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名無しさん＠十周年
【鳩山代表謎献金】 "また謎の献金？" 鳩山氏、今度は詐欺の疑いもある「地方議員献金で実態隠し」疑惑★３
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
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【鳩山代表謎献金】 "また謎の献金？" 鳩山氏、今度は詐欺の疑いもある「地方議員献金で実態隠し」疑惑★３
438 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:13:15 ID:liFxfvij0
小沢に続き鳩山と、与党の作為を感じるな。

与党議員なんか皆これ以上のことやってるだろ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
578 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:19:06 ID:liFxfvij0
＞歌唱・ダンスを見せ、聴衆を元気づけるもので、
＞ストリップショーのような性的なショーとは明らかに異なり、

おいおい、それこそ誰がどうやって判断するんだよｗｗｗ
浅草ストリップ座の、歌とダンスだって
聴衆を元気付けるためにやっているんだよｗ
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
623 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:22:23 ID:liFxfvij0
>>572
衆院法制局ですら「当たらないのでは？」という
留保つきの判断しかしてないし、
サンタフェが児童ポルノに該当するなら
捨てないといけないってことになるじゃないか。
過去に流通していた映画も芸術作品も有名女優も除外されない
という部分は残るんだが。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
689 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:27:17 ID:liFxfvij0
>>648
サンタフェは要件を満たさない、なんて法制局は言ってないぞ。
満たさないのでは？ と言っているだけ。
法制局の回答が曖昧なのは、将来的にサンタフェも含めることを狙っているからだろ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
783 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:32:04 ID:liFxfvij0
>>651
そうだな。常識的に考えれば、葉梨のはただの言い逃れだな。
有名女優も児童ポルノならアウトといっているし、
サンタフェもアウトということを含意しているとしか思えん。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
819 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:34:59 ID:liFxfvij0
>>790
ドイツは確か売春婦の労働組合とか権利保障もされていて
売春婦も立派な労働者として認定されてた様な気がする。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
852 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:37:52 ID:liFxfvij0
>>829
プライバシーの侵害もいいところだろ。
人がどんなエログッズでオナニーしてるかなんて
プライバシー権の中でも最大の保護と秘匿性を要する事項だぞ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
929 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:43:38 ID:liFxfvij0
>>888
それを反省して戦後憲法は文民条項を入れた。
軍人（自衛官）は大臣になれない。
戦前の軍部大臣現役制は帝国憲法の癌だった。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズの上半身裸禁止は、民主党案の方。アブナイ」★２
967 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:46:56 ID:liFxfvij0
>>951
所持に合理的な理由って実質上証明不可能だろｗ
趣味とか、ただ何となく持っていた、だけでは即有罪だぞ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
64 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 14:58:18 ID:liFxfvij0
>>45
枝野一人で頑張っているな。枝野は偉いが
もっと他にも強力な反対派論客が出てきて欲しい。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
101 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:02:13 ID:liFxfvij0
>>82
これだけ冤罪が社会問題になっているのに
警察は悪いことしない。警察を信用しろ。
とのたまうアホのどこが傑物なんだよ。
児ポ問題もそうだが、足利冤罪事件の直後だぞ。少しは自重しろ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
137 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:07:03 ID:liFxfvij0
>>130
自分の選挙区に推進派議員がいたら
そいつには入れない。それが一番だろ。
自民にも早坂だっけ？慎重派はごく僅かだが居たはず。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
174 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:10:20 ID:liFxfvij0
>>127
範囲が曖昧だから実際には（過激な）水着写真も
児ポで取り締まられている。そういう実例がある。

これを単純所持に広げたら、どんなに恐ろしいか分かるよな？
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
200 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:13:01 ID:liFxfvij0
>>183
まず法制局は児ポじゃない、なんて言ってないよ。
児ポでないと思う、みたいな曖昧な表現しかしてない。
それに普通に判例の基準に照らせば、サンタフェは、ほぼ確実にアウト。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
289 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:21:53 ID:liFxfvij0
>>267
16歳女性とのセックスは禁止されてない。
社会通念上不道徳な性行為が禁止という曖昧な基準になっている。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
320 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:24:42 ID:liFxfvij0
>>296
所持罪も問題だが、民主の取得罪も問題だ。
とにかく今国会では妥結させるな。ったか麻生は、はよ解散しろ。
麻生になってから、毎回国会の会期が異常に長すぎるんだよ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
367 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:27:46 ID:liFxfvij0
>>329
みだらじゃないセックスはＯＫ。

