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名無しさん@十周年
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
【京教大・集団強姦】 「参加者の99%、女が誘ったと…」 2ちゃんねるより問題の"ミクシィ""モバゲー"、レイプ加害者擁護多数★5
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
【交通】リニア中央新幹線計画 品川〜名古屋間の所要時間は40〜47分に★2

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【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
562 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 03:38:02 ID:C4J2cRG00
>>558
それでデメリットが大きいなら
長野の案をJRが受け入れなくても、
そして「んじゃ、長野に止めるのはやめます」ってのも筋だね。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
572 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 03:44:43 ID:C4J2cRG00
>>564
問題は基本計画で重要かどうかだと思うが。

昭和48年告示の基本から考えれば
中央新幹線は起点東京都、終点大阪市、甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近
となっているので、
その間でデメリット>メリットとなるならばその案が通らないのは当たり前だと思う。

つまり、長野の主張がJR東海にとって不都合であるなら、
別に長野は通らなくてもかまわないのが一つの筋であろう。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
578 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 03:49:18 ID:C4J2cRG00
>>569
それはちょっと違う。

はじめから無駄を作ろうとした科学の実証なんて本末転倒もいいところ。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
583 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 03:51:26 ID:C4J2cRG00
>>577
なんで自分にいうのかが理解できないが?

>>573
その試算をちゃんとしてくれ。
その上でプレゼンをしてくれ。

ちゃんとした資料も提示しないで非論理的、憶測だけで
それがさも正しいように語るのは意味がない。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
588 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 03:55:45 ID:C4J2cRG00
>>586
使わなくてもいいんでない?と思うが。

新幹線で事すむならそれでもいいだろうし。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
603 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:10:49 ID:C4J2cRG00
>>601
返答がないみたいですので、
一応あなたは勘違いしていたんですねということで理解しときます。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
606 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:12:59 ID:C4J2cRG00
>>604
>「停車」することに意味がある
をちゃんと説明できてないと思いますが?


そこの説明をちゃんとしてください。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
619 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:18:22 ID:C4J2cRG00
>>612
どう理にかなってるのですか?

なぜ多ければ多いほどいいんですか?
それはどういった事実などから出てきているのですか?

もうちょっと現実的な話をしてください。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
627 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:21:48 ID:C4J2cRG00
>>617
>>583

>>621
>リニアは速く着くのが目的ではない。
違います。

計画当初から高速輸送が目的です。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
634 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:25:12 ID:C4J2cRG00
>>632
計画の本質から行けば、

東京・名古屋・大阪、
計画にある奈良と実験場のある山梨だけでいいはずです。


【京教大・集団強姦】 「参加者の99%、女が誘ったと…」 2ちゃんねるより問題の"ミクシィ""モバゲー"、レイプ加害者擁護多数★5
367 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:27:32 ID:C4J2cRG00
011110
011110
100111
101001
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
642 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:33:13 ID:C4J2cRG00
>>636
1町1駅じゃないですか?

>>639
目的は高速輸送です。
大阪・東京間の。

それとあなたの発言は根拠が薄いです。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
652 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:41:20 ID:C4J2cRG00
>>649
ひとつは空路と陸路が競合しているから。

だから空路でいけばいいから陸路はいらないだろっていう理屈は通らないし、
高速陸路は必要なくなる。ひいては新幹線(のぞみ)も必要ないって言ってるようなもの。

もう一つは計画当初から大阪中心地〜東京中心地までの高速輸送を目的としているので、
羽田・関空(伊丹)までの距離などを考えても飛行機よりは断然速くなる。
なので、やはり「飛行機を使えばいいだろ」という理屈は通らない。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
658 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:46:13 ID:C4J2cRG00
>>655
逆に長野がないと採算が取れない根拠がわからないんだが。

それを具体的に資料などを用いて説明できますか?
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
669 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 04:52:18 ID:C4J2cRG00
>>665
何をどうしていたら納得するのですか?
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
681 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:02:16 ID:C4J2cRG00
http://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/gaiyou.htm
ちょっと諏訪広域連合のサイトみてきたけど、
なぜリニアが必要なのかということが全く述べられてないままBルート欲しいって言ってる。
でも、その「なぜ・・・」が必要なんじゃないかと思った。

>>679
東京(品川)〜羽田〜関空(伊丹)〜大阪



東京〜大阪

と比べたらかなりの差があると思う。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
719 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:35:47 ID:C4J2cRG00
>>717
それでも結局は
時間と値段の関係でいけばかならずしも飛行機有利とは思えないんだけど。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
722 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:38:55 ID:C4J2cRG00
>>720
タクシーの値段はいくらくらい?
15分くらいなら1200円前後くらいかな?

