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名無しさん＠十周年
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
【社会】最低賃金じゃ暮らせない…９都道府県で「生活保護」以下　「手取り８万で息子３人、風呂の湯を３日使う」家庭も

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【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
151 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 11:21:29 ID:HxAFHa0p0
日本の租税負担率は異常に低い。
これを高くして、子育てをしている世帯にあげるのは間違っちゃいない。
これに反対するのは日本の人口が減ってほしいチョンチュンの人たち。

俺は単身者だから確実に今より損するけどな。。。
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177 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 11:30:35 ID:HxAFHa0p0
>>167
それって産経の想定だとってことでしょ。

つーか、累進化税率の見直しとともにやってくれなきゃ、
生きていけなく人が続出するわな。。。
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188 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 11:32:51 ID:HxAFHa0p0
>>176
うん。それは大いに同感。
一律でやる意味はわからない。

一人の場合は、年収500万以下の世帯のみ、
二人の場合は、年収600万以下の世帯のみ、
　　・
　　・
　　・

って風にしたほうがいいやな
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195 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 11:35:32 ID:HxAFHa0p0
>>184
この件についてはそうですね。

租税負担率の見直しかけたほうがいいんじゃないかってことです。


しかし、民主党が政権とったら子供が5人くらいいる大阪知事の橋下家はかなり助かるな。
これは橋下を取り込むのが目的か！？

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208 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 11:38:51 ID:HxAFHa0p0
>>158
自分の金で育てていたら出生率が世界最低になりましたとさ
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223 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 11:44:20 ID:HxAFHa0p0
>>220
わからないなら君は自民党を支持し続ければいいと思うよ。
誰も君に民主党の政策をわかってもらおうとは思わないだろうから。
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261 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 11:56:19 ID:HxAFHa0p0
>>255
結婚できない人間を国家が保護する必要はないんだよ。
死ぬまで馬車馬のように働いてくれればそれでいいんだ。
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282 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:00:38 ID:HxAFHa0p0
結局誰もが自分のところが楽になることしか考えてないんだな。

国益を考えろよ、国益を。
今一番大事なのは子供を増やすことだろうが。

・子なし共働き世帯
・単身者世帯
は保護する必要ない。

・老人扶養家族あり
は新年金制度の最低保障年金で保護される。

これでいいじゃん。
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292 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:03:11 ID:HxAFHa0p0
>>285
老人には最低保障年金7万が出る。問題なし。
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301 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:05:19 ID:HxAFHa0p0
>>295
高校の間は学費無料になるだろ。（私立に通わせるのは個人の自由だから放置）

大学生についてはちょっと負担が増えるな。
優秀な大学に通う学生には援助したほうがいいと思う。
バカ大は切り捨てろ。つーか廃止しろ。
大学進学率なんて１〜２割でいいんだよ。
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309 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:07:54 ID:HxAFHa0p0
>>304
詳しくないんだが、安価元の書き込みによれば扶養控除は20歳までなんでしょ。
ポスドクとは関係ないのでは？

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319 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:10:11 ID:HxAFHa0p0
>>308
優秀な人（学力上位1割程度）への支援制度は充実させたほうがいいな。

バカで金がない人間は大学行く必要なんてないよ。バカに大学教育なんて無駄。
バカで金持ちも本来は行く必要ないから、バカ大学はどんどん潰せ。
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329 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:12:21 ID:HxAFHa0p0
>>311
なるほど。そういう問題があるのか。

しかし、大学教育の意味がないバカのために4年間も家族or国が支援する
余裕なんてもうないんだ。
その辺は割り切るか、他の手段を考えるしかあるまい。
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
337 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:14:35 ID:HxAFHa0p0
>>327
いや、「バカ大学は存在するだけで社会の害悪」ってのは単に俺の考え。

民主党はお花畑的に教育を充実させることが日本にとって重要と考えてるでしょ。
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349 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:18:05 ID:HxAFHa0p0
>>342
？
「子供を持つ人は増えるし、持たない人は減る。」
だよ。

今のところは、子供を持つ予定のない結婚してる人が損をするシステム。
今までが異常に得してたんだから、これは公平だと思うけどな。

民主党案の問題は中学卒業後、社会に出るまでをどうするかってことくらい。
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364 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:23:08 ID:HxAFHa0p0
>>359
じゃあどこなんだ？

俺の考える問題点・改善点

・中学卒業後の支援策不備
・高収入世帯への子供手当の制限

これくらいだけど、まだなんかある？
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375 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:25:44 ID:HxAFHa0p0
>>366
同意
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387 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:28:14 ID:HxAFHa0p0
>>380
？
子持ち世帯が普通に働いて子供を育てられるようにするための支援でしょ。

