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名無しさん@十周年
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
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【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
17 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 07:43:23 ID:XgjlFq9o0
まあ戦後間もない頃とか冤罪事件いっぱいあっただろうな。
暴力脅し当たり前だし。そらやってなくても自白させられるよ。

でも今の取調べって続いても三時間くらいでそれ以上はお風呂や食事休憩もあるし
これで自白する奴はそうそういないよ。というか京都産業大の奴ら見てても判るようにやっててもやってないと言い張るほうが多い、
加害者の人権に一番配慮するからね。もう今の取調べじゃ自白→冤罪はないよ。
もちろん今の捜査でも状況証拠だけで立件された場合はありね。自白はほぼ間違いなくクロ。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
44 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 07:53:46 ID:XgjlFq9o0
>28
もうひとつ言っておくと現在の自白というのがどういう手続きか言っとくね。

自白する。警察官がその内容をワープロで作成。作った紙を相手に渡して読ます。
その後に警察が相手に内容に間違いがないかを読み聞かす。違うところがあったら警察官に言って訂正させる。
最後にこれで間違いありませんと署名して拇印を押印。
ここまでしてようやく自白した最低限の証拠になる。ひとつでも欠けたら裁判では証拠として無効扱い。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
49 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 07:56:10 ID:XgjlFq9o0
拘留期限は10日。延長しても最大20日間。その間だけ我慢すればいい。期限はもちろんある。
レイプマんだって弁護屋さんと組んでやってないとがんばってるんだから。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
58 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:00:20 ID:XgjlFq9o0
>51
実際に入れられたことあるけど実際に房の中ではやったと言ってる人でも
取調べ中はやってないで通すなんてごく普通だよ。今時の取り調べで簡単に自白するなんてちょっとどうかしてるよ。
みんな嘘ばっかりいってるよ。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
70 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:03:40 ID:XgjlFq9o0
>59
落ちねえよ。それに警察官は量刑決める力はなにも持っていない。
拘留中は24時間弁護屋と接見できるからやってても笑いながらじゃあ無罪で行きましょうよなんて話してる。
弁と接見中は警察官は立会い禁止なんでざっくばらんにやったといっても無罪のシナリオ平気で一緒につくったりできる
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
82 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:07:48 ID:XgjlFq9o0
>67
したけどほとんどの人間は、そんなに答えてないよ。
任意なんて知らないで通せばそれですむし。
逮捕されても逆に留置中なら違う人間と話すのは暇つぶしになるからみんな喜んで取調べに行ってたけど。
留置場ってそれくらい暇なんだよ。


【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
96 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:12:14 ID:XgjlFq9o0
>>77
どこの警察署でやってんのw?
少なくとも自分が捕まったことあるところじゃそんなことされたことはないよ
>強情な奴は合法的に眠らせなかったり
今は夜間取調べは禁止だよw。飯食わせなかったりとかしたらすぐ相手が有利になるのにwそんなのあったら裁判で無罪確定じゃん。
詐欺なんかだと特に自白しなきゃ刑事は処分保留になったりするからみんな嘘つきまくりだよ
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
125 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:19:33 ID:XgjlFq9o0
少なくとも今の取調べって言うのは、飯食わせなかったり脅したりあんまり長い時間続けてやると
本当に自白しても自白が無効扱いにされるから、そういった形式的なことには拘ってるんだよ。
昔の刑事ドラマみたいな脅し方はしない。ねちねちした感じ。>67みたいな全く同じ質問を何度も何度もひたすらするようなのはある。

【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
139 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:22:35 ID:XgjlFq9o0
>>115
調書の偽造はできないよ。確かに都合のいい言い回しになってることはあるから気をつけないといけない。
但し最終的にその調書は全てのページに自分で拇印を押さないと証拠としてはなんの役にも立たないし裁判では使われない。
実際に入ってみればよくわかるよ。ブラジルの警察とかは知らんが日本の警察は今は精神的に追い詰めることはやっても肉体的や偽造はないよ。

