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名無しさん＠十周年
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
【鳩山代表謎献金】町村前官房長官「議員辞職になる。会計責任者を監督しなかった責任は本人にある。真っ黒な事件だ」　民放番組で
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
【調査】 内閣支持率１９．７％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」３０％ ・「辞任しなくていい」５７％…読売新聞★４
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
【虚偽記載】「自民党にも疑惑があるが、非を認めて謝罪したのは鳩山代表だけだ」 民主・岡田氏が反論
【鳩山代表謎献金】 "またもや謎" 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い★２

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【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
723 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 09:50:17 ID:Emg1h0JK0
>>713
少子化で閉塞している。
自民党の最大の害。
先進国の中でも最悪クラス。
若干スレ違いだが。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
801 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:03:18 ID:Emg1h0JK0
鳩山本人の話がほとんどない。
このスレももう終わりか。
案外、もたなかったな。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
864 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:14:20 ID:Emg1h0JK0
>>822
日本の少子化は、先進国の中で最悪クラスなんで、先進国が横並びで患ってると言っても、なんの意味もない。

>ジェンダーフリー政策は自民党より民主党や社民党の方が積極的

俺は結果でしか、物を見ない。
今の与党政権下で、日本の少子化は最悪。
これがすべて。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
894 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:18:41 ID:Emg1h0JK0
>>867
みんな飽きたんだろ。
自公信者はこの鳩山ネタに飽きて、攻撃がゆるくなった。
民主信者も、それに合わせて、擁護しなくなった。
ネタが終わる時のいつものパターン。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
920 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:23:17 ID:Emg1h0JK0
>>902
動けばな。
逆に地検から門前払い食らえば、この件は一気に収束する。
自民としては白黒はっきりさせずに引っ張りたかった。
それを謎の市民団体が台無しにしやがった。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
950 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:28:30 ID:Emg1h0JK0
>>939
まとめたからって・・・それで与党から転落してたら、ただの笑い話だろw
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
968 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:32:01 ID:Emg1h0JK0
>>942
少子化の原因究明も改善も、与党の仕事だろ？
だからこそ俺たちアホな国民は、結果だけ見て、投票すれば済むという楽なシステム。
簡単な話だ。
俺は結果見て、究明と改善トータルで落第だと思ってるから、不信任。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
986 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:35:45 ID:Emg1h0JK0
>>963
楽観的だねえ。
麻生本人は、ずっと冷や汗滝汗なのに。
支持率も、この件込みでもいまいちだし。
戦犯は鳩山弟だな。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
95 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 10:56:18 ID:Emg1h0JK0
こんなネタがありつつも都議選で自民が負けたら、さすがの麻生もさようならか。
十三日から二十八日までの間に引きずり降ろされるだろうし、そろそろ次を論じる季節だな。

あ、それから党の規約で、国会議員でなければ総裁選に立候補できないというのがある。
ここを改正しないと、そのまんまは立候補すらできない。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
129 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 11:03:11 ID:Emg1h0JK0
マスコミは視聴率取れるものなら、なんでもやるから
世論＝マスコミというのは、ある意味正しい。
どんなネタでもマスコミが騒げば数字取れるわけでもない。
だから、ＴＶはバラエティばかりになる。

頻繁にＴＶでやってるのは、国民がそのネタに関心を持っている証拠。
逆に全然やってないのは、国民がそのネタに関心を持っていない証拠。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
162 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 11:09:06 ID:Emg1h0JK0
>>140
一項目として、ならな。
でも数字稼げないネタだと、まずニュース番組内で特集とかは組んでもらえない。
特集されていたら、そのネタは「数字を稼げる＝皆が興味を持っている」と見ていいだろう。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
177 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 11:13:48 ID:Emg1h0JK0
>>145
視聴率の低迷は娯楽の多様化が原因で、イデオロギーは関係ないだろう。
ＴＶ局にとっては政治的方向なんかより、自社の収益の方がはるかに大事。