地下鉄モノレールだともっと安くならない?
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725 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:42:41 ID:C4J2cRG00
>>721
その通りというか、
利用状況によってかなり変わると思うから
一概に何がいいかなんて言えないと思う。

>>723
自分はお金と時間と楽さの兼ね合わせでいけば、
飛行機より新幹線がいいと思ってるかな?

体力的にも別に辛いとも思わないし・・・

時間をお金で買うって言うならタクシー&飛行機でもいいかもしれないけどさ。
じゃぁ、それが一般的かと言われたら首をかしげる部分はある。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
730 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:46:55 ID:C4J2cRG00
>>728
いや、それしちゃうと総合的に時間的優位が失われると思うんだけど。

ホテル(宿泊地・家)〜羽田〜関空(伊丹)〜会社(大阪)
の間のトータルの時間・値段で考えないといけないし、
みんなそこで語ってるし。


無理な条件というか、
様々な条件を考慮して総合的にどうかということだと思うんだけど。
逆に有利な面だけ押しても意味がないと思う。

だったらみんながよく使っている条件だったり、
これがいちばんお得ですよっていう条件じゃないと
議論のすり合わせは難しいんじゃないかな?
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
735 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:52:46 ID:C4J2cRG00
>>729
そうそう。

(起点〜起点飛行場・駅〜終点飛行場・駅〜終点)までの
トータル金額・時間を空路・陸路ともに同じ条件で考えないといけないと思う。

>>732
仕事で使っても経費で落ちても、
結局負担が分散されてるだけでトータルは一緒だからね。

その上で、
新幹線も飛行機も同等の条件下で述べないと比較なんてできないんじゃないの?

新幹線なら起点〜梅田〜新大阪〜東京(品川)〜終点
飛行機なら起点〜伊丹〜羽田〜終点

と仮定して、さまざまな条件を比べて金額・時間・肉体的に総合的にどうかとしなければ。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
740 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:54:57 ID:C4J2cRG00
>>733
仮に40分だとしても、
伊丹〜大阪15分って言ってるし、

計2時間近くかかるなら、
タクシー代なども含めて金額も増えるし飛行機の時間的優位性は損なわれると思うんだけど。

>>736
40分は無理っていいたいだけでしょ?
40分以上になればなったで時間的優位性の主張は崩れる。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
742 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 05:57:22 ID:C4J2cRG00
>>739
寝たんじゃないの?おはよう。


とりあえず人の話に耳を傾け、
言葉のキャッチボールをしよう。

そして次は自分の理論を相手に説明できるだけの具体的な説明や資料を提示しよう。

話はそれからだ。

もうちょっと言えば>>731に>>739のレスは的外れだ。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
401 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:01:44 ID:C4J2cRG00
>>396
しかし、一方で誰かが分けることも必要。
混沌があるからこそ、様々な方法で分けていく必要があり、
そこから新たな価値が生み出され、競合し、昇華されていく。


また、たとえば血液型なんて何十も種類があるのに、
一般的にABO型で分けている。

それが絶対ってわけでもないのに。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
750 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:07:44 ID:C4J2cRG00
>>748
普通に都合の悪いことは答えられず、
自己主張だけ繰り返したり、
都合のいいところだけ反応するのは逆に自分の発言の重要度を下げているって思ったほうがいいよ。

それじゃなくても寝るっていって戻ってきてるんだから、
嘘つきと思われても仕方ないと思う。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
756 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:12:02 ID:C4J2cRG00
>>751
ID:zhw6L7oCO氏とID:W/tJgDX90氏は違う人物。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
417 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:21:36 ID:C4J2cRG00
>>412
でも、絶対それじゃないといけないわけでもないのに、
そこで分類されている。

