- 【児童ポルノ法】ある日突然、性犯罪者で逮捕も…女優が年齢詐称で出演のビデオもアウト 学園・女子校生ものAV・エロゲも危険
498 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 00:08:13 ID:1vs7niAC0 - >>461
それは写真とらなきゃいいんじゃね
|
- 【児童ポルノ法】ある日突然、性犯罪者で逮捕も…女優が年齢詐称で出演のビデオもアウト 学園・女子校生ものAV・エロゲも危険
890 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 00:40:24 ID:1vs7niAC0 - >>816
性欲を刺激する目的が明らかなものがほとんどだしな
ある意味しょうがない
規制の引き締め自体は問題じゃないんだ
|
- 【社会】「児童ポルノ」、単純所持めぐり法改正停滞…2歳の娘でポルノを製造する母親がいる現状
389 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 01:06:43 ID:1vs7niAC0 - >>363
なんか勘違いしてそうで怖いんだけど
> 理不尽がないように、逮捕起訴しません
ってのは、おっさんそれ児童ポルノじゃねーから頼むから帰ってねって言われることを指してるのね
それに対して、いやどーあっても俺は逮捕されてみせる！ってなんのコントだよと
だいたい証拠があるのに逮捕しないのはおかしいっつたって、確実な証拠となると金銭授受の取引記録とかなわけで
それ用意してったら冤罪じゃなくて本物の児ポ提供になるからね。やっちゃだめよ
要はだ、恣意的捜査の恐れを主張するのは結構なんだが、
それを証明してやるぜ！って意気込んでフルチン写真もって交番いっても
めんどくさいんで帰ってくださいって言われるだけだってこと
なんてたって恣意的なんだから
矛盾にも不備にもたどり着く前に頓死するだけだから自首はやめといたほうがいいよと
|
- 【社会】「児童ポルノ」、単純所持めぐり法改正停滞…2歳の娘でポルノを製造する母親がいる現状
400 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 01:14:45 ID:1vs7niAC0 - >>376
倫理に関する話に性犯罪件数の数字もってきてもすれ違うだけじゃね
うちは犯罪件数抑えられてるからーってどんだけ言っても、たぶんその潮流とやらは納得してくれないだろう
|
- 【社会】「児童ポルノ」、単純所持めぐり法改正停滞…2歳の娘でポルノを製造する母親がいる現状
426 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 01:35:33 ID:1vs7niAC0 - >>408
倫理の押し売りには、うちにはうちの倫理があります間に合ってますからーってつっぱねるだけでいいと思うんだけどね
経済やら外交やら偉い人は考えることが多くて実際はそうも言ってられんのかもしれないけどさ
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
847 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 01:52:24 ID:1vs7niAC0 - >>824
興味深い意見だなあ
運が悪いだけという意識の蔓延により、処罰の重さと犯罪者の受けるコスト感覚の間に乖離が生まれると
でもそもそも規制するべきものに罰則規定の無い野放しな状態と比較したら
犯罪件数も減るだろうし、同一の行為に対する意識が現在より軽くなるわけでもないよな？
だとしたら何が不都合？
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
852 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 02:04:04 ID:1vs7niAC0 - >>849
> そもそも犯罪行為じゃないもんを取り締って「犯罪が減る」ってのもおかしな表現だけどね。
> 「規制するべきもの」ってのはどういうもので、なぜそれは規制すべきなんだ？
その話をしたいんなら分けてしたほうがよくないか？
17歳は児童ではない成人として扱うべきだとか、ジャニーズの乳首は見えても大丈夫な乳首、とかそういうのはさ
広範な規制はどのように不都合かってことを話してくれるのかと思ってたんだが
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
865 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 02:30:05 ID:1vs7niAC0 - >>858
広範すぎると逮捕される確立が限りなく低いってのはほんとだろうか？
自動車で40km規制を守らない車は多いし、45kmで走ったってそうそうつかまらないが
80kmで街中走ってる車は大体つかまる
規制を広範にすることによって全体の検挙率が下がる（主に下の方は野放しになる）が
だからといって重篤な犯罪についての検挙率も現状より下がってしまうというのは誤りじゃないだろうか？
また罪の意識について
スピード規制が上限40kmから30kmに引き下げられたとして、ではそれを受けて80km走行の常習犯の罪の意識は薄まるだろうか？
どうだろう
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
870 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 02:35:12 ID:1vs7niAC0 - >>862
ああ、今回の自公案そのものの話はしてないからいま
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