>>156
最新の支持率見る限り、この件は爆弾というにはほど遠いだろう。
小沢の時ですら、政権不支持率は岩盤のように固かった。
この程度では線香花火と見ている。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
203 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 11:21:38 ID:Emg1h0JK0
>>182
町村あたりは、そんな分析していないだろうな。
当落線上にある自民議員は、今、必死に頭をめぐらせている。
この鳩山の一件で大勢をひっくり返せると思ってる楽観主義者はひとりもいないだろう。
いたとすれば、落ちる。
【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
247 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 11:35:47 ID:Emg1h0JK0
>>222
自民じゃないだろ。
告白不受理になって、せっかくの火種を消してしまうような間抜けな戦法は取らない。
腐っても政権与党。
こんな三流の戦術は選ばない。
【鳩山代表謎献金】町村前官房長官「議員辞職になる。会計責任者を監督しなかった責任は本人にある。真っ黒な事件だ」　民放番組で
237 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 11:40:30 ID:Emg1h0JK0
今回は町村クラスの重鎮でも危ないからな。
下手すると北海道は自民全滅。
言葉にも熱が入るね。
【鳩山代表謎献金】町村前官房長官「議員辞職になる。会計責任者を監督しなかった責任は本人にある。真っ黒な事件だ」　民放番組で
262 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 11:44:17 ID:Emg1h0JK0
>>258
普通ならしないケースだから、しないんだろ
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
629 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 13:34:12 ID:Emg1h0JK0
現実がわかったろ。
鳩山兄の献金うんぬんより、鳩山弟の自爆行為の方が、影響力極大だったって事だ。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
663 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 13:39:23 ID:Emg1h0JK0
都議選で自公は過半数割れの票読みさえ出てる。
麻生後を考える事だな。
反撃のラストチャンスだ。
最高にうまくやれば、一瞬でも支持率45％ぐらいは行くだろう。
議席数20ぐらいはリカバリーできるかもしれない。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
697 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 13:44:10 ID:Emg1h0JK0
>>684
別に愛国売国うんぬんなんかで投票先選んでないよ。
そんなので選ぶ人間は、この板の中ぐらいだろ。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
737 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 13:50:21 ID:Emg1h0JK0
ま、都議選の結果見れば、いろいろはっきりするだろ。
自民の議員は「捏造だ！」なんて言って、余裕こいて、あぐらかいたりしてないよ。
皆必死だ。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
776 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 13:57:30 ID:Emg1h0JK0
>>760
報道ステーションの視聴率と構成比べると如実にわかるが
トップは、視聴率取れそうなものだけを純粋に選んでる。
売り上げ重視って事。
鳩山の話がトップに来ないのは、国民の関心が薄いから。
概略ぐらいは伝わってても、どうでもいいと思ってる人間が多いって事だ。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
790 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 14:01:06 ID:Emg1h0JK0
>>777
ネット調査や、電話かけてきた人間のみを対象にする調査は
一部のキチが殺到するから、もっとも信憑性がない。
新聞社の調査が精度を欠くというならわかるが、それより太田総理の方が信じられるというなら
脳みそ腐ってる。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
809 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 14:04:20 ID:Emg1h0JK0
>>783
ありがとう。
こう考えると、麻生のバーや漢字をしつこくやってた意味もわかるだろ？
奴らは視聴率さえ取れれば、後はどうでもいいと思ってる。
あんな下らない話を延々とやってたのは、麻生を降ろしたいからじゃなく、単に数字目当て。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
859 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 14:13:05 ID:Emg1h0JK0
>>845
説明するのも下らんが、地方公務員改革は地方議会の仕事だ。
地方議会にも、自民、民主、その他政党の議員がいる。
そいつらがやる事で、国政で問う意味は基本的にない。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
912 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 14:24:50 ID:Emg1h0JK0
>>902
「勢いを見る」という意味以外では、都議選と国政選挙は無関係。
だが、鳩山が馬鹿かどうかは別問題。
鳩山がそう演説してるのは、そう言った方が都議選で票が入ると読んでるからだろ。
自民が政党色を消そうとしているのと同様、票を求めての純粋な応援行為だ。
【調査】内閣支持率19.7％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」30％ ・「辞任しなくていい」57％…読売新聞★3
966 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 14:33:55 ID:Emg1h0JK0
>>938
皮肉られるような難しい内容でもないんだがな。
人件費の削減については、地方と国政が関係ないのは真実だ。
あるのは予算の配分枠だけの話で、財政状態の違う地方の給料を、国が一括で管理するような話は、自民も民主も望んでいない。