【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
163 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:29:05 ID:XgjlFq9o0
>149
で、拇印をどうやって偽装するんだい?
一般の書類の偽装じゃないんだよ。相手の拇印を押させる書類をどうやって偽装するの?
内部の経費ごまかしたとかじゃないんだよ。相手の拇印がいるんだよ。
答えてくれないかな?どうやってやるの?そしてそんな事件がどこであったの?
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
196 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:35:21 ID:XgjlFq9o0
>165
留置所でも拘置所でも本は自由に読めるし飯も出るし一日雑談してるだけだから
現実世界が嫌になった人なら、こんな生活もいいかなと自白する人はいるかもね。
ただ檻の中<現実世界の人は今の制度じゃありえないよ。

あと調書だけど実際には検察に書類送ってそこでの検事調べの調書で自白したことに同意しないといけない。
この場合は検事と一対一で話して、その隣で事務官かなにか女性がその場でその内容を記録してる。そしてそこでまた拇印を押して検事調書が完成。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
221 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:39:39 ID:XgjlFq9o0
留置所では弁護士は24時間接見可能な。
これはちゃんと法律で決まってるから警察も従わざるを得ない。
仮に取調べ中でも弁護士接見が優先。就寝時間は厳守だけど弁護士が夜中でもやってきたら例外が認められる。
弁護士接見をさせなかったなんてやったら弁護屋の思う壺w
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
233 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:41:49 ID:XgjlFq9o0
>210
今は多人数で取り囲んでやったなんてわかったら自白が無効になるからやらない。
多くても二人。ほとんどが1人。だからたまに警察で取調べ中に逃げられたりするんだと思うw
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
252 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:47:06 ID:XgjlFq9o0
>>227
で調書に虚偽の内容が書かれて、それに同意して拇印を押して、調書が作られて
バスに揺られて検察行ったときも、検事が内容読み上げたときも、はい間違いありません。そのとおり自白しましたというのかい?
それと最終的に裁判で使うのは検事調書だってことを理解してますか??
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
284 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:52:28 ID:XgjlFq9o0
>250
そんなことあったら裁判楽勝になっちゃうよ
あと就寝時間と飯の時間は100%確保されるから、房に戻る時間に留置所の警察官に連絡依頼をだせば事務的に対応してくれるよ。連絡しないなんてありえないから。少なくとも一日3回は呼び出しできるね。
直接関係内からあいては事務的に連絡とるし、もし連絡取らなかったりしたら同じ房にいるひとの証言もあるしすぐに証拠になるよ。残念だったね。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
310 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:56:09 ID:XgjlFq9o0
>264
印鑑?拇印の間違いだろうけど、それは置いといて。

冤罪なら自白でも検察で覆すよ。それは実際にやった人間のときの話だろ。
しかも自白強要なんてあったら弁護士喜んで小躍りしてるよw
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
328 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 08:59:14 ID:XgjlFq9o0
>290
あの弁護士呼ぶときって取調べのときだけじゃなくて
房でみんなが見てる前で紙で依頼を出すんだよ。そして口頭で返事をくれるよ。
手紙も出せるし。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
348 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:03:40 ID:XgjlFq9o0
>314
で、拇印をどうやって偽造するの????
正直実際に経験したことはないでしょ?昔のドラマの見すぎだよ。
>327
調書作られた段階で間違ってれば指摘していくらでも追加・訂正できる。それから押印だし。
時間が経って検事のところに行ってゆっくり聞けばいくらいでも細部の訂正はできる。細かい部分じゃなければ差し戻し扱いになるから、再度同じ内容の取調べ。
一回つかまれば判るよ。現実世界に絶望していなければ大丈夫。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
361 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:06:31 ID:XgjlFq9o0
>>336
あの調書作る前にも呼べるし、そもそも逮捕する前には必ず弁護士呼べるけど
どうするって聞かないといけないの。手錠かける前には呼べるよっていうのを確認するのが必ず手続きとしてやるんだよ。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
401 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:12:39 ID:XgjlFq9o0
>357
一般の接見は最初の24時間は不可だけど、
弁護士接見は取調べ中だろうがいつでも可能だよ。
多分一般の接見と弁護士接見がごっちゃになってる。弁護士接見は条件つかないよ。

