- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
82 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 06:47:55 ID:GG2gJEbc0 -
で、問題の秘書はどうなっちまったの？
まさか本当にポア…ゲフンゲフン…友愛されちまったんじゃないだろうな。
事件直後…長期出張に行っている設定
その後…病院で都合よく「面会謝絶」 （長期出張だったはずでは？）
現在…秘書行方不明、捜索願まで出ている様子
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91 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 06:51:37 ID:GG2gJEbc0 - >>86
鳩山、黒すぎｗ
黒いというか、グロいのレベルまで来てる。
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101 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 06:57:56 ID:GG2gJEbc0 - >>90
秘書の口を封じて、自らの都合のいい言い訳を連発することにしたが、、
秘書から真実が暴露されたときに備え、断定的な表現を避けたと思われ。
秘書は始終行方が分からず、現在も所在が不明、家族すら連絡が取れない
状況らしいので、かなり厳しく責任（指示に従っただけなのに）を問われたと
思われる。もし逆切れして洗いざらい暴露されたら鳩山もおしまいになっちまう。
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111 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:02:05 ID:GG2gJEbc0 - >>107
確かに民主党はかつて朝鮮総連から献金を受けて問題になったことがある。
今回の金も、相当やばいところから貰ったので、分散して目立たないように、
架空の名義で記録していたんじゃないかと思う。
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133 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:06:56 ID:GG2gJEbc0 - >>110
秘書だけならまだしも、小沢のときは散々だった。以下は引用。
-----------------------------------------
1月21日西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
2月24日重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま公道の電柱で首吊り自殺したり、
3月1日小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
3月3日民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
それの第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを何故か、たまたま「第一通報者は通行人」と報道した番組が 複数あったり
09/01/21 西松社長を逮捕
09/01/21 西松元専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書自殺（西松事件での重要参考人で、検察もマークしていた）
09/03/01 赤旗記者 死亡 （西松の記事を最初に書いた人）
09/03/01 元衆議院議員ソウルで死亡（小沢スキャンダルを告発した人-ちなみに小沢には韓国人女性秘書がいる）
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党事務所（小沢の側近議員藤井）のある相模原卸売市場全焼 （書類はすべて燃えてしまった）
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144 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:10:46 ID:GG2gJEbc0 -
で、鳩山の秘書は、事件後、家族ですら姿を目にしていない。
発想の転換なんだが、この悪事を働いたとかいう「秘書」は本当に居たのか？
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
164 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:16:56 ID:GG2gJEbc0 -
起訴されたら間違いなく有罪は出るだろうな。
銀行預金なんかも、記録がしっかりしてるから、何百件もある
不正献金を調べれば、ほころびは必ず出るだろう。
鳩山の「不正に使われた個人の預金通帳」も確実に調べられるし。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
178 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:21:13 ID:GG2gJEbc0 - どうでもいいが、ミンス工作員が沸いてるな。
そんなに都合悪いのか？このスレ。
さっき見てたら、笑えるスレタイが見つかった。ミンスもミズポの仲間に入れてもらったらどうだろう。
「代表者は必ず汚職」の民主党の汚名を返上できるかもしれん。
【都議選】社民・福島みずほ氏「時代はだんだん社民党、とうとう社民党だ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246629157/
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203 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:29:44 ID:GG2gJEbc0 - 報道の基本は、裏取りなんだがな。
鳩山がいった事実をまずは鵜呑みにせず、反対の秘書やその周辺を知る者にも
あたって、真実かどうかを判断して記事にする。
今回は、反面取材の部分がまるでなく、鳩山の言い分を頭から信じるだけの報道。
秘書の行方なんて誰も把握しようとしない。
民主のいう「電波料引き下げ」と「公的資金」を導入して、麻生の言う「広告税導入」
を阻止したいというのは分かるが、あまりにも露骨過ぎる。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
209 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:31:54 ID:GG2gJEbc0 - >>193
小沢のときはこんな感じ。以下は引用。
-----------------------------------------
1月21日西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡したり、
2月24日重要参考人だった長野知事の元秘書が、たまたま公道の電柱で首吊り自殺したり、
3月1日小沢を告発していた元議員が、たまたまソウルで心臓発作で死亡したり、
