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名無しさん＠十周年
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★15
【社会】 「援交、小５女児まで拡大」「中学男子、３千円以下で女子を買春」「妊娠？産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情★４
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
【女性】起業するとモテる？女性社長の5割が“モテる”と認識
【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★16
【調査】 １８〜３４歳の半数が「子供欲しくない」。結婚しない理由は「いい異性がいない」「経済的に不安」など…京都市調査★３

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【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
853 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 00:55:43 ID:DDPi3Omh0
>>847
楽しい人には楽しいもんだと思いますよ
うちの親も喧嘩はよくするがそれはそれで幸せそうだし

ただ、元々は結婚に向かないであろう人たちまでお見合いで結婚するのが当たり前だったのが
恋愛至上主義の下だと、一応、恋愛の発展上となってる。

こうなると、最初はあったかもしれない「恋心」が覚めれば、離婚するって人も居るんでしょうね。

そして、その離婚数の増加や男への仕打ちを知ってる未婚男は更に結婚を敬遠するようになったと。
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
878 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 01:53:47 ID:DDPi3Omh0
>>876
あまりに男に不利な制度だからだよ
女が手切れ金を男に払う時代にでもなれば男の認識変わるかもね
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
885 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 01:59:20 ID:DDPi3Omh0
>>881
女全般を虫扱いする男も居るだろうが、女の全部が全部糞なわけないぞ。
ここでの話だって>>1の様な身勝手な女の話が対象となってるわけで。

そして宿主になんて積極的になりたくない男は結婚しなくなってんだから
その意味では女に迷惑はかけてないだろ。
今までの様に、安易に男に寄生しにくくなるという意味では迷惑かかってるかもしれんが
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
892 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 02:03:14 ID:DDPi3Omh0
>>888
時たま思うんだが、そういったマスゴミの報道姿勢をよく女性は放置してられるよねｗ
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
902 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 02:09:21 ID:DDPi3Omh0
>>895
ただし、ある程度やられると影響は出る

俺も離婚なんか、女の方がむしろ不幸になるとは思ってるが
たとえそれが男の誤解であろうとなかろうと、離婚率３０％なんて数字を出されてる上に、
離婚した後も面倒だと男が思ってしまってるから、結婚に腰が引ける男も増えた。

結婚さえしなけりゃ離婚もないんだから誰にも迷惑かからんし、それはそれでいい話じゃないかと。
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
915 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 02:20:28 ID:DDPi3Omh0
>>914
そういう女が男を見る目の無い点はスルーですか？ｗ
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
923 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 02:24:53 ID:DDPi3Omh0
>>921
であるならば、なおさら言いたいが、
夫婦共働きで女の方が稼いでるとかならともかく、
今でも社会一般的に収入が多い男の方が、
結婚して女を養ってやってる現実に近いだろ？

そこまで養ってもらっておいて、女の方から男を捨てるなんて
恩知らずにも程があるんじゃないか？
【社会】夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める女性が激増 　背景に不況や結婚生活に対する価値観の変化などと産経新聞★２
928 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 02:32:25 ID:DDPi3Omh0
>>926
＞おまえの中では男が捨てられるという認識なのか

>>1の「離活」なるものをここでは語ってるんだろ？
だから当然そういう認識だが
【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★15
413 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:16:09 ID:DDPi3Omh0
日本は実にいい国だと思いますよ
過去においては男が女性の一生を社会保障をするのが男の役目とされてたのに、
今や、日本の男は結婚しないでも後ろ指を指されないで済む権利まで有した
これは実に素晴らしい事だと思います

女性の皆さんも今後は独身をエンジョイしてください

>>333
一般に少子化が進むと言われる先進地域の中でも、
欧米以上に、アジア圏の経済発展地域の出生率が更に低い点は特筆すべきところ
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441 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:23:12 ID:DDPi3Omh0
>>405
＞女なんて馬鹿だから政府やマスコミが毎日
＞「良妻賢母は家庭を守る」キャンペーンしたらコロッとだまされるよ。

これは十分あり得る話ｗ
女の周囲も結婚結婚と言い出せば、その空気に呑まれるのが女

ただし、今更、良妻賢母を目指そうとしても、若い間に自由を謳歌したツケが出て
なれる女性も多くはないでしょうな。どっちみち男は見抜くし。
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467 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:29:04 ID:DDPi3Omh0
>>452
無理かもしれませんね
どっちみち、晩婚化が進みすぎた女性一般が早婚化しない事には、
人口の目減りに歯止めかからない