>375
だから印鑑じゃなくて拇印ね。
無実なら二転三転しても自白を否定するけどね。
弁護士にやってない・自白強要されたといっても、いやあ一回言っちゃったしも有罪で言っちゃいましょうよというのか??
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
422 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:15:53 ID:XgjlFq9o0
弁護士呼ばないなんてありえないってw
まあ弁護士も仕事抱えてるからそんなにすぐ来るわけじゃないけど

【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
443 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:19:20 ID:XgjlFq9o0
>418
うん。立ち会えないのは問題だと思うよ。
でも>415みたいに呼ばないってのはありえないって。弁護士事務所に連絡もいってないのに接見したときにその時間警察に経由で連絡しようとしてたなんてことがわかったら
弁護士会から検察・警察署にクレーム行くよ。あわせないことにそれほどのメリットはないよ。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
464 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:22:18 ID:XgjlFq9o0
>428
誰も待つなんて言ってないけど。弁護士が来たら接見させる義務はある。待つことはない。
まあ個人の判断で調書の捺印を拒否することはできるけど、それはまれだと思う。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
496 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:27:31 ID:XgjlFq9o0
>458
あるよ〜。
だから実際に知らないところでも携帯に1件弁護士事務所登録しとくといいよ。
初回の取調べの前に接見できるし方向性やなにより今後のスケジュールが確認できる。
まあ正直言うと逮捕から起訴されるかどうかの20日間なんて弁護士をどれだけ入れられるか。ようは金次第だよw
クサナギも警官相手にしばらく暴れて現行犯逮捕なんて弁護士つけなきゃ略式で罰金刑になるとこだし。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
518 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:30:41 ID:XgjlFq9o0
>474
ん?どこの昭和の警察署だい?
そんな寝させないなんて房に夜間帰ってこないなんていくらでも証人がでるし無理だよ。
昔のドラマの見すぎ。寝させないどころか留置所の睡眠時間長いよ・・・
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
552 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:35:38 ID:XgjlFq9o0
>>522
たばこや飲み物はくれるよ。
特に主犯じゃない場合はそうみたいw。本当はいけないんだろうけど。
何度も続く場合はどっちかっていうと脅すより馴れ合いみたいな感じだよ。取り調べって。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
584 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:42:28 ID:XgjlFq9o0
>>512
逮捕前にはまず確認があるから連絡ができるよね。
あと弁護士については、弁護士事務所名でも弁護士名でも連絡できる。調べて連絡してくれる。
メモリーに関しては証拠物件になってれば取調べ中にメモリーを確認してもらう。
房の方で預かってもらう場合は留置係の人にメモリー確認と連絡してもらえる。
もちろん自分では電話できないけどね。それに最初の留置許可を裁判所に貰いに行くときにも、連絡先がわかってれば連絡取ってくれるし。経過すれば友人とかでも連絡とれるし。まあ詳しくは接見に来てという内容になるけど。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
599 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:44:49 ID:XgjlFq9o0
>538
逮捕の前は弁護士であれば一度連絡は取らせてくれる。もちろん相手の名前か連絡先しらないと駄目だけど。
逮捕じゃなくて任意ならその時点で没収されないし連絡可能。いってることが矛盾してるよ。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
628 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:50:36 ID:XgjlFq9o0
>604
違う。逮捕時に聞かれる。名前だけでも知ってる弁護士がいればいつでも呼べる。
当番弁護士斡旋があるのが48の後というだけ。まあ形式的には事前にしらなければそんなもんだけど一応は48前でも呼べる。
あとは同じ房の人でも弁護士接見のある人がいれば自分も会いたいと伝えれば金持ってればちゃんとすぐにあってくれる