873 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 02:38:20 ID:1vs7niAC0 - >>868
まあそうだろうな
規制の範囲やら罰則やらと個々の犯罪に対する倫理観について関係を見出すのはちょっと難しいんでないかなあ
万引きの検挙数があがっても万引きに対する罪の意識なんて変わらないだろうし
万引きの検挙率があがってそれで翌期から件数がへったんならそれは罪の意識ではなくてコスト意識によるものだろうし
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
876 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 02:42:23 ID:1vs7niAC0 - >>871
市中は時速40km制限って意識で書いてたのでじゃあそのように読んでね
今回の自公案そのものの不備はもうさんざん語りつくされてるからいいんでね？
広範な規制と狭い規制をつくること（場合によっては狭い規制はいくつも必要になるかもしれない）
それぞれがどのような効能を持つのかってのはちょっと面白いとおもうからそれが聞きたいな俺は
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
877 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 02:45:24 ID:1vs7niAC0 - >>871
> 「40km以上オーバーなら捕まる」なら広範じゃないだろ。
ん？なんで？
街中40km規制でも40km以下で走ってる車なんてほとんど見ないし、
40kmも80kmも同じスピード違反でつかまるんだから範囲は十分広範なんでないの？
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
891 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:06:02 ID:1vs7niAC0 - >>880
おお、失礼
時速40kmからどのくらいオーバーでって意味での40kmオーバーね
> 10kmオーバーくらいは普通にみんな当たり前のようにやっている。そこに罪の意識は持ってない
いいよいいよ
それでじゃあその規制が時速30km（＋10kmまでまあ許容）に拡大されたときのドライバーの心理として
時速40kmでの走行は以前よりむしろ気安いものになったと、そう思う？
更には、規制が広範化したことによって時速80km走行の常習者の意識に変化はあるだろうかってのは？
規制の広範化によって全体の検挙率が下がった（下方で黙認される数が増えた）としても
同一の行為に対するリスクが変わらなければ、意識に変化のおこりようもないんでは
もしくは、規制対象のなかで相対的順位があがったことでより圧力を感じることはあれ、すくなくとも気安くなったりはしないんでないのと
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
894 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:10:32 ID:1vs7niAC0 - >>884
そうだよ？
もろ直球の猥褻物も、現状グレーゾーンな17歳の着エロとかジャニッ子の乳首とかも
同じ児童ポルノの範疇で取り締まろうってんだから上から下まで広範囲な規制になるなこれはってのが今の状況じゃない？
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
903 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:20:04 ID:1vs7niAC0 - >>885
でも性欲を刺激せしめる姿態とかそんなんを国が
これこれこういうポーズですって指定するわけにもいかんだろうし
じゃあ性器と乳首さえ隠せばいいという"明確な"基準のみで十分かと言われるとそうもいかんわけで
猥褻とか公序良俗とかに関する規定はどうしても
> 「スピード違反は捕まえます」という曖昧なものになっちゃう
しかないんでないかね
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
906 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:24:21 ID:1vs7niAC0 - >>902
皆がその範囲を守ることを期待して策定してるわけでもないんでない？
それこそスピードに関する時速40km規制が、皆がそれを厳格に守って走ることを期待して設定されてるわけではないように
法律に対して効率をその主軸において策定することが許されるなら
広範な規定を緩い運用でまわすのが一番効率がいいってことなんじゃないかね
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
909 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:27:50 ID:1vs7niAC0 - >>896
本人が罰金と点数食らえば意識に変化はあるかもしれん。
そうそ、実際に自身がうけるリスクコストのみがおそらく意識に影響を与えるんであって
全体の検挙率の低下とか罪の意識とかは関係ないんじゃないのかね
>>905
二次規制とか自公案そのものに対する不備はさんざん語りつくされたからやめようって
つまらんよー
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
924 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:40:39 ID:1vs7niAC0 - >>908
えーと、ここは俺個人の意見を言うことを期待されているのかな？
私個人としましてはー
まず二次規制は設けません。児童ポルノに関してそれを持ち出すのは馬鹿らしいことです。
