が持てないとダメ」って意見があったが
まったくその通りだと思う

現状、レシピエントからは感謝もなく、周囲からは提供を非難され
承諾した事を後悔してるといった話しか聞かないもんなー
【社会】 「命の線引き、許せない」「政争の具にされた」 臓器移植法「脳死＝人の死」Ａ案可決で、反対派が会見★３
741 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 21:53:52 ID:LOwjV4L70
ごく稀で子供しかならないと言われてる長期脳死が
脳死のスタンダードだと思われても困る

ていうか脳死と長期脳死って厳密に調べたら別もんなんでしょ
古くさい脳死基準じゃ判断しきれないから脳死に含めてるだけで
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
482 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 21:57:20 ID:LOwjV4L70
>>474
それが人の死を必要としてるのが問題なんじゃないか
人の死に頼らず長生きできるのが理想だろう
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
492 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 22:01:46 ID:LOwjV4L70
>>479
その、人の命を救ったって実感が伴わないのが問題なんだよ

提供先の事は一切教えられないって決まりがあるから
どんな人に臓器が渡って、その人は元気になったのかどうかがまったくわからない
レシピエントの方からドナーに手紙を出す事は許されてるけど、それも来ない事が多い
本当に臓器提供が役に立ったのか、誰も教えてくれないし、調べることも出来ない
こんな状態で人助けできた事に満足しろ、なんて口が裂けても言えないよ
【ネット】 「金になる。６本出た」とＡＶに出演　立命館大現役アメフト部員の４年生男子学生　「２ちゃんねる」で発覚★２
829 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 22:04:17 ID:LOwjV4L70
ビデオ見て知ってる顔が出てたから学校にチクった行為の
どの辺が逮捕可能なのかわからない
チクった事を責めるだけにしときなよ
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
510 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 22:12:12 ID:LOwjV4L70
>>495
ドナーとレシピエントが会う事自体は、諸外国では普通に行われている事なので、
日本だけ出来ないという事はないはず
現に海外で移植受けたレシピエントで、ドナー家族に会った経験のある人も居るんだし

結局は、レシピエント側が臓器提供という行為を、いのちのリレーだの
善意のプレゼントだのと美辞麗句で賞賛してる癖に
その恩を負担に感じてるからドナー遺族とは関わりたくないって事なんだろう
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
528 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 22:18:44 ID:LOwjV4L70
>>520
ああごめん、横レスだったの気づかなくて、
>479＝>495だと思ってレスしちゃった
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
550 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 22:28:47 ID:LOwjV4L70
最近法改正に関連して長期脳死児をやたら取り上げるのは
ミスリード誘ってるようで感心しないんだよなー

本来脳死なんて生命維持装置付けてても数日で心臓死になるのに
あんな風に人工呼吸器付けてたらいつまでも延命可能なんだと思わせるような
見せ方ってどうなんだろう
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
582 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 22:41:55 ID:LOwjV4L70
>>577
あれは正確には救う会が買ったんだけどな＞星の命名権
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
652 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 23:12:17 ID:LOwjV4L70
>>596
研究が進んで、脳死という用語が適当ではなくなってきたので
完全脳不全に差し替えるべきだという話はあるらしいよ
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
677 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 23:21:28 ID:LOwjV4L70
>>621
あれ、いざというときには物言えぬ自分の意思を表示する非常に重要なカードなのに
そこらのコンビニでもらえるペラい厚紙ってのが不安をかき立てるからな
持ってなければ提供の意思無しと見なしてくれるんなら
持たない方がマシだって誰でも思うよw
【政治】 「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も★６
737 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/14(火) 23:44:40 ID:LOwjV4L70
>>724
ぴんと来なくても、ちゃんとした調査結果があるのだからしょうがない

＞小児の脳死　１割以上が虐待かその疑い　学会調査
＞９９年６月〜０３年１２月の４年半に、国内で１５歳未満の小児が脳死となった例が
＞少なくとも１６３例あり、うち８例は虐待による脳死だったことが１０日、日本小児科学会の調査で分かった。
＞虐待を否定できない事例も１１例あり、全体の１割以上が虐待かその疑いが脳死の原因だった。
＞自民党などが進めている臓器移植法の改正論議では、１５歳未満の脳死者からの臓器提供を
＞認めるかどうかが焦点の一つ。今回の調査結果は議論の行方にも影響を与えそうだ。
＞
＞調査は、同学会研修指定病院と救命救急センター計６３７施設が対象で２９１施設が回答した。
＞小児の脳死の原因に関する全国調査は初めて。
＞
＞調査によると、０３年１２月までの４年半で、１歳未満の脳死患者は３２例▽１〜５歳は７９例
＞▽６〜１５歳未満は５２例で、約７割が６歳未満の症例だった。
＞
＞このうち、原因が「虐待」と明記された脳死の症例は１歳未満、１〜５歳ともに４例ずつあった。
＞死因が特定できず、虐待が否定できない脳死の症例も１１例あった。


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