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名無しさん＠十周年
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
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【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
694 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 00:35:01 ID:ss4V3oPZ0
>>1
児ポかどうかの判断は変わらないのに
> 単純所持を禁じれば、これまで以上に表現の自由に抵触する部分が
> 多くなってくる
ってのはどういう理屈なんだろうか
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
697 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 00:37:25 ID:ss4V3oPZ0
>>696
でも抹消は無理です→じゃあ野放しでってわけにもいかんだろ
所持規制自体はあってもいいんじゃないのか
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
712 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 00:45:20 ID:ss4V3oPZ0
>>704
> >>697
> 製造・頒布の規制がすでにあっても満足に摘発できてないのに？
ん？だからこその受けて側取締りなんじゃないの
> こんなもん本気で適用してるとしたら、どれだけ捜査員増員しても人が足りないよ。
全部を取り締まるってのはそれこそ抹消まで目指さなければ無いから無理でも抑止力として法が働けばいいでないの
製造頒布だって本気で適用したらどれだけ捜査員がいるのやらって話になるけど
じゃあそれもやらなくていいやって話にはならないだろうし
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
714 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 00:46:30 ID:ss4V3oPZ0
>>708
それって表現の自由のなにを侵害してるのってのがよくわからん
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
723 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 00:53:20 ID:ss4V3oPZ0
>>713
真性の児ポを誰でも用意に入手できたり大半の男が持っていたりする状況ってのを変えるための規制取締りなんでないの
まあ海外と鎖国でもしない限りそんなんは不可能だとは思うが
所持規制を積極的に否定する根拠って無いよね
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
726 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 00:56:04 ID:ss4V3oPZ0
>>716
金銭授受の伴わない取得なんていくらでもあるだろ
取得罪は単純所持罪よりマシだと思うけど金銭授受が構成要件なのはザルだと思う

>>717
つくることに対する抑止力でなくて拡散することに対する抑止力なんでないの

>>721
拡散防止じゃね？
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
732 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 00:58:41 ID:ss4V3oPZ0
>>721
> サンタフェで逮捕ってことは、サンタフェ撮影出版する表現の自由を侵害してるわけだ。
> 家族写真で逮捕も同様。
表現の自由の下に違法行為まで正当化されるわけでないことは当然だよね？
児ポかどうかの判定基準がかわらないなら
サンタフェの適法性も家族写真の適法性もなんら侵害を受けていないと思うんだけど
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
736 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:00:08 ID:ss4V3oPZ0
>>728
二次元は俺にもわからねえなあ
でも取得罪とセットで今回改正案にもりこまれてるわけではないよね

>>728
むずかしくてよくわかんあい
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744 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:04:34 ID:ss4V3oPZ0
>>731
マジで？金銭授受が要件だと誤解してたわ
もっかい調べてくるね
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
754 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:10:30 ID:ss4V3oPZ0
>>731
民主HPの改正法律案から引用
「みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円
以下の罰金に処する。」
だから有償が要件だよね
そんでそれと並列される「反復取得」の「反復」って、
１回はOKで２回目はアウトなのかとか、取得の間隔に関して規定はあるかとか、HDD間のコピー、バックアップはどうかかとか
なんだか実態が全然よくわからないのでザルもしくはそれ以前の話だよなーってのが感想
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756 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:12:54 ID:ss4V3oPZ0
>>751
それってなんで上昇「し続け」るの？
そういう国の所持規制は年々厳しいものに更改され続けてるの？
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766 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:18:24 ID:ss4V3oPZ0
>>738
３年後には２次についてぶちあげるぜ！って言ってるらしいのは聞くけど
今回は触らないみたいですよ
定義が変わるってなら、表現の自由に対する〜ってのもわかるんだけど

>>748
> >>732
> それは法を作れば違法になるってだけで、公益とは関係ないだろ。
違法になるのは「所持」ね
表現に関する権利って新たに侵害されてんの？ってはなし

> >>736
> 取得罪は民主案。民主は二次規制反対。
ああごめん、所持規制のまちがい
取得罪も単純所持も所持規制で、個々法案について文句はあっておかしくないけど
そもそも所持規制を否定する積極的根拠ってなんだろうって
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768 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:20:13 ID:ss4V3oPZ0
>>760
拡散防止とかが根拠になるんじゃない
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
779 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:26:20 ID:ss4V3oPZ0
>>737
所持できなければそもそも提供の機会を持つこともできない
また事業の用途など合理的理由がなければ不法物の所持を認める理由が無い
不法物に対して財産権はこれを保護しない