二次業界の暴走については猥褻物頒布の観点から監視取締りを引き締めることで対処します。
三次の児童ポルノについては、その範囲について、
まず年齢による範囲を定めるために、全てのポルノは当初において一律児童ポルノとして扱います。
その中から年齢の確認の取れたもののみを通常のアダルトポルノの扱いに振り戻していきます。
年齢の証明責任は消費者側に求めます。
ポーズについては水着、下着、若しくはそれに類する衣装が視覚的に確認できた場合これをポルノとします。
また乳首を含む外性器が確認できた場合もこれをポルノとします。
所持については取得に規制をもうけ、HDD等電磁的記録媒体間でのコピーは反復的取得とみなしこれを取り締まります。
あとなんだ、夜９時以降のテレビ番組には未成年の出演禁じろ。子供は早く寝なさい。
こんなとこだな
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
935 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:50:44 ID:1vs7niAC0 - >>911
効率を主軸におくことが許されるかって条件は正にそこだねえ
児ポの基準があからさまに恣意的運用されるんじゃないかとかは俺はあんま心配してないけど
単純所持規制はやっぱちょっといやあねえ
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
940 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 03:56:52 ID:1vs7niAC0 - >>911
被害防止には役立つよ
なにも罰則がないよりは確実に犯罪を抑制する
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
950 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 04:16:11 ID:1vs7niAC0 - >>916
ちょっと何が言いたいのかよくわからなかったんだけど
抑止効果がほしいなら検挙率か罰則かどっちかあげればいい
検挙率が限りなく低くても罰則がアホみたいに重ければだれもやらなくなる
>>944
所持規制が有効なのは児童ポルノの拡散防止
金銭を伴わない授受は現行法だけでは規制できない
児童ポルノの拡散防止は被写体児童の権利保護に資する
児童ポルノ製造を未然に防ぐには厳罰化、
製造された児童ポルノの拡散によって児童の権利が継続的に損なわれることを防ぐには所持規制
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
952 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 04:21:06 ID:1vs7niAC0 - >>944
なんかすれ違いがあるきがするな>>940のいう被害防止は
広い範囲を緩く規制することで、たとえ実際はその検挙がそれほど積極的でないとしても
罰則を設けることによって一定の抑止力をもつことができるというはなし
単純所持の話はしてなかったと思うけど、まあいいか
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
967 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 04:42:47 ID:1vs7niAC0 - >>954
> あれ150万部売れてるから最低でも年間150万人くらい
> 検挙しないとダメだよね。
なんで年間150万なんだろう？通報があれば検挙しに行けばいいだけだから年間でそれだけの数をこなす必要はないんじゃない？
そもそも児童ポルノの所持と児童強姦は別の時点の罪だから、
ひき逃げを選ぶか飲酒を選ぶかって話とは別だよね
レイプはいけないよ！
> 拡散防止なら、現行法で製造・販売・頒布が禁止なんだから
P2Pみたいなとこでばら撒かれると取り締まり出来ない場合がある
nyみたいにキャッシュの断片の状態で保持している人が複数いて
そこから次の人が入手可能となった場合、キャッシュ保持者を頒布で摘発できるのか？
> そもそも日本では拡散なんてほとんどしとらんのだから。
これはなんか正確なデータとかあんのかな？なんちゃら援交シリーズなんてのが、ごろごろ出回っている、らしいよ。
> 現時点で既に日本はかなり犯罪少ないよね？
俺が言ってんのは、所持規制にも期待される効果があるということ
おそらく単純所持規制の弊害が念頭にあるんだろうけど、例えば民主党案の取得規制なんてのも所持規制と理念は一緒でしょ
あと規制に反対したい人がけっこうこれやっちゃうんだけど、
既に〜だからもうやらなくてよくないか？ってのは誤りだよね
現状が最善の地点なのか？改善の余地は常に模索していくべきってのはごくごく当たり前のことだよね？
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
975 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 04:57:40 ID:1vs7niAC0 - >>957
> ほとんど検挙しない罰則で抑止力がある例って何？
ほとんど検挙しないってのがどのようなものをイメージしてるのかよくわからんけど
コストが０なら無制限の流入があるってのはなんでもそれに当てはまるんじゃない？
|
- 【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★２１
985 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 05:25:32 ID:1vs7niAC0 - >>977
一番最初に出てた車のスピード違反取締りでいいんじゃだめなのかな？
特別急いでなかったら規制よりも大きく上回った速度を出さないのは罰則があるからってことで