若い世代の女の子の意識が変わるか次第でしょ
若い女であれば、今でも引き受け手の男は出てくるし
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480 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:33:09 ID:DDPi3Omh0
>>461
はっきり言えば年齢はネックだと思います
でも、その年で結婚されてる女性も今の時代、居るっちゃ居るんじゃないですか
かといって、女性なら誰でも結婚できる時代じゃ既にないと思いますが

男は結婚制度自体に対しても、本来、愛を育んだ結果にあるはずだった結婚で、
男を値踏みする女性というものにも幻滅してきたところです

現在、女性の生涯未婚率は７、８％程度ですが、
あなたが50歳になる頃には、２２％あたりまで跳ね上がる事が予測されています

つまり、男の非婚化の果てでは、女性も結婚できなくなるのです
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519 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:40:45 ID:DDPi3Omh0
>>468
あの頃は、バブル崩壊からの立ち直りがてんで上手くいかず
後処理に手数かかってたんで、人口政策なんて誰も気にしてなかったようなｗ

＞どんなに貧しくても人間も動物だから時期が来ると自然に結ばれ自然に結婚するとでも思っていたのか

なんとなく、そう思ってたでしょうね。
ところが我々若年世代の行動はその斜め上を逝ったとｗ
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548 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:47:08 ID:DDPi3Omh0
>>495
３０過ぎた女性でも結婚できる、、、
というか、実際、初婚年齢がその層で増えてしまったのは数字としては事実のようで。。。
http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478323.jpg

勿論、かつては売れ残りとされたあたりまで逝った女性の晩婚化が、
若い女を望む男の結婚意欲を削いでいるのは間違いないですが
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568 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:51:15 ID:DDPi3Omh0
>>528
＞本当は、多くの女は安定した家庭で子供を産み育てたがってる。

今はそうかもしれませんが、かつてはそんな事、女性も言ってませんでしたから。。。
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594 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 09:57:09 ID:DDPi3Omh0
>>572
その通り。要するに、日本人は自由になったんですよ。結婚制度という縛りから。

経済的にどうこうなんてのは最近の後付けで、要は価値観の変化。
お見合い婚の減少、女性の社会進出＆晩婚化が主因ですね。
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615 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:01:25 ID:DDPi3Omh0
>>595
「かつての周りの同級生もしてない」と言う。事実だしｗ

最近、芸能活動やってる元同級生の女の子のブログ見たら
３４歳でまだ未婚な事を知った。学年で一番人気だったのに、
ああ、やっぱりそんな時代なんだとあらためて認識したｗ
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638 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:05:14 ID:DDPi3Omh0
>>614
それだけでも増えんですよ

必要だとしたら、低所得同士でも共同生活するメリットを訴える事。
女性にもあまり高望みしてると、一生結婚できないよ！と脅す必要がある。

あと、労働環境もそうだけど、出会いの場作りとか、
そういう、まあ当たり前に自己責任とされてきた部分を弄る必要はあるかもですね。

何しろ、結婚する人間の割合が減った事が最大の原因。これを何とかしないと。
既婚世帯だけでは大して子供を産んではくれないし。
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650 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:08:21 ID:DDPi3Omh0
>>620
まったくもって同意。なぜ昔の人がそれに気付かなかったのか不思議な話

かつては、無理矢理にでも早婚させられてた女性が社会に出れば出たで、
色んな男には遊んでもらえるし、小金もできるから独身生活楽しめてしまうし
女性サイドにも早く結婚しなきゃならんっつうインセンティブが効かなくなると。

そして、女性が晩婚化すればしたで、今度は年増をわざわざ引き取りたい男も居ないとｗ
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660 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:10:42 ID:DDPi3Omh0
>>646
そこらを歩いてる、２人に１人の三十路男性に警察は声かけるのか？ｗ
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686 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:14:41 ID:DDPi3Omh0
>>665
一部の女性は周りの（同性の女性の）目を気にするんでしょうな。
たとえ手遅れの売れ残りとはいえ、周囲の女にバカにされるような結婚はしたくないと。
男同士だと、人の嫁は人の嫁に過ぎん話ですが。

まあ、どうぞご勝手にって感じですがｗ
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699 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:18:15 ID:DDPi3Omh0
>>683
東京だと、更に男の未婚率高くて、
三十路前半でも多数派の６０％以上が未婚婚。警視庁大変だなｗ
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712 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:21:34 ID:DDPi3Omh0
>>693
そういった事も、結果が出てる今からなら言えるが、
当時の若者だって必ずしも今の将来が読めたわけじゃない。

