- 【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★19
933 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 13:33:03 ID:Hn+B3p0a0 - >>872
善意の第三者は守られるべきだと思うけど、実際はどうなるか分からんよね
そもそも年齢表記のないAVの購入は完全に自己責任であるとか
2chにロリ画像リンクが多いのは十分承知していたわけだから2chにアクセスした時点で
ロリ画像を取得する可能性を予見していた未必の故意があったんだとか
そういうこと言われたらかなわんなーとか考えてしまうかな
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955 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 13:44:06 ID:Hn+B3p0a0 - >>945
だから冤罪を理由に所持罪、取得罪そのものを否定するってのもちょっと違うんでないかという話
冤罪があるから痴漢で逮捕する事を否定するってのも違うだろ？
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962 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 13:46:26 ID:Hn+B3p0a0 - >>939
すくなくとも現行法の定義はだいぶ練られてきたんじゃないかなあ
裁判所とか弁護士とかの人たちの努力のおかげで
けして警察任せではないと思う
単純所持罪とか取得罪の運用詳細についてはもう少し説明があるべきとは思う
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969 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 13:48:02 ID:Hn+B3p0a0 - >>941
リンク踏んでロリ画像ダウンロードしちゃったときに、
そもそも2chにきたらロリ画像拾ってしまうかもという予測がついたのに、それでも2chでリンク踏んだのだとしたら
未必の故意があったと見なされるんじゃないの
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973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 13:50:29 ID:Hn+B3p0a0 - >>961
捜査可視化その他はお説ごもっともだけど
取引するもんじゃないだろそういうのって
>>966
> 順番を正せば冤罪の危険が高く、効果がない、根拠がないのだから必要ないって話になるんだよ
効果は相当ある、必要性は認められるって判断したから、自公からも民主からも法案がでてきたんでないの
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978 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 13:52:07 ID:Hn+B3p0a0 - >>970
判例は結構あるはず
「児ポ 弁護士」で大人気の奥村弁護士のとことかで探してみるといいんでは
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070310/1173501942
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993 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 14:01:44 ID:Hn+B3p0a0 - >>984
効果はありませんが提出します、とかわざわざ言わないと思うしな
判例もっと必要なら、とりあえずここで探してみてはどうか
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010
とりあえず児ポで検索しただけで18件
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996 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 14:04:03 ID:Hn+B3p0a0 - >>985
効果を及ぼす対象くらいのデータはあるとは思うが、これだけ確実に検挙できますみたいなデータが用意できるとは思えんなあ
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999 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 14:07:21 ID:Hn+B3p0a0 - >>997
失礼こっから検索でどうぞ
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
> 論旨読んだけど「一般人が露骨に性的だと見なす」ってんじゃわからんよ。
まあ俺ら一般人にとっては法律ってそういうもんだろうね
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- 【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★２０
756 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 19:58:29 ID:Hn+B3p0a0 - >>642
民主だけはありえない、と斬って捨てるのも残念だとは思うが、
実際民主案の中身も残念な感じだから、まあどうでもいいか
規制強化に断固反対なら社民共産にいれとくのがいいと思うよ
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769 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 20:02:42 ID:Hn+B3p0a0 - >>757
若年児童の水着とか規制したいんなら民主案おすすめ
性器の強調表現や性類似行為があれば着衣でも定義にひっかけることができ摘発可能
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797 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 20:15:33 ID:Hn+B3p0a0 - >>788
それって下策じゃね？
蒟蒻畑みたいに献金してないメーカーだけが圧力受けて不利益被ることになりそうだ
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824 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 20:26:31 ID:Hn+B3p0a0 - >>782
着エロ自体は違法じゃないけど着エロで過激なことしてもののなかには違法なものもあるってことじゃない？