【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
401 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:33:27 ID:HxAFHa0p0
>>389
年寄りには最低賞年金月7万が入るようになる。
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407 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:35:40 ID:HxAFHa0p0
>>396
あれ、だいぶ穏やかになったね。
所得制限するのは大いに賛成だよ。
しないのはおかしいね。
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414 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:37:49 ID:HxAFHa0p0
>>406
最低保障年金の是非についてはこのスレじゃなくて該当スレでやったほうがいいと思うんだが。
どんどん論点が広がる。

【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
424 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:40:18 ID:HxAFHa0p0
>>417
なんだｗ

しかし、結婚子無し家庭の配偶者控除は廃止すべきだと思うけどなぁ


しかし産経って電凸以下かよ。ひどい新聞になった。
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
437 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:46:04 ID:HxAFHa0p0
>>432
へえ、じゃあ今ヨーロッパではどんな政策が見向きされてるの？
新自由主義？ｗ
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452 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:51:54 ID:HxAFHa0p0
>>447
だから、民主党案で年金制度も改革したら、最低保障年金月７万が加算されるから、
老人のいる世帯はプラスになるって。

ただ、控除ではなく、本人にダイレクトに入るから、
財布の主がじいさんばあさんになるけどな
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473 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 12:58:10 ID:HxAFHa0p0
>>466
基本は上乗せ。
年金額がめちゃ多い場合には減額かカットされる。

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477 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:00:29 ID:HxAFHa0p0
>>468
家族で飯行くときも、旅行行くときも、老人が「じゃあ今回はわたしが出しましょうか」って
率が増えるだろ。
関係ありだよ。

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485 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:02:40 ID:HxAFHa0p0
>>479
8割の人間は小中高（+高専or短大or専門学校）でいいよ。

Fランみたいな大学が存在する意味があると本気で思う？
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490 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:05:09 ID:HxAFHa0p0
>>482
>結婚したら、子供作らないと負担が増えるだけ

え、別に増えないでしょ。
結婚して、子供もできないのに専業主婦として家に入ってもらうという世帯くらいだろ。増えるのは。

普通は子供ができるまでは共働きのまんまじゃん

>>489
ちょっと同感。
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501 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:09:21 ID:HxAFHa0p0
>>494
キリスト教民主主義は家族とか道徳に関しては保守よりだが、
経済政策に関してはそうでもないぞ。社民に近い。
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
514 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:15:51 ID:HxAFHa0p0
>>504
+が93万6千円。
-がいくらかわからないが、最大でも18万4千円？（扶養控除とかよくわからないので他の人のレス>>433から類推）

ということで、この人の場合には大幅に増えるみたいだが。


【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
524 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:18:28 ID:HxAFHa0p0
>>519
それが問題だよなぁ。
独身者のままだと損するってことにしないと結婚も増えないし、子供も増えないぞ。
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
533 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:21:30 ID:HxAFHa0p0
>>525
まず間違いなく＋
マイナスになることは多分ないと思う。
http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html

小梨家庭はありそうだが。

>>527
16〜23歳の間は控除されるみたいだぞ。

【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
540 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:24:02 ID:HxAFHa0p0
>>529
「+93万のはずが+75万しかないだと！？ふざっけんなっ」って主婦は多分世の中にそうはいないから、
さほど重要な説明じゃないんじゃないの？って意味だよ。

子供一人の場合には思ったほど増えなくて騙されたと思うところも出てくるかもしれないけど
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546 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:27:32 ID:HxAFHa0p0
>>543
ホームページではしっかり説明してるから、隠してるってわけじゃなさそうだけどな〜

http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/02.html
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555 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:30:25 ID:HxAFHa0p0
>>552
2000万でもプラスな。

2000万以下なら余裕でプラス。
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563 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:32:37 ID:HxAFHa0p0
>>554
あざといっちゃあざといかもしれないけど、
子供一人しかいなくても、31万プラスじゃなくて24万か27万しかプラスにならないって程度の差だから、
あんまり重要な問題だとは思わないけどな〜

せいぜい「月2万6千円手当てがつきます。控除がごにょごにょ（言葉を濁す）なので、
年間にして24万円くらい多くなりますよ〜」って説明すりゃーいいじゃん
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585 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:43:17 ID:HxAFHa0p0
>>573
細かいねｗ

「もしあなたの世帯収入が○○円なら、××ですよ」にすればいいか？
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608 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:50:52 ID:HxAFHa0p0
>>595
うん、それは同意する。信頼度アップのためにもそういう物言いを心がけたほうがいいな。

>>596
＞従来の控除だと高額所得者の方が低所得より恩恵が大きいからそれを逆にするって事

なるほどわかりやすい。そういうことか。
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616 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 13:53:55 ID:HxAFHa0p0
この子供手当てが実現するなら、貧乏で結婚を諦めた俺ももう一度がんばって結婚しようかなって
気になるな。