3月3日民主支部家宅捜査の翌日に、たまたま民主事務所から出火して書物や資料やＰＣのデータが全焼したり、
それの第一通報者がたまたま民主党員の秘書だったり、それを何故か、たまたま「第一通報者は通行人」と報道した番組が 複数あったり
09/01/21 西松社長を逮捕
09/01/21 西松元専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書自殺（西松事件での重要参考人で、検察もマークしていた）
09/03/01 赤旗記者 死亡 （西松の記事を最初に書いた人）
09/03/01 元衆議院議員ソウルで死亡（小沢スキャンダルを告発した人-ちなみに小沢には韓国人女性秘書がいる）
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党事務所（小沢の側近議員藤井）のある相模原卸売市場全焼 （書類はすべて燃えてしまった）
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221 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:35:44 ID:GG2gJEbc0 - >>219
そう希望的観測を持ちたい気持ちは分かるが、
すでに告発状は出てしまっている。
今後どう対応するかの方が重要じゃないのか？
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
230 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:38:24 ID:GG2gJEbc0 -
>>225
ま、手始めに鳩山だな。
告発状が出てるし、また悪人の逆切れ「国策だ」発言は聞かなくてすむだろうしな。
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264 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:51:01 ID:GG2gJEbc0 -
関係ないが、電通の会長って韓国の人だったんだな。
あっちよりの報道をしたくなるのも無理はないが、偏りすぎるのもちょっとな。
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271 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 07:53:23 ID:GG2gJEbc0 - >>267
逆に「これで生き残れるのか」という状況だと思う。
あらゆる意味で詰んでいる。
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377 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 08:38:25 ID:GG2gJEbc0 -
明智光秀じゃないが、短かい夢だったな。
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424 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 08:53:21 ID:GG2gJEbc0 - >>418
そう信じたい気持ちは分からんでもないが、
鳩山が犯罪行為を犯したのは事実だ。
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437 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 08:56:06 ID:GG2gJEbc0 -
なんにしても、鳩山自体はこれで終わり。短い夢だったな。
せめて次は汚職をやってない奴を頼む。
あ、小沢以上にクリーンな政治家はいなかったんだったな。民主は。
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467 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:01:34 ID:GG2gJEbc0 - >>439
報道されてない分、告発時の衝撃は相当なもんだと思う。
不祥事って、公表が遅れれば遅れるほど、いざ判明したときに「影で何やってたんだ！！」と反発が激しくなる。
リスク管理を考えると、迅速に洗いざらい公表して素直に謝るのが最上の策。
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484 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:04:01 ID:GG2gJEbc0 - >>473
確かに公民権が停止されるな。
でも、大好きな韓国人や朝鮮人と一緒の立場になれて本望なんじゃないか？
一緒に苦しみ（？）を分かち合えるしな。
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524 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:11:14 ID:GG2gJEbc0 - >>518
それ、事態が悪化する前にやった調査だったはずだが。
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544 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:15:17 ID:GG2gJEbc0 - >>537
公民権停止。
その点では、鳩山が大好きな韓国人や朝鮮人と政治的に同じ位置づけになる。
それはともかくとして、否認してるし、証拠隠滅の恐れを考えると逮捕が妥当だと思う。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
562 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:19:53 ID:GG2gJEbc0 - >>550
一応言っておくと、やめるべき30％は、事態が悪化する前の話。
事情が明らかになってきた今では、7割ほどの人が鳩山やめるべき、と
認識しているということ。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
594 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:25:34 ID:GG2gJEbc0 - >>575
リアルすぎて怖い。
あれくらいのレベルになると運転手付きではあるだろうが、
さすがにボディーガードは付いてないだろうしな。
で、結局秘書は友愛されて、故人献金元に直接金返しに行かされているんだろうか。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
613 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:29:09 ID:GG2gJEbc0 - >>607
テレビも、ネットの台頭でだいぶ斜陽産業になりかかってるのに、
こういう報道ばかりするから、ますます信用がなくなる。
目先の利益にとらわれて、不誠実な商売やってればいつか限界が来るってのは、
誰でもわかる商売の基本だと思ってたんだが。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