> 18歳以上の未成年に親が酒飲ませる、とか？
罰則が大きければより抑止力もでてくる、はず
>>976
これ俺が書いたやつについてかな？
でも少なくとも性欲を刺激するうんぬんよりはわかりやすだろ
>>978
児童の姿態を商売に使うのはこのさいやめたらいいと思うよ！
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
372 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 16:22:53 ID:1vs7niAC0 - >>84
> 調べようがないだろ。どうやって調べるんだ？
出版社に問い合わせればいいんでね？
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
400 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 16:27:23 ID:1vs7niAC0 - >>387
18歳以上のものを18歳以下に見えるから発禁処分にします！ってのは不条理だな
成人女性の権利をないがしろにする判断だ
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
415 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 16:30:38 ID:1vs7niAC0 - >>406
でもそれ権利を保護する対象がいないからなにが問題なのかよくわかんないな
成人が自分の責任の元において自分の写真を売ることのなにがいけないのか
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
445 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 16:35:46 ID:1vs7niAC0 - >>416
聞けばいいんでないの？
産地偽装と一緒だろそれ
出版社が18歳以上と銘打って売り出しててそれが詐称であった場合、
購入者は善意の第三者ってやつにあたるんじゃねえの？
年齢確認の方法は製作者によって違うだろうけど、それに過失が認められれば詐称した本人と連座で出版社が摘発されて
過失がないと思われれば出版社も販売差し止めくだけで済むんでね？
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
490 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 16:48:26 ID:1vs7niAC0 - >>456
> 単純所持だから購入者が善意かどうか関係ない。だいたいそれ、今までの話一切無視だろ。
> 「気をつけていればわかるはずだ」とか言ってたくせに。
どこの誰と一緒にされてるのかよく分からんが、言ってたくせにとか言われてもその、なんだ、困る
でも気をつけないと、困ることになるだろうから、気をつけたほうがいいんじゃねくらいはいえると思う
単純所持だから善意の第三者は関係ないってのは、どういう理屈だろう
児童ポルノの所持にはひっかかるけど児童ポルノと認識せずに購入してのであれば
遡及して購入のかどで処分するのには不都合があるんじゃね？
よくわからんけど製造と購入と所持ですべて罰の重さが一緒ではないだろうと
> で、実際に騙された社長には悪意ないけど逮捕されてたろ。
その社長が実は児童であることを認識していたけど見逃したとかなら、悪質性が高いから製造のかどで逮捕されたと考えることが出来る
免許の提示だけでなく、他の証明書の発行をメーカーも共に確認するとか、そういうことまで徹底してれば
メーカーもまた被害者であると主張できるんじゃね
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
508 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 16:51:13 ID:1vs7niAC0 - >>477
安心の●●プランニング！主演女優の住民票の写し同梱！絶対成年主義！
とかでメーカーも新たな価値付けができるわけかｗｗ
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
526 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 16:55:58 ID:1vs7niAC0 - >>458
> それを防ぐという大儀の為には、無関係な人間にとって余計な手間や神経を使わせることは
> 仕方がないとの発想だから。なにを言っても無駄だと思うよ。
これ自体はおよそ国家というものは多かれ少なかれそういうもんなんだから
今更言うことでもないだろ
単純所持規制は運用に問題がありそうだから非難されてるだけであって
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
566 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:04:58 ID:1vs7niAC0 - >>518
> >>483
> 今現在合法で流通してるのは「摘発されていない」だけであって、今後も児童ポルノに該当しない
> と保障されているわけではない。
> 現時点で発覚していない事件は、今後も摘発されないことを保障してないのと同じだ。警察が審査
> してお墨付きを与えたわけではないのだから。
>
> >>490
> 横レスした時点で同じ考えだと見なされるだろ。そうじゃなきゃ勘違いレスになる。
ずいぶん横暴な話だな。まるで児童ポルノ推進派みたいな物言いだ。
> 国会審議で「怪しいものがあれば全部捨てろ」と言ってるだろ。当然今怪しいと所有者が認識してい
> るものってことじゃなく、所有物のなかから「規制範囲だと捜査員が認識するかもしれないもの」を