ちなみに俺は民主支持ではなく、新党日本支持だが。
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638 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:01:15 ID:HxAFHa0p0
>>628
何を言ってるの？
お金が無くて子供が作れなかった貧乏夫婦がこの制度のおかげで作れるようになるんじゃないか。

最悪なのは、この制度を頼って子供を作ったら、自民に変わって子供手当て廃止だろうなｗ
首をつるしかなくなるｗ
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646 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:03:40 ID:HxAFHa0p0
>>634
支持率でも民主が圧倒していて、よほどのこど（鳩山はじめ民主幹部全員がが痴漢で逮捕とか）がない限り、
政権交代は確実視されてるのに、勝つ気ないってことはないだろ。
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
658 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:07:46 ID:HxAFHa0p0
>>652
少子化で後先がない業界と思われてるから新規開店も少ないんでしょ。
出生率が向上したら増えるよ
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
666 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:10:04 ID:HxAFHa0p0
>>656
いや、ワケワカメなのはお前のほうだろ
草をそんなにはやしたいならVIPへ行ってこいよｗ
【民主党】子ども手当導入、現在の「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提　イバラの道…らしいと産経新聞
682 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:14:40 ID:HxAFHa0p0
>>676
ええ、そうなのか〜。
うちの姪っ子も保育園にいるが、探すのに苦労したのかな。
もっと新規開店ラッシュに拍車をかけなきゃいけないね。

>>677
草は一個までなら誤射
【社会】最低賃金じゃ暮らせない…９都道府県で「生活保護」以下　「手取り８万で息子３人、風呂の湯を３日使う」家庭も
475 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:23:50 ID:HxAFHa0p0
生活保護以下の家庭には、生活保護との差額を支給したほうがいいんだけどなぁ。
どうにかならないかな、この国
【社会】最低賃金じゃ暮らせない…９都道府県で「生活保護」以下　「手取り８万で息子３人、風呂の湯を３日使う」家庭も
490 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:27:47 ID:HxAFHa0p0
>>479
うん。そうしたほうがいいね。

ていうか、日本の諸問題はベーシックインカムでしか解決しないと思うんだ。。。

民主党の新年金制度も、子供手当もいいと思うよ。
どちらも最低の金額を保障して、老人はどうにか生きていけるように、
子持ち世帯はどうにか子供を育てられるようにと、最低ラインを引いている。

後残されているのはワープア連中。

で、制度を１つにしてシンプルにするなら、ベーシックインカムが最適ってことになる。
【社会】最低賃金じゃ暮らせない…９都道府県で「生活保護」以下　「手取り８万で息子３人、風呂の湯を３日使う」家庭も
507 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:31:54 ID:HxAFHa0p0
>>488
生活保護の対象者の人口比って、日本は他の先進諸国に比べて異常に少ないって知ってる？
だいたい10分の1前後だよ。
日本は対象者を厳しくしすぎなんだよ。
>>1みたいな人にもっと柔軟に支給しないのが問題。

確かに、受給世帯の勤労意欲がなくなるのは、これもこれで問題。
日本はいったん受給資格を得ると、それからはあまりにも恵まれすぎてる。
だから日本では、受給対象者を10倍くらいに増やして、支給金額を半分〜７，８割くらいに減らすべきなんよ。
【社会】最低賃金じゃ暮らせない…９都道府県で「生活保護」以下　「手取り８万で息子３人、風呂の湯を３日使う」家庭も
514 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:34:57 ID:HxAFHa0p0
>>511
審査に行く前の段階ではじいちゃってるからねぇ。
本来、申請は自由なはずなのに、窓口の担当者が説教して返す。

で、餓死っと。
【社会】最低賃金じゃ暮らせない…９都道府県で「生活保護」以下　「手取り８万で息子３人、風呂の湯を３日使う」家庭も
528 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:38:03 ID:HxAFHa0p0
>>517
そうだな。確実にそうなるね。

だから、最低賃金を１２００円くらいにしたうえで、
労働時間の規制、サビ残の規制を徹底的にして、
きみところみたいな会社を潰さないといけない。

政策の変更って、常に副作用が伴うから、
副作用対策もしないと大変なことが起きるよね。

一番最悪な副作用が、雇用の流動化のために認めた製造派遣。
副作用で日本道連れで死亡寸前。ホント自民党ってやつは・・・
【社会】最低賃金じゃ暮らせない…９都道府県で「生活保護」以下　「手取り８万で息子３人、風呂の湯を３日使う」家庭も
539 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 14:40:32 ID:HxAFHa0p0
>>532
なんか、お前のIDすごいな。

Iを1、Oを0と読めば、全てが数字だ。。。
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