673 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:40:45 ID:GG2gJEbc0 - >>668
地元のお仲間からも疑念の声があがっているが…
> 鳩山氏の政治資金全容解明求める意見書可決
> 鳩山民主党代表の政治資金虚偽記載問題で、国に全容解明などを求める意見書可決。北海道議会。
> ttp://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2009/07/2009070301001228.html
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- 【政治】民主・鳩山代表「景気後退したから政権交代（が必要）なんでしょ」 麻生首相に反論★２
517 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:45:27 ID:GG2gJEbc0 -
犯罪者が党首を務める政党に何ができるんだ？
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
757 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:56:37 ID:GG2gJEbc0 - >>741
鳩山を犯罪者と批判するのも簡単すぎる。
当たり前すぎてな。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
769 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 09:58:53 ID:GG2gJEbc0 - >>745
やることもやらず、犯罪に手を染めてるから問題になってる。
>>764
その支持率が適正に作られたものならな。
テレビ局によって2倍以上の支持率の差があるような調査に何を期待してるのかは知らんが。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
790 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:01:30 ID:GG2gJEbc0 - >>766
マジレスすると、こども手当て26000円とか、高速道路無料化とかは、
財源が確保できないとかで、かなりの縮小を余儀なくされている。
計画段階で倒れているような政策を打ち出す政党が有能とも思えないが。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
805 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:04:39 ID:GG2gJEbc0 -
で、問題の秘書はどうなっちまったんだ？
まさか本当にポア…ゲフンゲフン…友愛されちまったんじゃないだろうな。
事件直後…長期出張に行っている設定
その後…病院で都合よく「面会謝絶」 （長期出張だったはずでは？）
現在…秘書行方不明、捜索願まで出ている様子
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- 【政治】民主・鳩山代表「景気後退したから政権交代（が必要）なんでしょ」 麻生首相に反論★２
549 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:09:10 ID:GG2gJEbc0 - >>522
俺の目が悪いのも、知人の身長が152cmしかないのも、政権交代すれば直るだろうか？
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
844 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:11:50 ID:GG2gJEbc0 -
残念ながら、鳩山はこれで詰みだろう。
短い夢だったが、一時でも夢を見られて幸せだったろうと信じたい。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
881 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:16:30 ID:GG2gJEbc0 -
さあさあ、鳩山はもう終わったんだ。
みんなで鳩山の業績を振り返りながら、おしみつつ別れを告げようじゃないか。
それで、鳩山のやったことは、と。…不正献金以外思い出せん。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
908 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:21:19 ID:GG2gJEbc0 -
鳩山在りし頃の業績
・不正献金の第一人者
・ブーメラン投げの名人と評される
・「日本は日本人だけのものじゃない」発言
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
946 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:28:08 ID:GG2gJEbc0 - Ｑ．会社の給料が安いです Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．残業で家に帰れません Ａ．政権交代すれば帰れます
Ｑ．自分の同人サークルが赤字です Ａ．政権交代すれば黒字になります
Ｑ．滞納者が税金を払いません Ａ．政権交代すれば払ってくれます
Ｑ．韓国からデータが届きません Ａ．政権交代すれば期限内に届きます
Ｑ．原稿が進みません Ａ．政権交代すれば進みます
Ｑ．何歳になっても胸が膨らみません Ａ．政権交代すれば膨らみます
Ｑ．何歳になっても身長が伸びません Ａ．政権交代すれば伸びます
Ｑ．探してるフィギュアが買えません Ａ．政権交代すれば買えます
Ｑ．持ってる株の値段が上がりません Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．シリーズものの新刊が出ません Ａ．政権交代すれば新刊が出て完結します
Ｑ．本当に政権交代で全部解決するの？ Ａ．政権交代すれば解決します
Ｑ．政権交代後どういう方法で解決を？ Ａ．政権交代したら方法が判ります
Ｑ．今方法が判らないのになぜ言えるの？ Ａ．政権交代すれば自民党政権から全てが変わるからです
Ｑ．なぜ全てが解決すると言えるの？どうやるか方法も判らないのに？
Ａ．政権交代したことがないのに、なぜ解決しないと判るのですか？
政権交代してみなければ解決するかどうかは確認できません。
政権交代してみれば方法が判るかどうかを確かめることが出来ます。
政権交代してもいないのに出来ないと言うのは間違っています。
政権交代を一度させて結果を見てから否定してください。
Ｑ．じゃあどうしろと？
Ａ．政権交代させてください。一度政権交代すれば全て判ります。全ての問題が解決するんです。
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- 【政治】民主・鳩山代表「景気後退したから政権交代（が必要）なんでしょ」 麻生首相に反論★２
566 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:31:20 ID:GG2gJEbc0 -
さあさあ、鳩山はもう終わったんだ。