こんな感じ？
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788 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:30:25 ID:ss4V3oPZ0
>>773
いやしっかりした理由じゃないか拡散防止は
>>777
つ>>779
>>770
んー、財産権は不法な収益・財産までも保護するものなの？
幸福追求権は他者の人権を差し置いてまで認められるものではないだろうし
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794 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:33:38 ID:ss4V3oPZ0
>>784
だから、　有償、もしくは反復取得　が要件であって
そのうち反復がザルだったら実質的要件は有償になるから取得財はザルだよねってはなし
>>784
所持は表現の自由の守るところのものでないと思うよ
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803 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:38:24 ID:ss4V3oPZ0
>>787
自公に関しては、提出されてる改正案がそのようになっているから
２次ははいらんし、三次も定義自体は変えないんでしょ？
民主は定義に修正いれるから、どうなるかはわかんね

まあ、今両党がすり合わせやってるからその結果どんなもんが出てくるかで全然違う話になるかもしれんが
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823 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:50:12 ID:ss4V3oPZ0
>>796
根絶じゃなくて抑止するもんじゃないの犯罪って
>>797
> で、単純所持を不法化する根拠は何ですか？
拡散防止、また回収などがそれにあたるんじゃないですか
> まずは単純所持がどう他者の人権を侵害しているかを説明してください。
児童ポルノの拡散が児童の権利を侵害するんじゃないの
流通したポルノの回収が児童の権利保護になるのであれば、それに対して幸福追求権が優越することを説明しなければならなくなる
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834 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:55:11 ID:ss4V3oPZ0
>>806
いや写真家だろうとなんだろうと現に違法なものを所持する理由はないよ
まあ問題はポルノとかは制作してからしか違法性の判断ができないってとこなんだけどｗｗｗ
ここらへんは児ポの前に猥褻物に関する法律でずっと問題なってるからなあ

>>820
ストーカー被害とエロ画像のダウンロードではちょっと環境が違いすぎるから比較検討の用をたさないんではーと個人的に思いますがどうでしょうか
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846 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 01:59:28 ID:ss4V3oPZ0
>>799
児童の同意に関する議論ってロリコン必死すぎｗｗｗｗｗとか馬鹿にされがちだけど
議論の余地は十分あるよな
俺は成人した本人が許可するんなら児ポだろうと出回ってかまわんと思うけど
そうなると制作会社は撮影から出版まで何年がかりだよって話になるから経営的に大変だろうなとは思う
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853 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:03:12 ID:ss4V3oPZ0
>>838
ん？所持を取り締まることが拡散防止のなんの役に立つんだって話だったから
所持できなければってことだったんだけど
所持が抑制されれば拡散が抑制されるから役に立つよねって書けばよかった？の？
> それが現行法でできないという理由は？所持規制したほうが防止できる理由は？
拡散防止は現行法で提供側が取り締まられてるけど、受けて側からも規制で引き締めはできるよねってこては効率的観点かな
回収は現行法では無理だと思うわ
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868 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:10:15 ID:ss4V3oPZ0
>>848
写真家本人の表現行為を規制することになるから表現の自由の侵害だということ？
なるほど、それはそうかもしれないなあ

でも例えば単純所持罪なら所持に関して性的好奇心を満たす目的で所持することを禁じるわけだから
製造の時点で表現の自由を犯すことはないように条文を作成することで回避してくんじゃないかなあ
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879 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:15:06 ID:ss4V3oPZ0
>>863
単純所持罪とか取得罪とかは個別の法案として、
所持規制ってものそれ自体はどんなもんなのか、考慮の余地はあるのかないのかってのが個人的興味
提出されてる個別法案に関して個人的感想は
単純所持は、冤罪やら偽通報やら他と兼ねあわせて考えた場合の弊害が大きそうでいや
取得罪はザル

> 単純所持物を強制回収するのは財産権の侵害だよ。
現に違法物であるのなら財産権の保護するところではないと思うわー
没収で適当
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883 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:17:41 ID:ss4V3oPZ0
>>872>>874
単純所持罪に関して言えば、改正案の条文に現に書いてあるだろ
現行法だって医者やら報道やら家族写真やらを除外するために条文の表現がそうなってるんだし
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901 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:24:58 ID:ss4V3oPZ0
>>869
> 「できなくなる」ってことは「不可能」を意味する。
もはや引用なのか強調なのかもわからん
もうちょっと整理して書いてもらえると嬉しいかな