>>396では
>誰かがそれをより分ける?そいつが絶対ってワケでもないのに??
という部分について、
絶対でもない方法により分けることへの疑問が提示されているので、
反論として提示しただけ。

一番古くても問題がなくても、絶対でもないので再反論にはならないと思うが。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
423 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:26:33 ID:C4J2cRG00
>>421
ジャニーズもアウト・・・
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
432 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:35:39 ID:C4J2cRG00
>>428
芸大に通ってた身としては、
そうだと思う。

普通のSMやAVあたりでも芸術にまで昇華出来てるものもあるだろうし。
それを芸術だと主張してもいいと思う。

逆に国は公序良俗の問題もあるだろうから国なりの方針があってもいいと思うが、
現状では問題を解決するための目的を遂行するだけで必要以上に縛る必要もないと思う。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
781 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:38:44 ID:C4J2cRG00
>>777
あえてBを押すことができるとすれば、
スレのだれかが書いてたけど長野をベッドタウン化するという前提がないと無理だね。
そして、東京・大阪・名古屋あたりからの通勤と大都市圏の高速移動化を前提とし、
後付けでない限りね。

計画のはじめから長野をベッドタウンするための計画と付随した中央新幹線案じゃない限りは
Bルートは考慮に入れることすらできない。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
787 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:44:02 ID:C4J2cRG00
>>785
では、他の県はいいからたまには奈良の話も聞いてあげて。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
795 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:47:42 ID:C4J2cRG00
ちなみに、

終点と起点は大阪〜東京。

経由地は甲府・奈良・名古屋近辺。

>>789
奈良は奈良-三重間に作る計画があるらしい。

>>794
資料を提示しようよ。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
450 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:49:58 ID:C4J2cRG00
>>449
治安維持法だとまでは思わないが、
様々な萎縮と矛盾を引き起こすとは思ってる。


とりあえず枝野議員はジャニーズ(jr)も対象になるのではないかと言ってるし、
腐女子の問題もあるだろうし、
そこは許せて、これは許せないとかなると片手落ちになるだろうね。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
456 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:52:45 ID:C4J2cRG00
>>452
>>451見てて思ったんだけど、

両親が子供(幼児)の頃の川やプール、庭のプールなどで思い出の写真を撮って、
それを見たりもらったりした知人や親戚の誰かが性的興奮を覚えたらアウト?
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
808 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:54:54 ID:C4J2cRG00
>>802
運賃が増えるかどうかは別として、

その7分の価値があるかどうかが問題だと思うんだよね。

長野の複数の駅に止まることで、
日本全体やJRが本来あるべき7分を補い、さらなる利益をもたらすならば、
ありなのかもしれないが。



まぁ、ないだろう。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
462 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:57:13 ID:C4J2cRG00
>>458
そうなの?

親戚の子供の写真撮ったりもらったりしたらアウトになるの?

そしたら、家族で写真撮るときは子供に参加させないようにしないといけないし、
子供のころの思い出写真も無くなるわけで。

そういう法案って答弁してたっけ?

>>460
で、この法案自体はどうなの?
それでアウト?
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819 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 06:59:25 ID:C4J2cRG00
>>812
あれ?増えるってJRの人が明言してたっけ?
見落としてたかな・・・

どこに書かれてる?

>>811
イエスマンしか相手しないようになったんですね?

>>818
それは変わる。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
471 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:03:06 ID:C4J2cRG00
>>465
法律は専門外だけど、
法の精神から行けばそういったのって勝手に逮捕できないように
法をきっちりがっちりきめるのが基本だと思うんだけど・・・

拡大解釈できるようなざる法なんか法の精神に反してると思うんだよね。

>>469
そこはちゃんと線引きはしてほしいけど難しいだろうね。
子ども時代の写真・子供の写真が児童ポルノと判断できるような法律はおかしいから。

>>468
要は動悸が激しくなったりするような物理的興奮状態や
ドーパミンの出方とか調べたらいけるんでない?