要は君ひとりがアホだという事。
まずは「皮肉」という日本語の意味を勉強しよう。
【調査】 内閣支持率１９．７％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」３０％ ・「辞任しなくていい」５７％…読売新聞★４
45 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 15:03:57 ID:Emg1h0JK0
>>24
マニフェストじゃなくて党首交代だろ。
ここまで実績が不評じゃ、なにを宣言しても、選挙で勝負にならない。
清和会は・・・舛添総裁、そのまんま地方分権担当大臣
みたいな絵図を描いていると思う。
そのまんまが引き受けるかどうかは未知数だが。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
457 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 16:50:58 ID:Emg1h0JK0
>>444
犯罪の定義がなあ。
そういう意味じゃ、そのまんま東はガチ犯罪者だし
国民年金21年間、悪意で未納だった中川が財務大臣やってたぐらいだから
かわいいもんとしか思わん。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
484 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 16:54:29 ID:Emg1h0JK0
まあ、民主がアレだから、共産党に入れようって人は、ほとんどいないでしょ。
共産党に実行力がない事なんて、みんなわかってる。
俺も共産に入れるぐらいなら、自民に入れるわ。
自分の票を、死に票にしたくないからな。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
494 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 16:56:38 ID:Emg1h0JK0
>>480
どれを極悪かと感じるかは、人それぞれだろ。
俺個人は、しれっと未納だった中川が一番むかつくね。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
505 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 16:59:14 ID:Emg1h0JK0
>>497
秘書が逮捕でもされない限り、間違いなく続投。
あきらめて自民に入れな。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
522 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 17:02:39 ID:Emg1h0JK0
>>504
よく調べた？
菅とか石破とか福田（康）とか、いろんな人が責任を問われたけど
中川以外の人間は、みんな事務手続き上のミス。
あれで責任を問うのは、やりすぎ。

だが中川だけは違う。
あれは、わかってて納めてなかった。
そこをゴッチャにすべきじゃない。

たまには政党のフィルターを外してみる事だ。
そうすると、どの政党にいようが糞議員は見えてくるよ。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
535 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 17:04:48 ID:Emg1h0JK0
>>511
いや、ただ現状から推測してるだけだよ。
選挙直前のこの時期なんて、検察は動きにくい事この上ない。
どっちの支持者も、続投と考えて動く事だね。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
555 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 17:07:47 ID:Emg1h0JK0
>>527
だって、鳩山が犯罪者だって言うのがいたからさ。
だったら中川も犯罪者でいいだろ。
鳩山だって逮捕されてるわけでもないんだし。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
574 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 17:11:14 ID:Emg1h0JK0
>>565
そうだね。
君基準なら、中川も鳩山も犯罪者じゃない。
それでいいと思う。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
594 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 17:15:11 ID:Emg1h0JK0
>>579
いや、俺が「よく調べた？」って言ったのは>>504に対してで、菅直人に対してじゃないよ

>>586
犯罪じゃなくても、手下のミスの説明責任はあるんじゃない？
君はそんなもんないから説明しなくてもいいと思ってるのかもしれないけど、世間はそうじゃない。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
618 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 17:19:29 ID:Emg1h0JK0
>>608
言ってる事が支離滅裂だけど・・・。
「弁明する必要はない」のか「ちゃんと説明しろ」なのか、どっちなんだ？
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
640 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 17:23:45 ID:Emg1h0JK0
>>629
いや、きちんと説明しろってだけなら、うん、そうだねとしか言いようがないけど。
同意って事でいいのか？
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
853 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 18:05:51 ID:Emg1h0JK0
秘書が逮捕でもされない限り、代表はこのまんまでしょうね。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
880 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 18:10:42 ID:Emg1h0JK0
>>864
いる場所はわかってるんだから、逮捕するに足る証拠を確保できれば、逮捕するでしょう。
ただ選挙前で、小沢の一件があった後だから、ハードルは相当高い。
現実的には無理だと思います。