>596
昔はあったんだろうね。同情する。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
659 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:56:57 ID:XgjlFq9o0
>641
留置係に出した連絡依頼票は全て破棄するの????
刑事が留置係と留置所にいる全員にクチ止め工作をするの?????
一般人には依頼票は回数制限あるけど、弁護士には連絡依頼の回数制限がないのに
一日100回だしたら100回破棄するの?????留置所がどんなどこかしってますか??
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
668 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 09:59:28 ID:XgjlFq9o0
裁判所と警察が癒着といってる奴はキチガイだろ。。。。

【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
753 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 10:12:46 ID:XgjlFq9o0
広告出してるような弁護屋でもいいから必ず携帯のメモリーに入れとけ。
それか○ーム○イヤーとか広告だしてるとこでもいいから逮捕されるときに弁護士呼べるけどどうする?と聞かれたらとりあえず答えとけ。
警察なんて弁護士大嫌いだから一発で態度が変わる。あいつらは起訴してひっくり返されるのを一番恐れてるから、めんどくさそうになったら不起訴でもいいやという感じになる。微罪なら今までの態度が一変して警察があきらめる。
後は被害者がいれば、示談書を取り付けてくれる。警察は必ず万引きだろうが相手から厳罰にしてくれという被害届けを貰ってくる。

被害者もただで書いてくれる場合もあるけど、数万だせば反省してるし寛大な処置をって書類にサインしてくれる。

暴行や窃盗わいせつ詐欺とか2年以下くらいで済みそうな刑で、示談とって不起訴にもっていってくれる可能性が高い。
逮捕されたらスピード勝負。家族や友人のサポートも確約させて、できれば最初の10日以内に不起訴に持っていくように精力的に動いてもらう。
不起訴になったら逮捕の前歴は残るけど、前科は残らない完全無罪と一緒。まあ世の中金だよ・・・。20万くらいはカードローンの枠だけでもいいから作っとけばいい。弁護士に費用をおろしてもらうことは可能。
家族とも連絡が早くとれるし、雑誌なんか差し入れてくれるし雑談もできて気晴らしになる。それよりもほぼ不起訴確定で留置にいるのと、わけもわからずいつ出られるか判らないのに取り調べうけてるのじゃ精神的に違う。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
767 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 10:15:05 ID:XgjlFq9o0
>719
警官が呼ばせない???刑事ならまだ理解できるけど。
留置の警官なんてそれが仕事だし
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786 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 10:18:48 ID:XgjlFq9o0
>738
被害者の調書も凄いけどね。言い回しはかなり誘導だし。あいつらめんどくさいこと嫌いだし入力遅いし・・
知り合いとちょっとトラブルでも相手を厳罰にしてくれと必ず書いてあるしw
その辺フォローで弁護士は必要。

【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
824 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 10:25:07 ID:XgjlFq9o0
>781
裁判なって覆されたら最悪だからだと思うよ。所詮お役所仕事だから形式にこだわるんだよ。
>789
今の2〜3時間やって飯食って、風呂入って、睡眠とって、朝のタバコすって、また2〜3時間じゃなくて、
昔の13時間ぶっ続けで暴力罵倒ありのはつらいと思うよ。
多分昔の13時間の方が今の20日間の拘留期限の方がずっとらく。いまだとしばらくやってないというと相手もめんどくさくなって3日に一回になる。逆にタバコ吸いたいんでもっと取り調べにあげてくださいよみたいな話になる。まあそれでも証拠があれば起訴だけど。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
866 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 10:31:27 ID:XgjlFq9o0
>819
まあやってない場合もだねw
相手の矛盾とか確認してくれるし、それよりもどんな点をつつけばいいかしってるところが大きいんだと思う。
主導権が警察かこちらで握るかは大きな違い。但し警察は弁護士嫌いだからあんまり情報はださない。
専任していれば、どちらかというと細かいことは検事の書類を取り寄せてからつつく感じ。まあ微罪なら10日前に不起訴、事実認定なら10日調べの後で再度本格的にという感じ。
どっちにしても主導権のことは大きい。取調べ調書でも気になる文言があったけど、そのまま押印した場合でもどうすればいいか相談にのってくれる。
まあ国選はあたりはずれが多いから、多少金かかっても私選弁護士頼んだほうがいい。無罪放免ならその後の話の種にもなる。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間後、菅家さん絶望の「自白」
952 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 10:43:33 ID:XgjlFq9o0
一度逮捕されたことのある人なら判ると思うけど弁護士の力はかなりでかいよ。
まず警察官というのは正直言って法律を知らないから、弁護士がでてくると一気に活動が鈍る。
重犯罪ならやってれば無罪にはならないけど、軽犯罪ならちょっとしたことややり取りの不備で不起訴にもなるからかなり慎重にもなる。
相手も仕事でやってるから弁護士が全力で介入すれば不起訴になるようなものには無理な取調べなんかしない。それでも弁護士つけなかったら3ヶ月拘留されて執行猶予になったりする。
重罪の場合は無罪とろうと思えば優秀な弁護士必要だけど、軽犯罪なら形だけでも軽快に動いてくれるまだ勉強中の若手弁護士がいいよ。


