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名無しさん@十周年
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★4
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【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
272 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:12:29 ID:E1N8ExVI0
混乱してるのは、国会と言論世界。
どれが本当で正当な評価なのかが全く分からないという形で乱れてる。
>>147
尖鋭的な政治行動はつまり暴動だよ。
そんなことをやるより分析を淡々とやる態度が広がる方がいいに決まってる。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
306 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:19:05 ID:E1N8ExVI0
>>275
ふざけた態度しかとらない政党や言論屋が、言辞を弄して混乱をわざと導いてりゃ
「政治や政策の混乱や錯綜が正常にもどるまでには、多くの年数がかかります」
という評価になって当たり前だよ。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
322 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:23:14 ID:E1N8ExVI0
>>298
日本をもっと重視した方がいいって話をしてるんだよね。公聴会に出た人は。
>>313
身売りも移民も興味無いなぁ・・・
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
347 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:28:07 ID:E1N8ExVI0
>>324
ハラハラしてる人って居るのかな?
私は、アメリカの側から
「日本は米国が国際的な紛争や計画に取り組む際にそれを支援することでは世界一だといえます。
 しかし不運なことに、米側には日本のその協力を当然視し、重視しない向きが多い。ワシントンの
 政策決定者たちも日本の真価をきちんと評価せず、その一貫した対米支援の行動を当然と
 受け取っています。日本を軽視しすぎるのです」
って意見が出てきたのが意外で、面白く思ったよ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
361 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:31:30 ID:E1N8ExVI0
>>341
移民しないと関係強化が出来ないと考えてるの?
インドと日本は、日本と米国のように
一致する利害を強化していくことができる立ち位置にあると思ってたんだけど。

てか
他国に侵入してその国の政経を握ろうとする行動って下品じゃないかな。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
371 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:34:46 ID:E1N8ExVI0
>>360
外需便りの産業構造は国を弱くするよ。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
394 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:39:12 ID:E1N8ExVI0
>>346
世界各国、基本が内需により成り立って
珍しいモノが高価な値で輸出入される形になるのが
理想なんだけどなぁ?
そうすると、一国の景気衰退の影響も限定されるだろうし
資源と人口と産業のアンバランス状態も是正されていくだろうし・・・
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
412 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:43:16 ID:E1N8ExVI0
>>377
内需が高いのは、国内で良いものが調達できる
或いは、国内で調達してもらえる形が存在してるからだと思うよ。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
424 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:46:46 ID:E1N8ExVI0
>>410
経済規模は各々が自己研鑽をする文化的土壌が存在できるか否かにかかっていくと思う。
使えるものを使って、いかにお互いのためになるものを生み出していけるか。
こういう経済活動になると人口は関係していかないと思うよ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
467 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:56:30 ID:E1N8ExVI0
>>438
第二次大戦は他国への領土(利権)拡張が原因でしょう?
ブロック経済は恐慌への対処のため。金融恐慌が落ち着いた後に拡張再開で衝突した形じゃないかな。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
483 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 12:58:57 ID:E1N8ExVI0
>>439
ありえねーも何も、高度経済成長期って所得倍増計画でぐんぐん上向いたんじゃなかったっけ・・・

>外需が大きくならない限り経済は大きくなれんよ
外需が大きくなって外需だよりになると
あの国みたいになるよ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
494 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:02:56 ID:E1N8ExVI0
>>462
自分が年老いたときに、自分が育てた身内ではない誰かにお世話をしてもらうくらいなら
いっそ山の中に入って静かに庵でも結んで、死んだ方がましだと思う。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
502 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:05:06 ID:E1N8ExVI0
>>498
土建メインでしょ。新幹線に高速道路。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
529 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:12:46 ID:E1N8ExVI0
>>507
需要の掘り起こしだよ。それで所得を手にする人が増えて
国内市場喚起になり、内需が大きくなった。
角栄はロッキードで捕まったけど、あの人がやった基本的政策はやっぱり日本人にとって
必要なものだったんだと思い返してる。

道路はもういいと思うよ。

戦後復興の出発は、米国が固定レートで負担を引き受けてくれた面も大きいんだっけね。
でもそれは高度経済成長の話じゃないよね。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
556 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:21:04 ID:E1N8ExVI0
>>549
構造改革でそれを変えようとした

で、今喚いてる人があって、国会と言論界が混乱中

でしょ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
575 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:25:51 ID:E1N8ExVI0
>>562
在庫管理の話が出ると、物凄く上手く処理したらしいスズキの社長さんを思い出す
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
597 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:30:16 ID:E1N8ExVI0
>>578
私としては、職人さんが高給を取れる世の中になってほしいなぁ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
670 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:42:37 ID:E1N8ExVI0
>>615
そう、構造改革。利権の作り替えをしようとした。
土建利権に浸かってたのを組み変えようとしてあちこち手を突っ込んだ。
そうすると、その切り離される利権部分に群がろうとする人も出るわ
切り離されるのは御免だという人も出るわ
利権になってた部分を精査してくとやっぱり犯罪行為を取ってた人もあぶりだされてくるし
混乱して当たり前なんだけど

