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名無しさん＠十周年
sage
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
【福岡】トランクから見つかった遺体の身元判明　福岡市出身３４歳男性　首にひも、自殺か
【政治】民主党が提出した政治資金規正法改正案、民主党が「準備ができていない」と難色を示し持ち帰る★２

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【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
734 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 16:41:57 ID:DFfelZ5f0
>>728
はい。理解できていないようなのでスルー決定しました。ご安心を
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
748 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 16:50:17 ID:DFfelZ5f0
>>743
三次元と違って二次元に関しては実際その流れだろうな。
社会倫理的にも二次元萌え系はキモイって空気だろうし。
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
753 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 16:52:29 ID:DFfelZ5f0
>>744
ネットは利便性が完全に先行したからねぇ
携帯もそうだけど利便性のために広めた結果
未成年の問題が浮上したし
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
761 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 16:56:40 ID:DFfelZ5f0
>>754
社会道徳・倫理観というものがそもそも時代時代国々の人々の多数派の
好悪の感情に由来するから、明確な基準というのはそもそも存在しないかな。
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
769 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:01:08 ID:DFfelZ5f0
>>764
まあ最近増えた中学生のきわどい写真集とかビデオとかの情報を見ていると
性的刺激を期待したものではないとするのは難しい気がするけどね
胸・局部・臀部のアップとかめちゃくちゃ多いし
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
773 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:04:19 ID:DFfelZ5f0
>>764
あー二次元の話かな？
だったら>>769は引っ込めとく
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
779 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:11:16 ID:DFfelZ5f0
>>774
概ね同意できるんだが一応
ポルノ規制が目的ではない＝○
児童の人権を守ることが目的である＝○
児童を性癖のために利用する＝×
な
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
792 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:22:11 ID:DFfelZ5f0
>>787
かといって「だから三次も規制する必要はない」ってレトリックにならないように気をつけないとな
ちなみに、悪影響がない麻薬ってのもレトリックだよ。
悪影響というのは肉体的影響、精神的影響、行動的影響等々があって、一応はこれらのどれかに引っかかると規制されるようになっている。
LSDも初期は法規制がなかったんだけど、精神的影響と行動的影響の面で規制された。
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
797 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:25:38 ID:DFfelZ5f0
>>794
そりゃ当然だね。
内面の自由まで侵そうと思ったら内面を客観的に透過するすべが必要だがそんなものは存在しないし
そもそも内面でどう思っていようと、その内面行為によって公な被害者を作り出すことは不可能
【福岡】トランクから見つかった遺体の身元判明　福岡市出身３４歳男性　首にひも、自殺か
397 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:28:28 ID:DFfelZ5f0
「他殺か」ってのを誤植した可能性は？
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
807 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:35:46 ID:DFfelZ5f0
>>803
単純所持の規制に関しては、今のままだと運用上の問題があると俺も考えているよ。
先に書いたんだけど、この辺をクリアするためにも犯罪の構成要件における「行為」の部分を
明確化すべきで、その点は民主案の方が一歩進んでいるのも確かなこと。
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
815 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:40:09 ID:DFfelZ5f0
>>803
後段のコメントが抜けたので二つにレスが分かれちゃったけどごめんね。
援助交際（未成年の売春）に関しても俺は需要と供給の両面をもっと締めるべきだと思うよ。
現状では供給側の締め付けが、未成年をいいわけに緩くなりすぎている。
本人が未成年のため、成人と同様の責任能力を法的に追求するのは難しいから、親権者の監督責任の面で
もっと縛っていいとも考えてる。