> >拡散防止は現行法で提供側が取り締まられてるけど、受けて側からも規制で引き締めはできるよねってこては効率的観点かな
>
> 効率的だっていう根拠は？
> 例えば提供側を放置しておくと、そこから何千何万も拡散する恐れがあるよね。
> で、所持してる個人を一人二人逮捕して、どこが効率的なんだ？
> 逮捕に怯えてみんなダウンロードしなくなるとかそういうこと？
一般に抑止力ってそういう意味で使わない？
じゃあ逆に規制した途端みな競ってダウンロードするようになるとか、リスクに対して鈍くなるとかって説に
合理的な説明がつくもんなのかね？

> 抑止できるっていうのは君が脳内で短時間考えたことだろ？そもそも、摘発される中には家族写真だの
> サンタフェだのジャニーズだの、君が抑止したいんだ・するんだって言ってるのとは関係ないのが多く
> 含まれてるよね？
これはあなたの脳内で考えたこと？
今回個別の法案についていえば、定義に変更があるとか判定基準に変化があるとかはないから
サンタフェだの一般的家族写真だのは摘発対象でない、らしいよ
ジャニーズは正直摘発されたほうがいいものもあると個人的に思いはするがｗｗｗｗｗ
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917 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:31:00 ID:ss4V3oPZ0
>>888
現行違法なものの所持を、適法から違法に移しましょうってのが所持規制なんじゃないの？
児童ポルノの流通が児童の権利侵害であることは明白だし
流通の当事者が提供側だけでなく受けて側もそうであることに異論があるのだろうか？
不法財産の没収は財産権に反しているのか？ってことになるんでない

>>897
所持規制ってものはどうなのかってのが俺の興味だからねえ
政治的潮流を鑑みるに今改正案の所持規制は後の表現規制と不可分である！
みたいなのには、はあそうですかとしか言いようがないというー
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929 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:37:04 ID:ss4V3oPZ0
>>908
それ日本の、自公が今回提出している、単純所持規制に関する法案で、
処罰された事例なの？

>>873
ん？いや単純に取得側といういみで、受け手側といっただけだけど
残念ながらあなたのレスの意味はちょっとわかんなかったわ
まあそのうち帰るからもうちょっと待ってね
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936 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:38:29 ID:ss4V3oPZ0
>>924
その「できなくなる」ってのは俺のレスからの引用なの？そんなこと書いたっけ俺？
できればアンカーつけてもらえると、ありがたいなあ
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949 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:44:42 ID:ss4V3oPZ0
>>924
お互いの使ってる「日本語」が別のものなんではないかという疑惑

> 時速50km制限の道路で時速60km出すのは普通だ。スピード違反摘発してるけど、その数は減る
> ことはない。「普通は摘発されない」からだ。普通は時速15km以上オーバーのときに「運が悪けれ
> ば」摘発される。
運が悪ければ、つかまる→つかまりたくない
これ抑止力
おｋ？

> >サンタフェだの一般的家族写真だのは摘発対象でない、らしいよ
> 対象だって審議でしっかり言ってたろ。ブログで否定してた？それで「摘発対象にならなくなる」と
> 思ってるのか？
言ってねえよｗｗ芸術性を理由に定義からはずすつもりはないって言ってたのは聞いたけど
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951 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:45:25 ID:ss4V3oPZ0
>>942
ある個人が、所持することなく、提供をなすことは、できない
なんかおかしいかな？
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955 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:50:54 ID:ss4V3oPZ0
>>921
ごめん読みおとしてたか
>>780

> で、例えば写真週刊誌で、よく盗撮画像などで「慰謝料」と「回収命令」が出される。
> じゃあ、買った奴も見つけ出して逮捕だろうか？いや…そんな事はしないよね。
違法物であれば財産権はないんじゃないの？没収されるのでは
購入者として
違法性を認めずに購入したのであれば販売元への損害賠償ができるかもしれない
違法性を認識した上での購入なら、どうしようもないんでは

> 結局情報というのは、受け手を処罰しても精神性以外の根拠が無いし。
> その精神性というのが、「国家としては、そういう画像に嗜好を持つ人間を処罰します」としか
> 根拠が無いので、内心の自由に触れるだろう。
ごめん俺にはちょっと難しいかな
宿題にさせてくれ
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
968 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 02:57:08 ID:ss4V3oPZ0
>>931
> ＞流通の当事者が提供側だけでなく受けて側もそうであることに異論があるのだろうか？
>
> だから受け手って事は取得だろ。単純所持の問題じゃねーよ。何回言わせるんだ。
俺は所持規制についてはなしたいんだけどなー