もっと重要だったのは、かつては、結婚は誰でもするもので、
子供だって誰でも作るものとされてた事。この価値観があったのがでかい。

純経済的には、昔の人のが金なくて結婚してたとｗ
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736 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:24:35 ID:DDPi3Omh0
>>705
ＤＩＮＫＳねぇ。単純に居住するだけでも金がかかるからという理屈もあるし、
子供が居ない方が気楽って夫婦も居る事でしょ
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754 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:28:26 ID:DDPi3Omh0
>>730
自分の場合も３０歳になるあたりまでは同級生の結婚式多かったけど、
逆にその後は、すっからかんだね

結婚したのは、結局、若い間から付き合ってたカップルのみ
三十路以降の新規のカップリングとか殆ど見ない
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775 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:31:47 ID:DDPi3Omh0
>>753
ああ、うるう年の１日多い分を引いてしまえば、
結局、出生率は上がっていなかったとツッコミ入ったあのデータですかｗ
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790 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:35:00 ID:DDPi3Omh0
>>778
まあ、若い女の子の早婚化しか、これを抜け出す手はないよね
ロストジェネレーションの我々としては、人口構造を奇麗に均したという功績を
将来の日本人に対して誇るぐらいしかできないがｗ
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799 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:38:08 ID:DDPi3Omh0
>>786
俺の見込みだと、少子化への経済的な影響が増すのはむしろこれから。
今まで大して下がってない既婚者の出産率の低下は、今後、本格化する気がする。

>>787
それが要するに団塊Jr層の駆け込み出産って奴の効果でしょｗ
数年は大丈夫だろうけど、その先は、見通し暗いよ。
何しろ今の２０代以降の若い層の人口は、かなり少ないから。
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815 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:41:52 ID:DDPi3Omh0
>>800
ゆとり世代が早婚化するとしても、あの世代の男まで早婚化するかが現時点では微妙

恐らく、大量に余ってる年上男と、若い女の子との年の差婚が今後１０年は流行るかな。
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833 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:46:53 ID:DDPi3Omh0
>>827
ホントにねぇ　今でも相手が好きだからと結婚してる人たちは
ＤＱＮ層含め別に経済的要素を盾に、結婚しなかったり子供作らなかったりはしない

まあ、今の未婚男女は妙に計算できるからな。
これも親世代が提供してくれた高等教育の「お陰」なんだろｗ
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845 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:49:39 ID:DDPi3Omh0
>>832
つい最近まで口説いて撃沈した１９の娘は、結局２７の男とくっつくと言ってた
そして、２、３年で結婚したいと。恐らくこういうパターンが増加するのでは。
これから就職する若い男も、恐らく結婚回避の方向性が消えないはずで、
女の子を結婚して引き受ける人間は増えないはず。

フラれた俺は今、目に水っぽいのが一杯だがｗ
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867 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 10:55:24 ID:DDPi3Omh0
>>853
前スレあたりで誰かが書いてたが、

「まず結婚に対し『メリット』という概念を持ち出したのは女だろう。
　だから、男は結婚そのものの『デメリット』を主張するようになった」

これ、確かにその通りだと思ったねｗ
ただの女好きで老ける女はイヤだなぁと思ってた俺だって
１０年ぐらい前に、そこまで結婚の「デメリット」って話までは認識してなかった。

今や普通に語られるようになってて、この意識の変化は凄いと思うｗ
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890 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:00:21 ID:DDPi3Omh0
>>866
女子高生のギャルブームとはずれてるけど援助交際初期世代ですね　お仲間です
まあ、こんな時代だけど楽しみましょうよ

太平洋戦争の頃の若者や、諸外国と比べれば、まだ今の日本人は幸せなんですって
将来に悲観したり、色々思い悩まなければ生きやすいと思いますよ
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910 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:04:29 ID:DDPi3Omh0
>>894
俺も含まれるが、そこの層の男の未婚者も
一部は、暫くしたら結婚を考えるかもね。
やっぱり孤独はイヤだとか、色々、別の意識が生まれて。
俺は非婚派と言ってるが、まだどうなるかわからん感じ。
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923 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:08:04 ID:DDPi3Omh0
>>886
実は、ジュリアナ東京が出来たのも一般にはバブル崩壊後と思われてる1991年だしなｗ
あの90年代は、不況やバブル崩壊とはいえ、
まだ日本人に負け組根性も少なく、総中流意識も残ってて、
しかもバブルの残り香をたっぷり嗅いでた。