みんなで鳩山の業績を振り返りながら、おしみつつ別れを告げようじゃないか。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
973 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:33:33 ID:GG2gJEbc0 - >>961
友愛関係者、全員真っ黒だな。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★11
989 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:35:59 ID:GG2gJEbc0 - >>975
やるテレビ局ごとに、ひどいときで倍以上の差が出る。
サンプルの選定方法に各局独自路線があると見た。
>>983
民意というよりマスコミの願望な。
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- 【政治】民主・鳩山代表「景気後退したから政権交代（が必要）なんでしょ」 麻生首相に反論★２
569 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:39:38 ID:GG2gJEbc0 - 鳩山在りしころの数々の業績
・不正献金の第一人者と評される
・「日本は日本人だけのものじゃない」で韓国人・朝鮮人の人気を集める
・ブーメランの名手と評される（投げたブーメランはどんなときも100％確実に戻ってくる）
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- 【政治】民主・鳩山代表「景気後退したから政権交代（が必要）なんでしょ」 麻生首相に反論★２
570 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:42:22 ID:GG2gJEbc0 -
さあさあ、鳩山はもう終わったんだ。
みんなで鳩山の業績を振り返りながら、おしみつつ別れを告げようじゃないか。
・不正献金の第一人者と評される
・「日本は日本人だけのものじゃない」で韓国人・朝鮮人の人気を集める
・ブーメランの名手と評される（投げたブーメランの回収率はなんと100％）
他になんかある？
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
38 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:44:39 ID:GG2gJEbc0 - さあさあ、鳩山はもう終わったんだ。
みんなで鳩山の業績を振り返りながら、おしみつつ別れを告げようじゃないか。
・不正献金の第一人者と評される
・「日本は日本人だけのものじゃない」で韓国人・朝鮮人の人気を集める
・ブーメランの名手と評される（投げたブーメランの回収率はなんと100％）
他になんかある？
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49 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:47:01 ID:GG2gJEbc0 - >>16
それ、事態が悪化するだいぶ前にとったアンケートだよ？
昨日、フジテレビだか何かでは、7割が「辞めるべき」だったが。
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68 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:50:48 ID:GG2gJEbc0 - >>58
冷静に考えると、相当厳しい。
秘書がどういう指示を受けてどう動いていたかにもよるが、
少なくとも秘書の有罪は免れない。
で、後は鳩山が「数億円規模の金の動きに5年間以上もまったく気づかなかった」
という申し立てがどこまで認められるかだな。
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- 【社会】民主・鳩山代表らを告発 献金虚偽記載容疑で東京地検に★12
79 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:53:35 ID:GG2gJEbc0 - >>78
それを検察の前で言えばいい。
認めてくれるかどうかは最後は裁判所で判断してくれる。
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103 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 10:58:09 ID:GG2gJEbc0 - >>88
本人の発言も、事実と異なる部分がある以上（個人献金額が少ない→実は議員の中でダントツ、など）
否認とみなされて、実際にそうなる可能性もないわけではない。
ちょっとリアルなのであまり笑えない。
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116 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 11:00:24 ID:GG2gJEbc0 - >>99
世論＝マスコミの意見。
実際に意見をすべて集約したわけでもなく、マスコミの意思＝国民の意見とする
のはマスコミのおごり高ぶり。見ていて痛々しい。
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128 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 11:03:05 ID:GG2gJEbc0 - >>123
告発状が出ている以上、一定の調査は必要。
受理、不受理にかかわらず、何かしら動かないとだめ。
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140 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 11:05:48 ID:GG2gJEbc0 - >>129
そうとも限らない。
ニュース番組の1項目としてやる程度なら、何を取り上げようが視聴率に大差ない。
少なくとも、国民の意見を集約したわけでなし、一方的に押し付けた情報を国民の意思と言い切るのは無理がある。
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163 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 11:09:12 ID:GG2gJEbc0 - >>129
ちなみに、某TBSの全番組中、最高の視聴率を取れた番組は水戸黄門の再放送で7％、
なんてときもあった。
ネットの台頭によりテレビの視聴者もどんどん減ってきてるし、民衆のニーズとのギャップが埋められていないんだろう。
テレビ広告収入についても、今の状況はぼろぼろだぞ。
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169 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/04(土) 11:11:33 ID:GG2gJEbc0 - >>168
ネタがあるなら、自分でやればいい。
鳩山みたいにな。
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