> 捨てろって話だよ。そうじゃないと逮捕されても文句が言えないってこと。
所持にはひっかかるだろって。そういう規制なんだから。
でその罰則の程度は児童ポルノと自覚して購入したものと同程度になるの？
俺はたぶんならんと思うよと言っている。
> 認識してなくても逮捕されてる。「考えることができる」での逮捕なら、そもそも君が上で言ってる善意の
> 所有者も保護されないだろ……。児童であることを認識していたと考えることもできるわけだ。
実際に>>1に書いてある例がどのよなものなのか俺は詳しくは知らないんだけど、
認識してなかったら善意の第三者にあたるのが普通
児童ポルノ製造で逮捕されたならそれは児童ポルノであるという認識をもっていたと認められたからだと俺は思うよ
児童であることを認識していたと考えて十分妥当な根拠があればそうなると
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
604 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:16:25 ID:1vs7niAC0 - >>581
免許証で年齢確認ってのが不十分な確認であると判断されたんで無いの？
免許の提示をうけて撮影に移ったが、途中で未成年であることを認識した
でも撮影を続行した、とかなら自覚的ポルノ製造だし
実際>>1だけではなんともいえんだろー
また免許の提示をもって十分年齢が確認できるわけではない
という基準に今後移りましょうねってことが理不尽とも思わんし
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
612 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:19:26 ID:1vs7niAC0 - >>535
> 普通の商業ルートにのって販売されてるもんを、一般消費者がそこまで気を使わなきゃなら
> んケースは他にないだろ。
性的商品ってのは出演にも年齢規制がかかってるし、購入にも年齢規制がかかってる
その他普通の商品とは一線を画した商品と認識するものだろ常識的に考えて
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
625 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:24:10 ID:1vs7niAC0 - >>606
役所など公の機関に行って本人確認のできるものの発行を頼む
その発行を製作者側も共に確認する
これくらいやってそれでも詐称が起こるなら、それは未成年側が
天才的詐欺師だから製作者側に十分な酌量の余地があると思う
まあ妄想だけどこういうんのが実際の運用になったら
出演者の年齢確認業務を請け負う業界団体ができて、女優はそこの登録制とかになるんじゃねーかなー
んで審査済みのシールができて、購入者としてはそのデータベースを使って購入物の年齢確認ができるようになると
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
639 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:27:23 ID:1vs7niAC0 - >>614
そういうのは出演させんなｗｗｗで出版社側が対応できるだろ？
日本人だろうが外国人だろうが責任のもてない商品は流通させない
これって一般その他でも普通のことじゃね？
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
646 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:30:19 ID:1vs7niAC0 - >>631
免許が提示にはその提示した者が本人であるという確認が必要だろ？
役所で発行するときには役所がその本人確認を代行してくれる
それを確認したうえでまだ詐称がすり抜けてしまったなら
その責任は役所の本人確認能力の不備にあることになる
メーカーは責任おわなくていい
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
656 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:33:46 ID:1vs7niAC0 - >>631
ジャニーズが性的商品かどうかは議論の余地がある
私見としては、乳首が見えてるとか上半身裸をことさら強調してるとかは性的商品
水着のイメージビデオと同程度には
家族写真は商業的流通にのってない
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
673 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:38:42 ID:1vs7niAC0 - >>648
心配なら同時に児童に対する暴行の罰則をむちゃくちゃ重くしたらいいんでないのか？
規制と犯罪件数の相関は正負どちらも怪しいからやめたほうがいいと思う
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
682 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:43:16 ID:1vs7niAC0 - >>672
そう、今は商業的流通の阻害はどの程度かって話をしてたんだけど
いきなり児ポの範囲に不満があるって話を投げられてちょっと困惑
熱くなると問題の切り分けが難しくなっちゃう人が多いよね
>>665
> だいたいそんな絶対現実に導入されない制度を想定されてもなー。
> 役所がどうやって身分確認すんの？ AV制作会社じゃなく役所に責任肩代わりさせるだけの
> システムだけど、それを行政が率先して導入するか？自民や公明が認めるか？んなわけない
> だろ。あまりにも非現実的だ。
なんで？理屈は通ってるだろ？