> ＞不法財産の没収は財産権に反しているのか？ってことになるんでない
>
> だから単純所持している児童ポルノという財産が不法財産とするには、単純所持を不法化しなくちゃならないだろ。
不法物かどうかはそれが児童ポルノかどうかだろ
所持が不法かどうかは関係ない、現に今も児童ポルノは不法物であって財産権で保護はされない
ってことでないの

> 単純所持を不法化する根拠として、それがどう公共の福祉に反してるか説明しろっての。何回言わせるんだ。
児童ポルノの回収が公共の福祉に資するから、でない
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978 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 03:02:51 ID:ss4V3oPZ0
>>958

> その程度は抑止力になってない。どれだけ減らせる？
> 君は減らせると「思ってる」だけでデータはないわけだけど、じゃあその想像で答えてくれ。
ここで、あなたは減らせないと「思っている」だけ
って俺が言っちゃったらほんと不毛だよなー

> で、そこの児童ポルノサイト自体を現行法で摘発すれば、3万の拡散を防げるわけだよな。なぜそ
> っちに力を入れないのかが謎だ。両方やれって言うかもしれんが、警察力は無限ではない。
児童ポルノサイトの摘発に力を注ぎつつ、所持者摘発も余力でも良いから行えばよい
個人的感覚から言って、提供者側の摘発は注力に対して成果逓減の状態に陥っていると感じるので、と

>
> >言ってねえよｗｗ芸術性を理由に定義からはずすつもりはないって言ってたのは聞いたけど
> それで対象にならないと断言できるのがすごいな。
> んじゃサンタフェみたいな写真集を「製造」して販売してみてくれよ。売れるぞ。儲かるぞ。
> で、当然現行法の適用範囲外だから逮捕されないんだよな？
サンタフェみたいなものがOKかどうかは、作ってから出ないと判断できないと、葉梨はそう言ってたよ
動画もっかい見てみれば
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987 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 03:06:46 ID:ss4V3oPZ0
>>976
所持規制は受け手規制だろー
提供者側は現行で対処できてるわえだしー
>>973
被害者のいない２次規制やら成人の本人了解済みのものの規制については全く正当性がないと思う
でも一応、現行で１８歳未満は児童だから、児童は児童自身のことについても完全な判断力をもたないという前提があるのではないかと
１７はセックスに同意できる年齢だろ！って意見もあるけど、個人のセックスと商業的性ってのはまた別なんじゃねーかなあ
【児童ポルノ】結局『SantaFe』は該当するのか曖昧なまま　何が児童ポルノかは法案作成者が解説するのが筋…J-cast★２
999 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 03:11:38 ID:ss4V3oPZ0
>>995
どこで無視したのかわからんが、異論が無いからレスしなかったんじゃね？
おちつこうぜ
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
693 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 05:30:16 ID:ss4V3oPZ0
>>669
直接も間接もどっちも加害者なら取り締まればいいんじゃねーの？
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
735 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 05:58:37 ID:ss4V3oPZ0
>>704
直接の加害者と言ってたから
直接も間接も関係ないだろ加害者なら取り締まれよって思った

間接の加害者という概念に相応しいかどうかはわからんが、
イメージでいいなら
店から盗難したやつ、転売した奴、買った奴
買った奴について盗品であるという認識があったのなら、そこも加害者の範疇に含めるべきだろ
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
768 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 06:16:04 ID:ss4V3oPZ0
>>748
だからどっちもやれよｗｗｗ
供給者摘発から受給者摘発へ主軸をずらすって言ってんならおいちょっと待てって話にもなろうけど
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
796 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 06:52:28 ID:ss4V3oPZ0
>>781
認識については未必の故意でいいんじゃねーの
盗難品なんかについてはそんな感じだな
民主党案は取得に限ってんのはいいと思うんだが要件が有償または反復取得だからザルになるだろうなと思う
ザルな上に児ポの定義も変えるくらいだったらそもそも改正しないほうがマシだと思うわ
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804 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 07:24:04 ID:ss4V3oPZ0
>>799
> 製造・販売者側の印象が薄くなると思うけどな。
> あなたは「どっちもどっち」と思ってるようだが、買う側はたいてい一般人だろ。
印象ってのは誰に対する印象？
被害児童からしたらどっちも加害者だろ
犯罪組織＝供給と一般人＝消費者とを区別するとしたら
犯罪組織に対しては撲滅を目指した摘発を、一般人にはみせしめを利用した抑止力をってくらいであって