【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
9 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 10:55:20 ID:XgjlFq9o0
>>922
東京と神奈川では普通にあったよ。もちろん弁護士呼んだ。
>982
相手はクロだというけど、こっちはシロだと主張するだけ。
言っとくけど留置所って一日同じ房の人と雑談して飯も勝手に出てくるし結構楽しい場所だよ。
まあ向かない人もいるだろうけど

>>993
一般人の接見禁止は重犯罪は最初しばらくの期間は必ずつくよ。
ここで言ってるのは弁護士接見

【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
70 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:07:39 ID:XgjlFq9o0
まあでもこういうのも失うものがあるかないかの損得勘定だもんな・・・・
失うものが無ければやっててもやったということもあるし、
やってても失うものが大きければやってないということもある。
逆に家も無くて家族・親戚・友人もいなくて仕事も金も趣味もなくて病気持ちなら喜んでやりましたというだろう。まあ逆に警察にその気が無きゃ自白しても証拠不十分で釈放だろうけど。

まあ一般的な生活をしていればやってないというんだけどさ。多分ココ見てる人ネットがない時点で無実なら否認し続けるよ。
殺人なら15年くらいでらないことはなんとなくしっるてだろうし、決定的な証拠でも突きつけられない限りはやっててもやってないというよ。それが普通。
留置所や拘置所いけばわかるけど、みんな損得勘定だけで裁判や取調べ受けてるから
反省してる人なんか誰一人いやしない。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
100 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:12:14 ID:XgjlFq9o0
>57
痴漢なら速攻で弁護士呼べ。
元がたいした罪じゃないし絶対に調書には押印するな。
話は弁護士と接見してからにしろ。痴漢は難しい犯罪だから警察はあまりよくわかってない。
弁護士挟めば状況証拠だけじゃ逮捕されることはない。拘束なしで弁護士挟めばもう逃げ切り。
スピード勝負。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
121 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:15:43 ID:XgjlFq9o0
>96
当日は長いよね・・・
特に朝早い時間に捕まるとw検察は翌日だから時間たっぷりある。
翌日以降は最初は向こうも気合入って午前と午後に2時間ずつとかやるけど
一旦否認して落ちないとわかると急にペースが弱まる。もう最後はやっつけで取調べというなの雑談だしw
相手も仕事でやってることを理解すれば気が楽になる
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
175 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:26:06 ID:XgjlFq9o0
>149
捕まった側からみるとどっちかというと撮られるほうがいやだな・・・。まあ公平性としてはあったほうがいいのはすごく思う。特に最初はなにもわからないから。
調書なんていくらでも訂正要求できるし、ジュース飲んだりえろい雑談したりがしづらくなるし。。。。
一度経験したことあれば無くても構わないけど、というか無いほうがやりやすい。警官ってあんまりあたまよくないし・・・最後にまとめて文章にだけにしたほうがずっとやりやすい。
録画されててそのまま喋ったらそのままぽろっと出かけたものとか質問を勘違いして答えたのとかも記録に残るからそういうのが裁判ででるといやかな。
まあ初犯の初回だけはあったほうがいいかな。後は話し上手かどうかによってどっちがいいか決まると思う。選択性にしてほしいかな。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
210 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:33:07 ID:XgjlFq9o0
>184
一般の会話でもたまにどうでもよそうなことを相槌打ったり、
勘違いして返事したりすることもあるしな。ちょっと怖いよね。
特に雑談モードになったときが恐ろしい。恫喝ではない誘導尋問や与太話で話のプロ相手ならやられちゃうよ。
直接関係無くてもエロばなしや学生自体の話でも暴力性や性癖とか昔の嘘ついたこととか喋ってたら、裁判官の印象変わるだろうし。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
232 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:37:28 ID:XgjlFq9o0
>198
>>175
>録画の必要が無いとか、警察の人?
>取り調べは拷問だろうが。
中に入れば判るけど留置所でずっと同じ人といても息が詰まるから
逆に取り調べやってくれとリクエストしてる人もいるよ。雑談タイムでもあるから。