電通さまの消費洗脳絶頂期続いてたしなｗ
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940 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:13:09 ID:DDPi3Omh0
>>931
ただ、事実婚や婚外子を認めたとしても、実際に出産が増えるかどうか。

日本の場合は、恐らく恋愛ベタな男女が多くカップリングが進まないのと、
必ずしも結婚や出産へのリスク懸念だけで結婚が減ってるとも言えないし。
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952 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:16:25 ID:DDPi3Omh0
>>938が書いた様な女性が世の中に増えれば、男だって結婚するだろうね
ただ、そういう女性はすぐに売れて、なかなか出会えないから、
苦労してる男も多いようだけどね

であるなら、若い女の子を調教したり遊んでた方がいいとｗ
【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★15
974 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:20:05 ID:DDPi3Omh0
>>963
やっぱベーシックインカムかなぁ
もう単純に企業任せの労働需要作りだけじゃ社会も疲れてるようだし
【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★15
988 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:23:15 ID:DDPi3Omh0
>>983
結婚＝実は経済的にもお得＝異性も悪くない

こういう意識の変化でもないとダメだろうね
【社会】 「援交、小５女児まで拡大」「中学男子、３千円以下で女子を買春」「妊娠？産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情★４
289 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:30:07 ID:DDPi3Omh0
>>252
たとえ出産ができようが出来まいが、男は35歳過ぎた女なんかイヤだろう
これは生理的な話というよりは、感情面での話だｗ
【社会】 「援交、小５女児まで拡大」「中学男子、３千円以下で女子を買春」「妊娠？産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情★４
300 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:35:08 ID:DDPi3Omh0
>>295
平均寿命が延びたり、女性が晩婚化したからって付き合う必要ないからなｗ

大体、平均寿命が延びたからって、ＡＶ嬢の年齢が上がったり、
キャバや風俗嬢の年齢が上がったのかとｗ
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
296 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:39:03 ID:DDPi3Omh0
結婚や出産に関する経済合理性を問う風潮ができたのが最大の原因
みんな無駄に頭良すぎｗ

そりゃ経済面だけ考えればDINKS最強、男の独身も最強と１分も考えれば気付くとｗ
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
311 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:43:02 ID:DDPi3Omh0
>>298
結婚って代物だって、元はそんな男の性欲を利用して成り立ってたものなんです

それに今みたいな一夫一妻制だけが、古今とウザイ唯一の結婚システムですら無いし
愛人や妾を囲うとか、商売女に男が大枚はたいてきた歴史もあるわけです

戦争状態の地域では、現地の男を虐殺、女をレイプしてきたのも我々人類です
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
320 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:45:13 ID:DDPi3Omh0
結婚が上手くいくカップルは、まさに>>312みたいなケースだろうな
どうぞ、今後ともお幸せに
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
360 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:53:53 ID:DDPi3Omh0
>>330
日本人のネガティブ思考は筋金入りだからな
まあ、不幸だと思うのも自由だが、比較対照を世界に広げれば、
まあ、なかなかいい国だという事に気付くはずなんだが・・・。
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
378 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 11:57:41 ID:DDPi3Omh0
>>331
レイプなどの性欲が男にある事で、ここまでは結婚制度が成り立ち、
そのお陰で女性も、男に守られる結婚できていたという事ですが、何か？

今や、女性とのセックスの価値が安くなったので、話は変わりましたが。

>>345
まあ、そういう事。男女ともに自由を満喫した時代のいきついた所が今なんだから
黙って受け入れるまででしょうね。
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
395 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 12:02:54 ID:DDPi3Omh0
>>380
バブル期やその直後の９０年代ですら、あまりこういう風潮ではなかったね
貧乏＝負け組＝結婚できない　・・・・なんて感覚が生まれたのは最近

まあ、社会進出を遂げられ学も収入も得た女性様の高望みを受け、
男が責任を取って結婚を辞退してるとも言えるがｗ
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
414 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 12:06:46 ID:DDPi3Omh0
>>404
DINKSがモテはやされだした90年近辺から流れは出来てたけどね
時代はそれを更に超えて、非婚化に達してしまった

いや、「達してしまった」という表現は違うかもしれない

男は「１人の女と結婚して養わないで済む権利」を手に入れたｗ
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
431 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 12:09:45 ID:DDPi3Omh0
>>427
「独身女子は輝いてる！！！」って報道するに決まってるだろうｗ
【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　
448 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/06(月) 12:14:38 ID:DDPi3Omh0
>>446
であるならば、高所得世帯と低所得世帯で、
大して出産数が違わない点をつっこまないわけにはいかんなｗ

差があるのは結婚率のみ
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