ついでに、成人の売春に関してはいっそのこと合法化して、保険・衛生面の改善や裏社会とのつながりを少なくするための
国家管理（許認可制）にしてしまってもいいとも思ってる。
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
820 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:43:41 ID:DFfelZ5f0
>>817
未成年の売春は未成年であるがために成人と同様の法的責任を負わせることができず、現状は補導のみ。
ってことで、法的に監督義務と扶養を負う親権者に対して、監督責任の面から罰則を与えるってのがベターかな
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825 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:47:49 ID:DFfelZ5f0
>>823
一応指摘しておくと
社会道徳や倫理観と法律って関係性において不可分だよ。
だから国や文化で法律が異なる
日本は宗教的土台が他の先進国に比べて薄いから、あまり意識しないけどね
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837 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:55:47 ID:DFfelZ5f0
ちなみに>>825を補足しておくと、為政者の恣意的運用を防ぐため道徳と法の分離ってのを日本では江戸時代に荻生徂徠が唱え
一応国学ってものができる流れにはなった。
ただし法律というのは、根っことなる土台に道徳が反映されて明文化される中で限定化されるため関係性としては不可分になる。
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840 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 17:58:49 ID:DFfelZ5f0
>>831
それが法的に社会的責任と意志決定権を成人とは同様に有しない未成年者というものなんだよ。
成人していればAVに出演しようがなんだろうが、法的に責任と意志決定権を本人が保有すると
定義づけられているから問題ないけど、それが認められていない未成年者を金銭や性的欲求のために
利用してしまうと言うことが問題になる。
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847 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:08:00 ID:DFfelZ5f0
>>845
「汚れた売春婦と見なしている」のではなく「性的欲望の対象にされている」から被害者になるんだよ・・・
主客が逆
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854 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:12:46 ID:DFfelZ5f0
アグネスとか日本ユニセフが何かを言うたびに論理性がなくなっていくのが残念で仕方がない
三次元の児童ポルノの規制と、規制の方法、運用の方法ってのは全部別々に論じなきゃならんのに
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
856 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:15:22 ID:DFfelZ5f0
>>855
その時点でそのまま返されると
それこそ「あなたの倫理観が現代社会と異質すぎて何を言っても理解させることは不可能です」
とするしかないのだが・・・土台とすべき共通認識がそもそもつくれないのだもの

ちなみにマックのバイトも水着着せて性的な好奇心を煽る形で集客したら
おそらく風営法にかかるよ
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863 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:18:13 ID:DFfelZ5f0
>>860
現代社会における道徳や倫理観として、未成年に関してはそのような共通認識になっている
という土台を共有しないと一生平行線だよそれ。

「未成年を性欲の対象として何が悪い」って主張は、現代社会では公に認められないから。
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874 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:24:08 ID:DFfelZ5f0
>>869
年齢に関しては女性の結婚可能年齢を18歳に上げるか、男性を16歳に落とすかすべきだろうね。
その上で16歳以下なのか18歳以下なのかを定義すべきなのは筋論としては正しい。
男女の性的関係の問題もこの点が現状はズレてるね
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
893 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:29:49 ID:DFfelZ5f0
>>882
書くの三度目だけど、成人の売春に関しちゃ合法化していいと俺は思うんだよね。
非合法にしておいて、保健衛生上の問題や、裏社会が絡み資金源になる方が問題だし
成人で自らが法的責任を負う人間に、勝手に身体を売ることを法的に規制する論理性って実はないし
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
911 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:33:18 ID:DFfelZ5f0
>>901
被害者が存在し得ない二次元規制が混じり、データや実証が存在しない性犯罪誘発論が飛び出し支離滅裂になり
対抗するように飛躍論がでたりでｇｄｇｄになってるから
【政治】アグネス・チャンさん「児童ポルノは凶器、所持禁止を。国連で日本は無責任と言われてる」 衆院法務委に参考人として出席★１８
920 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 18:35:33 ID:DFfelZ5f0
>>902
パターナリズムは護るべき対象が限定されるときには有効なんだけど
対象が限定されないとおせっかいなだけで弊害の方が大きいんだよねぇ
【政治】民主党が提出した政治資金規正法改正案、民主党が「準備ができていない」と難色を示し持ち帰る★２
119 ：sage[]：2009/06/29(月) 23:16:45 ID:DFfelZ5f0
自民「特技は政治資金規正法改正案とありますが？」
民主「はい。政治資金規正法改正案です。」
自民「政治資金規正法改正案とは何のことですか？」
民主「企業献金廃止です。」
自民「え、廃止？」
民主「はい。廃止です。自民全員に大ダメージを与えます。」
自民「・・・で、その政治資金規正法改正案は国民のために働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
民主「はい。ニダーが襲って来てくれます。」
自民「いや、我が国には売国するような輩はいりません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
民主「でも、選挙にも勝てますよ。」
自民「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
民主「民主全員に１００万以上与えるんですよ。」
自民「ふざけないでください。それに１００万って何ですか。だいたい・・・」
民主「１００万ウォンです。韓国ウォンとも書きます。ウォンというのは・・・」
自民「聞いてません。帰って下さい。」
民主「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。政治資金規正法改正案。」
自民「いいですよ。使って下さい。政治資金規正法改正案とやらを。それで満足したら審議入りして下さい。」
民主「運がよかったな。今日は準備が足りないみたいだ。」
自民「帰れよ。」
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