>>332
結婚とか恋愛関係のセックスは18歳未満でも一応ＯＫのはずなんだが
実際はそこら辺の運用も曖昧だったりする。
だから児ポ法も曖昧で恣意的な運用が可能になるのは火を見るより明らか。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
403 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:30:52 ID:liFxfvij0
>>354
＞Tバックのは結局は児童ポルノ法での起訴を見送って

はあ？ 起訴されなきゃいいのかよｗ
つまりＴバックで逮捕まではできるってことだろｗ
逮捕・ガサ入れまでできれば、起訴まで行かなくても社会的抹殺完了だよｗ
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
474 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:37:54 ID:liFxfvij0
>>451
それは児ポの問題ではない。
芸能活動等含めた児童労働契約全般の問題だ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
536 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:43:15 ID:liFxfvij0
>>501
自白がいかに危険か、
足利事件や富山レイプ事件見れば分かるだろ。
これは戦前の特高警察の事件じゃないぞ。現代の事件だ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
604 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:49:16 ID:liFxfvij0
>>581
超同意ｗｗｗ
「多分」って･･･ 公的機関である法制局の回答が「多分」なんだから
逆に法成立後の恣意的運用を黙認しているとしか思えんｗ
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
649 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 15:54:26 ID:liFxfvij0
>>632
だから東大と警察は国民の人権感覚以下だってことだろ。
国民ってのは無知な素人だから、普通は人権とか気にしないし
むしろ反発すら覚える。だが東大・警察はその国民レベルを
下回っているのだから驚きだ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
742 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:03:56 ID:liFxfvij0
>>726
所持の疑いだけで、ＡＶやエロ本を根こそぎ捜査されるって
プライバシーの侵害ってか、人権侵害だよな。
例え何もでてこなくても、社会的ダメージは計り知れない。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
797 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:08:29 ID:liFxfvij0
この法案はとっとと廃案にすべき。

麻生になってから異常に国会の会期が長いんだよ！
去年の臨時国会も12月までやっていたし、今年も7月いっぱい開くって
どんだけ国会開いているんだよ。クソ法案が通る確率が高くなるだろうが！
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
847 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:13:19 ID:liFxfvij0
>>827
提案者ですら分からないし、葉梨が問い合わせた法制局ですら
「多分」という曖昧な回答。揃いも揃って、こんないい加減な状態で
重大な法律作るんじゃねえよ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
893 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:18:04 ID:liFxfvij0
>>853
裁判で無罪判決が出るまで、仕事の失職と、3年の年月と、
1000万の弁護士費用がかかるというおまけつきなのも忘れないように。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
930 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:22:26 ID:liFxfvij0
サンタフェなんて明らかに性欲を刺激興奮させてるだろｗ
それ以外の何があるんだよｗ
まあ一種の芸術ヌードなんだという主張も可能だろうが、
それでも性欲を刺激させていることに変わりはないぞｗ
葉梨の答弁は意味がわからん。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★３
964 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:25:57 ID:liFxfvij0
>>916
起きるだろうね。
民主案は自民案より多少厳格でマシに見えるが、危険なのに変わりはない。
取得罪だと取得の証拠が必要になってくるが、画像所持があれば
それを取得してないという反証するのは困難（ってかほぼ不可能？）
なので実際は所持罪と大して変わらんね。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
61 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:36:50 ID:liFxfvij0
>>35
法制局はそこらの素人じゃねからなｗ
国家の公的機関の法律専門家が「多分」「のでは？」といっている体たらくｗ
どんなテキトーな法律なんだよｗ
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
152 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:46:27 ID:liFxfvij0
>>139
社会法益なら個人の自宅の単純所持まで取り締まるのは間違いだろ。
自宅内はプライバシー領域だぞ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
175 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:49:10 ID:liFxfvij0
＞「警察官僚はそんなこと（恣意的逮捕）はしないと信じております」

足利事件、志布志事件、富山事件、御殿場事件をもう忘れたのか。
健忘症か、こいつ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
214 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:52:27 ID:liFxfvij0
>>188
単純所持を禁止しても社会法益は守れんぞ。
私的な単なる所持は社会と何の関連性もない。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
258 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 16:56:47 ID:liFxfvij0
>>235
次元は違わねえよ。
プライバシー領域の規制がどう社会法益を守ることに繋がるんだよ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
305 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:02:39 ID:liFxfvij0
>>287
麻生は早く解散して欲しい。一体いつまで国会やる気なんだよ。