民主はこのまんま。
自民はそのまんま？
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
922 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 18:18:01 ID:Emg1h0JK0
>>901
「逮捕するまでの話なのか！」
「選挙後では駄目だったのか！」
検察には、あらゆる批難をはねのけられるだけの証拠と覚悟が求められます。

現時点で、最有力は逮捕なし。
次点で、大きく動くとしても選挙後。
こんなところでしょうか。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
947 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 18:23:22 ID:Emg1h0JK0
>>929
検察の立場からすれば、解散即逮捕こそ一番できないでしょう。

>>933
「やった」と「逮捕」は、また別問題ですからねえ。
信号違反だって法律違反ですが、皆を逮捕するわけではありませんし。
今回のさじ加減が、逮捕に傾くかというと、相当微妙です。
【鳩山代表謎献金】 虚偽献金の総額、鳩山代表が公表した額よりも多い疑い
997 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 18:34:12 ID:Emg1h0JK0
この件もアクセントになって、明日の静岡選挙が面白い事になっているね。
民主分裂のため、自民が有利と言われてたけど
最新の調査だと、自民候補と民主候補が横一線。
どちらに流れが傾くか、とても楽しみ。
勝てば、麻生はなんとかひと息つけそう。
【調査】 内閣支持率１９．７％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」３０％ ・「辞任しなくていい」５７％…読売新聞★４
704 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 19:00:18 ID:Emg1h0JK0
あれだけ有利と言われた静岡選挙も、自民は負けそうな勢い。
こりゃ都議選もボロボロっぽい。
【調査】 内閣支持率１９．７％、鳩山代表の偽装献金「辞任すべき」３０％ ・「辞任しなくていい」５７％…読売新聞★４
880 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 21:23:29 ID:Emg1h0JK0
静岡、負け。
都、自公で過半数割れだと、さすがに麻生も持たないでしょ。
【虚偽記載】「自民党にも疑惑があるが、非を認めて謝罪したのは鳩山代表だけだ」 民主・岡田氏が反論
678 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 21:39:08 ID:Emg1h0JK0
もう、どっちもどうでもいいから、選挙で決着つけようぜ。
それが日本男児の心意気よ。
【虚偽記載】「自民党にも疑惑があるが、非を認めて謝罪したのは鳩山代表だけだ」 民主・岡田氏が反論
703 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 21:41:18 ID:Emg1h0JK0
国民が選挙で判断下してやるよ。
鳩山が信用できなければ、選挙で自民が勝つ。
それでいいじゃねえか。
【虚偽記載】「自民党にも疑惑があるが、非を認めて謝罪したのは鳩山代表だけだ」 民主・岡田氏が反論
738 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 21:44:25 ID:Emg1h0JK0
>>723
地元じゃ勝っても、不信任なら全体で負けるよ。
自公で過半数だ。
ここは潔く勝負と行こうぜ。
どっちも文句ないはずだ。
【虚偽記載】「自民党にも疑惑があるが、非を認めて謝罪したのは鳩山代表だけだ」 民主・岡田氏が反論
774 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 21:47:34 ID:Emg1h0JK0
>>754
どう転んでも鳩山本人が逮捕なんて話までは行かない。
だったら白黒付けるのは選挙しかねーんだよ！
【虚偽記載】「自民党にも疑惑があるが、非を認めて謝罪したのは鳩山代表だけだ」 民主・岡田氏が反論
795 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/04(土) 21:49:44 ID:Emg1h0JK0
>>758
なんとか籍って、いきなり何の話？
頭にウジでも湧いたのか？
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