ありえない！とか私達は為政者から常に搾取されてる！とかそういうことが言いたいだけだったの結局？
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
691 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:46:17 ID:1vs7niAC0 - >>678
民主案は取得罪とかは時代に即してていいと思うんだけど
児ポの定義に中途半端に手を入れることになるから
民主の案をそのままってのもちょっとどうかと思う
自公が答弁も含め酷すぎるってのには同意
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
697 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:48:55 ID:1vs7niAC0 - >>671
イラストくそわらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事務所の中の人が書いたのかこれｗｗｗｗｗ
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
708 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 17:52:00 ID:1vs7niAC0 - >>692
その国の公的証明書なりで十分に確認がとれるなら制作にとりかかるんじゃない？
外国人ならパスポートもってるだろう
不法就労外国人がこれほど多いのにパスポートの本人確認なんかあてになるか！とか本気で思ってるんならあとは知らんｗｗｗ
まあメーカーとしてリスクが大きすぎると思ったら制作に取り掛からないだけだよね
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 18:00:39 ID:1vs7niAC0 - >>704
> そんな案検討されてすらいないよ。君がこのスレで発言したっていう理由で通るのか？
メーカー側での対策の話だろ？検討って誰が？
役所が本人確認する手段がないってのも不思議な話だが
じゃあどうやってみんな役所で手続きしてんの？
役所の体制に不備があろうがなかろうがメーカーでなく役所の責任で年齢確認してくれたんだから
少なくとも「メーカーは児童ポルノを自覚的に製造した」と認識されることはなくなるよね
なにがそんなにひっかかってるんだろうか？
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
797 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 18:12:55 ID:1vs7niAC0 - >>757
> >>740
> 役所行ったことがないのか？
> 必要なものは免許証か保険証で本人確認してるよ。
だろ？役所は本人確認してるわけだ。それを使わせてもらえばいい
> 役所が免許証で本人確認するのと、メーカーがするのとどう違う？
メーカーは年齢確認にたいして十分責任を果たした
役所の本人確認業務はより正確にする必要がある
これが常識的帰結
> で、メーカーが現状で「免許証で本人確認」で逮捕されてるんだが、それを役所が肩代わり
> してどうなる？「メーカーは悪くない、役所が悪い」って風になるわけだけど、そんなの自公が
> 通すと思うか？
思うか？といわれてもｗｗｗ
流石に日本は独裁国家まではいってないのでさすがに自公様といえどもそこまでの力はないんじゃないだろうかー
もしそうなら自公の前に日本の司法に対して怒るべきだと思うぞｗｗｗ
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
822 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 18:17:40 ID:1vs7niAC0 - >>771
それは市場を形成して流通している性的商品の話とはまた別だよね？
報道、医療、教育、美術関連の領域については外す規定はあってもいいとは思う
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
833 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 18:21:59 ID:1vs7niAC0 - >>824
> >>797
> >これが常識的帰結
> だからさ、免許で確認してんのに逮捕された事例があるんだっつーの。
だからさ、>>1の事例の詳細がわからないし、
免許の提示だけでは所持者と記載人物との同一の確認には不十分だから
公的証明書(免許でもいいよね)の発行を共に確認することでその責任を全うするというのが理屈
おｋ？
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
846 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 18:24:45 ID:1vs7niAC0 - >>824
> 君が言うような制度にする力がない。メーカーにもない。
これってなんか制度の制定が新たに必要？
役所は現に今も本人確認の役をしている
メーカーはこれまでもこれからも十分な年齢確認をする義務がある
もう一度聞くけど、なににひっかかってるの？
|
- 【児童ポルノ法】 "ＡＶ・エロゲ業界戦慄" あなたも突然、性犯罪者に…ＡＶ女優が年齢詐称のビデオもアウト★６
869 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/07/01(水) 18:31:18 ID:1vs7niAC0 - >>848
専属とか契約関係とかで酷い目みてる女優もいるかもしれんしな
あとは資本の弱い駆け出しのメーカーが信用調査等で不利にならないためにも
女優の登録制はありなんではないかとは思う
|