>今の利権に浸かった人たち全体を変える気なんかないよ
>一部の部分にどっぷり浸かっている人たちが喚いてるだけだよ
今喚いてる人は、旧利権関係でヤバい人ばかりじゃないかな?
一部なんだけど、拡声器を使って叫んでるから、凄く迷惑だね。

>政府と政党の構造が本当に変わるとしたら外部の力が無いと無理だよ
角栄って、外部の力を使って土建による内需喚起政策をやったの?
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
706 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:47:35 ID:E1N8ExVI0
>>620
>生産技術が極めて高く、効率も高いために高給が取れるというのなら、俺も賛同するけどww

なんか、のっぺりしてるね。「価値あるモノ」の基準が、この見方のみで統一されてる?
良い製品を作り出すのに、効率なんかは度外視されうるんじゃないかなぁ。
手間を惜しむようだといいものは作れないもの。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
721 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:51:22 ID:E1N8ExVI0
>>716
>あのさー、その良い製品を生み出すために必要なものは何だ?

技術でしょう。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
733 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:54:10 ID:E1N8ExVI0
経済成長において学力は極めて重要なのは確か。
日本人はほぼ全員が読み書きも計算もできる。
それが日本の強みの一部を構成してると言えると思う。
足りないのは法律の知識と経済の知識で
これが普遍的に付くととんでもない国になる予感

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
759 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 13:57:24 ID:E1N8ExVI0
>>737
それは変だね。
学歴が関係ないだけで、何事も極めようと思えば勉強は必要だから
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
799 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:03:16 ID:E1N8ExVI0
>>776
長者番付を見てから言えば?
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
823 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:06:14 ID:E1N8ExVI0
>>807
外部と関わるのは、やっぱり「面倒くさい」んだよねw

やっぱこの国の人って
どこぞの人たちみたいに「他国より優れてる」と云いたがる人があんまり居ないんだと思うなぁ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
843 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:09:46 ID:E1N8ExVI0
>>822
>大抵は、低学歴の職人系による僻み発言が発端なんだよな。

いやいや、自称高学歴の人が、他称低学歴の人をバカにしてみたりとか
結局は、学歴コンプの人がスレに混じると始まるんだよ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
859 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:12:04 ID:E1N8ExVI0
>>846
頭脳優秀な人って話が面白いよね。
モノの見方の広がりが凄くて楽しい。会話するだけで価値がある人って居るんだなぁと思ったことが何度もあるよ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
909 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:22:55 ID:E1N8ExVI0
>>891
>福島瑞穂みたいなのが東大卒というだけで、東大なんてクソのやくにもたたんのがよくわかるわ。

あの人、頭が悪かったら
あの立ち位置に居ないと思うよ・・・

お花畑な発言だらけなのに、なんで政治家、しかも党首って位置にあって
子供を育てられてるかって言ったら、立ち居振る舞いで計算が出来てるからじゃないのかなと思う・・・

嫌いだけどw
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
946 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:29:47 ID:E1N8ExVI0
経済関係の法律の知識を
義務教育に組み込めないかな。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
955 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:32:37 ID:E1N8ExVI0
>>942

ていうか、受け皿を消してきたんでしょ。
資質があってもそれを鍛える場所と鍛える気が無ければ
平凡な選手で終わるよ。
【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
972 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:35:30 ID:E1N8ExVI0
>>954
税制関係の法律とか、国際法規
それと経済構造の話ってのは
義務教育に組み込んだ方が将来面白くなりそうだよね。

【国際】 「日本はもう用済みとの声が」「日本は少子化、GDP悪化、民主党政権など見通し不明」…米国議会公聴会★5
986 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:37:52 ID:E1N8ExVI0
>>968
皿を一つの大きなものしか用意しなくなったんでしょ。
鍛える気を無くして、面倒くさいから全部同じ所に入ってろと。
つまり受け皿を消した。

大学への助成金がネックだったんじゃないのかなと思うw
【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
666 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:52:44 ID:E1N8ExVI0
>この延べ66人分の証明書が実際にどう使われたかは不明

うわー・・・・・・

【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
692 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 14:58:31 ID:E1N8ExVI0
監督は総務省・・・