>警察は調書見せないと思うが。
えっと・・拇印を全部のページに押してサインしないといけないのに
どうやって見せずに調書が確定するのか・・・・しかもその後検事調べでもその調書の確認もあるし

>選択性にしてほしいかな。
>選択性にするなら、警察以外が録画について説明しないと、ほとんど録画されなくなるな。
デフォルトありで、こっちが希望したらなしにできるようにもしてほしいな。
うっかり話す内容が一番怖い。元々書類チェックとかは大丈夫だけど話言葉って怖い。
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
240 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:39:46 ID:XgjlFq9o0
録画なしにしたいのは、やったけどやってないといってる場合特にねw
言葉は慎重に選ばないといけないから。多分録画されたの全部見かえされたらつじつまあってないと思う
あとで文章ならなんとかなる
【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
260 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:42:29 ID:XgjlFq9o0
>245
多分タバコやジュースやって懐柔したり、同じ房のほかの人間の件に探りをいれたりできなくなるからじゃない?

【足利事件】「やったんだな」「やってません」…取調べ開始から13時間、菅家さん絶望の「自白」★2
273 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:44:42 ID:XgjlFq9o0
まあ留置所に入ってみてやってないと言い張ってる人間も、同じ房の中ではやったといってるけどね。
初犯ではない人のやってないはほぼ100%嘘ですw
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299 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:50:49 ID:XgjlFq9o0
>275
文章校正が得意なら撮影なしがベスト。都合の悪い表現は絶対に入れさせない。少しでもやわらかいニュアンスに変える。
ちなみにこの取調べ終わった後の、調書の確認・修正はこちらが修正要求したという記録は警察はほぼ残さないからこっちがやり放題。喋ったことでもこういう意味でいったと補足できる。
撮影はそのままが映るから言ってないことは証明できるけど、言ったことはそのまま残ってしまう。こんなの好き好き。
こんな手を握って号泣するような人ならあんまり撮影向いてないような・・・
その人の表情とか元々の顔のつくりも影響するし、有利で使いたい人がいるのも事実だろうし
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316 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:54:38 ID:XgjlFq9o0
>276
全部見せないなんてありえない。
もちろん確認の時間短い人はいるだろうけど、
なんどかやったことあるけど必ず全部向こうが音読して随時訂正要求。
そして最後に紙ごと貰って訂正依頼。そしてワープロ打ちなおし。また最初から確認。もちろん全部こっちの要求どおりに修正するわけじゃないからちょっと駆け引きはある。
年よりは判らんけど若い人はマニュアルでそうやれと書いてあったら面倒くさくてもそのとおりにやってるというのが現実だと思う。

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331 :名無しさん@十周年[]:2009/06/08(月) 11:58:13 ID:XgjlFq9o0
>314
だから俺は捕まった方だってばw
別に言うままに訂正ではないけどやっぱり入れられるとまずい表現があるんだよ。
やったけどやってないといってる人間にとっては怖いんだよ。
だからこっちがいやだと言ったらカメラを止めてもらえるようにはしてほしいだけ。
アリバイなんていい間違いで採用されたりしたらアウトだし。でも初犯の人は絶対ありがいいよ。
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