現行犯に近いとは思うけど。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
832 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:05:20 ID:C4J2cRG00
>>828
ガウディかな?

まぁ、合理性と美的な部分を秤にかけるなら、
今回はその成り立ちから合理性のほうが上だとは思うけど。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
483 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:10:28 ID:C4J2cRG00
とりあえずまずは
子どもとエッチしてるようなショタ・ロリエロマンガの規制と、
際どいポーズをとる小中学生くらいのイメージビデオの規制くらいでいいんじゃないの?
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
485 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:12:36 ID:C4J2cRG00
>>477
逮捕する時でいいんじゃないの?

逮捕したあとにする意味はないと思うし、
筋もとおらない。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
853 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:15:02 ID:C4J2cRG00
>>839
必ずしも訴訟を起こすと思わないし、
だからこそ運賃が上がると断定もできないし、
運賃が上がる前提でものを喋ろうとも思わないが。

【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
496 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:19:48 ID:C4J2cRG00
>>488
発端は
「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書」
だっけ?

っていう感じでもそのわいせつな部類からまず入っていくのが筋だと思うんだよねぇ。
ただ、正直幼女がエッチしてる創作系は取り締まられても仕方ないかなとは思っているが・・・
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
503 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:22:20 ID:C4J2cRG00
>>490
いやいや、
あなたはどうやって証明できるの?っていうから述べただけなんだけど。

自分の子供や親せきの子供の写真を見て性的興奮を覚えたなら、
それをどのように証明できるかとなったら、

逮捕後なんて筋が通らないので、
逮捕前(というかその場)で性的興奮を覚えているかどうか調べるのが筋でしょ。


話がずれていってる。
【社会】 リニア、長野が要望するルートなら「工事費が6400億円多くなる」…JR東海、試算を報告。ルート調整開始★2
868 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:24:46 ID:C4J2cRG00
>>863
ねね、これまでのあなたに対しての反論がないんだけど。
どうして都合のいいところしか答えないの?

それ以外は答えれないの?

【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
516 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:27:37 ID:C4J2cRG00
>>487
どうして規制が難しいの?
創作物だから?
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
527 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:33:05 ID:C4J2cRG00
>>515
性的興奮ということから考えれば現行犯、
しかもその興奮状態を確かめられなければ、
後付けの証明なんか意味を持たないと思うんだけど。

で、だから・・・っていうことじゃなくて、
またむちゃな法案なんだろうなってわかるけど、
あくまでこっちはあなたに対しては単に証明ができるかどうかで述べていたのはわかってくれた?

>>471などで述べているのもその場の証明の話をしているのであって、
それ以外の話を振られても話がずれるだけだと思うんだが。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
543 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:40:15 ID:C4J2cRG00
>>519>>522
勉強になった。ありがと。

で、ちょっと松文館およびチャタレイ事件見てきたけど、
児ポだとわいせつの3要素にひっかかりそうな気がした。

とくに自分がさっきからいってたのはエッチシーンを言ってるからなんだけど、
幼児とのエッチシーンがあるマンガってこのわいせつの3要素に引っ掛かって見せしめ的になる場合もる気がした。
少なくとも罰金刑になる程度にはなりそう。
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★8
549 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:44:46 ID:C4J2cRG00
>>540
話の流れ見てもらったらわかると思うけど・・・


性的興奮を覚えたらアウト?

覚えてなくてもアウトだよ?

じゃぁ、自分の子供や子供時代の写真でもアウト?

というか性的興奮をどうやって証明するのさ?

物理的に調べられるでしょ?

それは逮捕後の裏付けの行為でしょ?

逮捕前に調べられるでしょ?

それはよくないよ。

いやいや、どうやって証明できるのか?って話なんだけど?

だから、無茶が多いってことなんだけど。
【京教大・集団強姦】 「参加者の99%、女が誘ったと…」 2ちゃんねるより問題の"ミクシィ""モバゲー"、レイプ加害者擁護多数★5
876 :名無しさん@十周年[sage]:2009/06/21(日) 07:47:15 ID:C4J2cRG00
>>872
キチガイというならもっとキチガイなのから叩いたほうが国益になると思うんだが。
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