葉梨とか前田とかの意図はしらんけど、現行法と民主案と比較して定義の範囲が広いのは民主案て印象だけどな
性器さわるか性器さわるのに類似した行為はどっちもアウトで、
あと現行では着衣をはだけたりして意図的に露出を増やす、おぱんちゅくいこませとかがアウトになるんだけど
民主案は着衣の有無に関係なく性器を強調するポーズも取り締まってくれる
股間の接写とか胸をぎゅっと寄せるとかまんぐり返しとかで摘発できるかも
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843 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 20:33:52 ID:Hn+B3p0a0 - >>834
> 単純所持禁止が駄目過ぎで、細かいとこで民主案の危険性をあげつらっても滑稽なだけ
そう？>>757みたいな意見を持ってる人には民主案がおすすめって言ってるだけで、
危険性をあげつらうとかのつもりはないけどな
民主支持者からすると俺は自公の工作員かなんかなんだろうかｗｗ
単純所持罪が残念なのは同意、付け加えるなら取得罪も不安
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880 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 20:47:54 ID:Hn+B3p0a0 - >>864
乳首も陰毛もそこでそれを露出する必然性が認められればありなんでないか
水泳で上半身裸の男子児童が取り締まられないのは、裸になる必然性があるから
イメージビデオ一般にそれが認められるかは今後の判断次第ってことになるんでないか
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910 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 20:57:44 ID:Hn+B3p0a0 - >>875
取得、所持について冤罪が怖いから反対ってのはわからんでもないんだが
購入を保護する理由がちょっと思いつかない
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937 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 21:03:58 ID:Hn+B3p0a0 - >>893>>902
じゃあ男子もレオタード型のスクール水着に統一しましょう！って本気で主張する団体はいてもおかしくないと思うけど、それに賛同する？
"必然性"は除外のためにあるものだと思うから、それを否定したらほんとに
芸術だろうと報道だろうと医療だろうとスポーツだろうと男女変わりなく乳首ご禁制時代に突入することになるんだろうな
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949 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 21:06:53 ID:Hn+B3p0a0 - >>935
マジレスで、おぱんちゅ食い込ませは駄目って言われて検挙された例があったらしい
水かけて外形を浮かび上がらせるのがアウトかどうかはわからない
改正後民主党案ならやってくれるかもしれない
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954 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 21:07:26 ID:Hn+B3p0a0 - >>946
そしたらほんとに家族写真とか撮れなくなっちゃうな
かなしい
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973 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 21:12:18 ID:Hn+B3p0a0 - >>917
> ・動画・静止画の場合、販売されているモノは合法と考えるのが一般的
未必の故意の問題。メーカーが年齢について責任持つ旨の表記があるなら購入時点での意図の有無を争う余地はあるかも
> ・動画・静止画の場合、購入してはいけないというのは思想統制に相当する
違法物の所有権移転は被害者の追求権の行使を妨害することになるから関与等罪で取り締まる根拠とされる
> ・おとり捜査の危険性が大きい
> ・職場・学生時代・地域等で逆恨みされた場合等、注文する際に名前を使われる危険性が大きい
> ・業者に逆恨みされた等の場合、購入してないのに購入者リストに載せられる危険性が大きい
> 等
>
> 解決方法は三次元動画・静止画の生産・販売・頒布における規制対象を明確にして取締強化する事がベストだよ
しらんがな
>>923
所持、取得、に加えて購入罪も併設するってこと？でもそれ>>875は怒りそうな気がするわ
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- 【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★２０
999 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/06(月) 21:16:55 ID:Hn+B3p0a0 - >>965
強調する姿態ってのに関して、ズームやアングルなどでなにがそれにあたるのか全く分からない現状
自然な乳首（必然性のある表現）は現行法でも保護される
> 判例で駄目ってなってても改正されたらokって事になるのでは？
まさに定義改正でなにがokでなにがngなのか、どうなるのかまったくわからないが
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274 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 21:26:46 ID:Hn+B3p0a0 - 犯人は在日
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349 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 21:31:58 ID:Hn+B3p0a0 - 山口県警に出頭か
在確定だな
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；ω；
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高か
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880 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 22:24:47 ID:Hn+B3p0a0 - 名前が消されるという事は、在日でほぼ確定だな
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