色々、面白いなw

【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
712 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 15:04:11 ID:E1N8ExVI0
>>701
今、大臣の地位にあったらどうしてたかな?
【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
726 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 15:06:22 ID:E1N8ExVI0
>>720
千円以下のカンパでない限り、「匿名」にはできないよ。
氏名は把握してないといけない。報告書に記載する必要がないだけで。
【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
740 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 15:08:36 ID:E1N8ExVI0
プロ市民の中の人って
こういうの全部知ってたのかな?
【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
764 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 15:13:32 ID:E1N8ExVI0
>>742
独裁というのは、分立している権限を一元にさせて
恣意的運用を行う事を云うので、>>509の内容は独裁で合ってると思うよ。
【鳩山代表問題】 鳩山氏の資金管理団体、寄付してない個人の税控除証明の不適切取得が判明…事務所「弁護士に一任してた」★3
809 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 15:22:53 ID:E1N8ExVI0
>>805
某アニメの「うじきくん」みたいなものかなw
【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
560 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 16:47:08 ID:E1N8ExVI0
>1

「解散をしたい」のは、麻生さんではなく、「麻生さんと対立する人と野党」。

【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
585 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 16:50:03 ID:E1N8ExVI0
>>577

解散圧力を強めてきたのは、野党側の人だよね。

麻生さんに対してだけじゃなく、安倍さんのときからずっとだ。

【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
630 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 16:56:38 ID:E1N8ExVI0
>>622

野党側の人でしょ?

国民ではなくマスメディアだよね。
【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
649 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 17:01:07 ID:E1N8ExVI0

解散しろと言い続けて、サボタージュもやってた人たち = 野党の中の人
「首相」の求心力低下を欲した人たち = 反安倍・麻生の中の人

解散する気が無かった人 = 安倍・福田・麻生とその協力者

>1
なんで立ち位置をズラしてるの?


【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
684 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 17:08:20 ID:E1N8ExVI0
もし、野党側の人やマスメディアの要求通りに、解散をやっていたとしよう。

参院選挙の結果を見ても分かる通り、きっと自民は転落してたね。

そして、
西松の件や、厚労省&郵便の不正の件や、あのオモシロ故人献金の件が表に出てきたか?
というと、検察に対するあの糾弾の仕方から見て
指揮権発動もやってたんじゃないのかなと取れてしまう。

こういうものの見方をしてると
小泉・安倍・福田・麻生で底流に一貫した流れがあって、
小泉後の安倍から解散圧力が発生したのは、表の改革路線ではない部分で
相手方にとんでもない不都合が発生しだしたからじゃないかなと
見える。

解散をして、安倍・麻生さんに得になることは何もないので
>1の書き方は物凄く的外れな軸を敷いてるなぁって感じ。


【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
712 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 17:13:09 ID:E1N8ExVI0
>>653

野党の中の人と、マスメディアがずーっと解散って言い続けてたよね。
で、首相に対する人格攻撃に始終して、求心力低下を起こしてたよね。

その中でも解散しようとしなかったのが
安倍・麻生で、それ以外じゃなかったんだよね。

だから、>1の記事はおかしいよね?

【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
736 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 17:17:52 ID:E1N8ExVI0
>>729

もしかして、野党とマスメディアが解散圧力を強めてたという事実はない、と云うつもりなの?

彼等があれだけ解散しろって叫んでたのに?


【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
748 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 17:20:24 ID:E1N8ExVI0
>>739
認識が基本的に歪んでるよね。時系列をちゃんと見て判断するっていうのを度外視してるようだ。
【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
770 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 17:24:16 ID:E1N8ExVI0
>>740
人格攻撃でしょ?読み間違いがどうだの、頭が悪いだの。
閣僚の不正も閣僚自身の瑕疵として詳細を見て責任を問うのでなく、全部首相に責任を投げて「首相を辞めろ」といい
また首相に対しては人格攻撃。四六時中そんなのばかりだった。

【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
790 :名無しさん@十周年[]:2009/07/08(水) 17:26:55 ID:E1N8ExVI0
>>765

これはひどい。
野党側の人の認識は、「野党とマスメディアが解散圧力を強めてたという事実はない」なんだね。

あれだけ解散しろって叫んでたのに
すっかり自分たちの主張を忘れてるんだね・・・

【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
805 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/08(水) 17:29:16 ID:E1N8ExVI0
>>797
現実に立脚して整理整頓しながら政策を立てて行くってことじゃないのかな?
吉田さんも現実主義者だったはずだし。
【政治】「俺はさ、爺さんに政治の本質と伝統学んできてんだよ。だから小泉みたいに思いつき解散なんかできねぇんだよ」 麻生首相
829 :名無しさん@十周年[sage]:2009/07/08(水) 17:34:06 ID:E1N8ExVI0
>>796
資質を問うなら、何をやっているのかを見た上でなければ何も問えないよ?
でも読み間違えだの、学歴がどうだの、お友達内閣だの、アベしちゃっただの
どうでもいい造語を作ってみたり、アジテーションをやってみたりばかりで
つまりは自分たちに都合のいいイメージをくっつけることばかり腐心し、何も見ようとして無かったよね。
むしろ、「首相」が何をしているかを隠して、そのまま解散を望んでもらえるようにしているかのようだった。

政策論争にならなかったのはそれが原因のようなものだし。

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