> 別にザルでも無いでしょ、あなたの言ってる規制はほぼ民主案で実現可能だと思うけど。
ザルで無いことを祈るってくらいしか言えんわなあ
まあ民主案だろうが自民案だろうが法律のプロが関わってるんだから
俺なんかが考えてるよりずっと上手くやってくれるんだろうが
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
810 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 07:47:41 ID:ss4V3oPZ0
>>808
盗難の正犯と盗難品の保管担当したやつとで罪が違うのは一般的だから
供給者と受給者で罪の重さが違うのは当然だと俺も思うよ

購入者も制裁を受けてしかるべきであるってしながら
> 一義的に購入者まで加害者に含めるのはそういう意味でも難しいと俺は思う。
って言う理屈がようわからんけど

> 法律のプロが関わって>>507なんだよ。
結局だめなんかよｗｗｗ
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
816 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 08:07:17 ID:ss4V3oPZ0
>>812
眠いなら寝ろよｗｗ無理スンナ

購入者が社会的制裁を受けるのは、加害者の一部と認められて検挙されたからだろ
加害者に含めないのなら検挙されるいわれもないのだから社会的制裁の受けようも無い
検挙はしないが社会的制裁を与えるってのはどういう方法？理屈って？

> >>507を見てダメじゃないと思うなら自由にすればいい
民主案に不安があると言えばそれは杞憂であると言われ
そうだよね杞憂だよねと言えばいや駄目に決まってんだよと言われ
そうだよね、自由にすればいいよね！

とにかく何言うにしても自公と民主のすり合わせが出てきてからって気はするけどな
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
819 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 08:25:03 ID:ss4V3oPZ0
>>818
結局冤罪を避けるために、そもそも検挙するべきでないってことを言ってたの？
じゃあ現に故売物の取引なんかで定められてる法がどうやって運用してんだかって話だわー

> 眠い俺よりもうちょっと頭働かせてくれよ
おつかれ。おやすみ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★９
822 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 08:39:14 ID:ss4V3oPZ0
>>820
> 盗品の売買とこの種の話を同列には語れないよ
ダガーナイフ規制も同列でないしな
痴漢冤罪は悲しいが、だからと言って痴漢取り締まらんのも違うしな
てかアグネスとか釣り餌だろ
あんなんに食いついてたらそれこそ訳分からんうちに変な法案通されてしまうと思うけどな
> 失礼な事を言ったかも知れないが、気にしないでくれ。おやすみ。
眠いときには理性が働かないもんさ。気にしてないから安心してくれ。おやすみ。
【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★９
836 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/05(日) 12:27:51 ID:ss4V3oPZ0
女が今までさんざん男をイジメてきたからなぁ・・・。
しかもこの頃の女て若い頃は特に、男の純粋な気持ちを踏みにじって、
アッシーメッシーミツグ君とか言って、男を利用して酷い事さんざんやってきたわけでしょ？
鬱病になって性欲も無くなったし、女と結婚どころかむしろ、
女に対して憎しみを抱いてる男が多いんじゃないの？
【ゲンダイ】金持ち鳩山さんの軽い失敗　自民党の鳩山叩きは逆効果が分かっていないところが末期的なのであると日刊ゲンダイ
962 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/05(日) 13:22:18 ID:ss4V3oPZ0
献金した人が日本国籍じゃ無かったんだろうね。
【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★17
649 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 15:32:36 ID:ss4V3oPZ0
>>596
児童ポルノかどうか児童本人が判定するわけでないから
また児童が受けた感情などが要件であるとは少なくとも条文には見られないから
写真自体が単なる家族写真であれば児童ポルノ提供等に触れるところはないだろ

他に児童虐待を証明するものがあれば児童福祉で争うんじゃないかとは思うが
【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★17
680 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 15:44:29 ID:ss4V3oPZ0
>>648
現状「よりも」ってなんだそりゃ
現状で基準がこうですよって判例の例示してるんじゃないのか？そこのブログは

イメージビデオのメーカーも相当の必然性があると思ったら乳首出してもかまわないし
正当性を信じるならそれで糾弾されても自粛なんかせずに争ったらいいんでないか
篠山紀信の作品にだけ特別な配慮がされてる！ずるい！みたいな物言いは多方面に失礼だろ
【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★17
697 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 15:54:22 ID:ss4V3oPZ0
>>687
猥褻物に関してはお説ごもっともだと思うが児ポに関しては表現規制とはまた違う問題なんでないか
【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致★17
705 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/05(日) 15:58:11 ID:ss4V3oPZ0
>>696
だから出したらいいだろってことだ、メーカー自身がサンタフェと同程度の正当性があると自認する作品なのであれば
篠山紀信だから、サンタフェについては意図的に緩められた基準が用いられたって主張ならそのように裁判所を糾弾すればいいと思うと
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