国会会期は一回3ヶ月程度がちょうど良いよ。
重要法案通して、クソ法案ブロックする期間として相当。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
341 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:05:56 ID:liFxfvij0
>>299
はあ？ 意味わからんよ。
そもそも保護法益が社会法益ならプライバシー領域内の事項まで
規制するのはおかしいだろ、って言っているんだよ。
例え国王でも、自宅の軒先から先は侵入してはいけない。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
389 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:10:44 ID:liFxfvij0
>>346
児童ポルノの権利侵害性は、相対的に低いといえる。
なぜなら3年〜5年すれば成長して、ほぼ本人の特定が不可能になるからだ。
もちろん、それでも本人は不快感や精神的苦痛を持つだろうし
規制の必要性はあるだろうが、それで単純所持規制までやるのは行き過ぎだろ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
471 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:17:36 ID:liFxfvij0
>>419
性的プライバシー権の侵害だから。
性的なプライバシーなんて、プライバシーの中でも最も重要なものだぞ。
自分のセックスやオナニーが、公権力により暴露され介入されるのは
素で深刻な人権侵害だ。
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549 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:26:19 ID:liFxfvij0
>>501
つうか面白ネタではなく真面目に言っているんだが。
自分のセックスライフとかオナネタに何を使っているかとかの
性的なプライバシーは、恐らく数あるプライバシーの中でも最重要事項の一つだろ。
国家権力が人の部屋に入ってきて、ＡＶとかのエロ画像の中味を調査するって、
重大な人権侵害だぞ。
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584 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:30:39 ID:liFxfvij0
>>557
陰毛が猥褻ってか
陰毛が生える年齢の女性器は、生殖機能を有しており、猥褻
子供のあそこのパーツは、そもそも「性器」とは呼べず、非猥褻という感じだったんだな。
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638 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:37:04 ID:liFxfvij0
>>570
キミはどうも近代国家の基本原則から理解する必要がありそうだな。
近代国家は「不道徳だから」「悪い奴だから」「いかがわしい内容の書物を持っている」
とかそういう理由で処罰してはならないんだよ。
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676 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:41:22 ID:liFxfvij0
>>650
だから被害との関連性が問題なんだよ。
被害を発生させた奴は処罰される。でも単純所持で被害は発生しない。
社会に拡散させたら、抽象的には被害（の可能性）を生じさせた、
といえなくはないがな。
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695 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:45:40 ID:liFxfvij0
>>685
そもそも小学生時とかの性的画像が出回っても
数年すれば成長して本人特定不可能になるぞ。被害性があるのは当然認めるが、
特定不可能な子供時の画像が出回っても社会的ダメージは相対的に低くならないか？
むしろ特定可能な画像が出回るほうがヤバイだろ。
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730 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:50:21 ID:liFxfvij0
>>688
拳銃は人の生命に直結するから例外的に規制されているだけ。
児童ポルノは拡散の危険を理由に規制しだしたら、
被害発生の可能性のあるモノは何でも規制できることになる。
一方は可能性のレベルで、プライバシー権を直接侵害する方が問題だろ。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
762 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 17:54:18 ID:liFxfvij0
>>718
撮影とか提供では権利を侵害するが、ただの所持では誰の権利も侵害しない。
「所持している奴が存在すること自体が苦痛」という
理由で規制することは許されない。それは最高裁も明言している。
なぜなら、それだと逆に規制者が加害者に転化することになるから。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
836 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 18:05:48 ID:liFxfvij0
>>816
拳銃・麻薬は物理的な危険性があるだろ。
危険性の度合いが違うと言っているんだよ。
人の生命という極限状態に関わるものだから例外的に許されるだけ。
脳神経を破壊する麻薬も基本は同じ。
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855 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 18:08:17 ID:liFxfvij0
>>826
そうだな。殺傷能力のある猟銃ですら許認可があるし、
脳を破壊する麻薬も医療用の許認可制がある。
それすらない児童ポルノは異常。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
888 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 18:11:50 ID:liFxfvij0
>>844
性欲の刺激興奮なんて条件にならん。
性欲が興奮しても他者の権利なんか侵害されない。
そんなわけのわからん限定条件つけても違憲であることに変わりはない。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
906 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 18:14:21 ID:liFxfvij0
>>871
拳銃や麻薬なんて生命維持の根幹に関わる利益だから優劣がつくのは当然だろ。
児童ポルノで人が死ぬのか？ 人死にが関わるものと関わらないものを
同列に扱う感覚の方が理解できん。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★４
988 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 18:22:56 ID:liFxfvij0
>>939
だから拡散行為に対しては被害者がありうるが、
単純所持そのものに被害者なんかいないっての。
拡散被害の危険性を理由に規制するなら、同じ理由でインターネット自体も
禁止できることになるから、そういう論理は認められないの。
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★５
681 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/02(木) 19:51:13 ID:liFxfvij0
>>661
常識に沿って考えても、サンタフェは間違いなく性欲を刺激興奮すると思うが。
サンタフェ購入者は普通にあれでオナニーしてるだろ。
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