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名無しさん＠十周年
【社会】肩身の狭いスモーカー、ここでは堂々と　喫煙カフェ「ＣＡＦＥ　ＴＯＢＡＣＣＯ」盛況　１階から３階まですべて喫煙席　東京★２
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性の胸倉掴んで激怒"の動画が話題に
【福岡】職質受けた車、タクシーなど１３台にぶつかりながら逃走　博多区中洲
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
【京都教育大生集団暴行事件】大学は３月末に無期停学処分にしたが公表せず（06/01）
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★３
【千葉】「少年だから死刑にはならない」　軽トラで銀行員はね殺害した少年、公判で遺族に述べる
【偏向番組問題】5月30日、東京・大阪などのNHK施設周辺で抗議デモ実施。渋谷では約1100人が放送内容の訂正などを訴える…産経★２
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４

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【社会】肩身の狭いスモーカー、ここでは堂々と　喫煙カフェ「ＣＡＦＥ　ＴＯＢＡＣＣＯ」盛況　１階から３階まですべて喫煙席　東京★２
565 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 01:28:28 ID:eIhZG4/L0
こうやって特定の店舗か自宅でしか吸えないようになったら完璧だな。
【社会】肩身の狭いスモーカー、ここでは堂々と　喫煙カフェ「ＣＡＦＥ　ＴＯＢＡＣＣＯ」盛況　１階から３階まですべて喫煙席　東京★２
591 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 01:42:43 ID:eIhZG4/L0
マナーを守れるとか我慢できると言うなら自宅だけでいいんじゃね？
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性の胸倉掴んで激怒"の動画が話題に
783 ：名無しさん＠十周年[]：2009/06/01(月) 03:36:26 ID:eIhZG4/L0
電車の中で尻を触られた
私はありったけの勇気を振り絞り
その手をガッチリ掴んで

「この人チカンですっ！！」

高々と掲げた私の手には一本の大根が握られていた

【福岡】職質受けた車、タクシーなど１３台にぶつかりながら逃走　博多区中洲
178 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 06:06:50 ID:eIhZG4/L0
逃走車は赤のランボルギーニ
　　　ちくしょう！ロードブロックが突破された！！
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
669 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 13:35:20 ID:eIhZG4/L0
まだネットで宣伝、DVDを売る方式は成り立たないの？
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
714 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 14:19:47 ID:eIhZG4/L0
>>703
なんでできないの？
やっぱ下請け程度じゃ資金がないとか？

【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
740 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 14:54:33 ID:eIhZG4/L0
原画マンじゃ一生食ってはいけないよね。
仕事の質としては製造業のライン工レベルだし
それにしても最低賃金違反してないか？
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
746 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 15:03:25 ID:eIhZG4/L0
経営者側に労働待遇改善の期待したって無駄だろ
あっちはできるだけ安くすませてコキ使うのが仕事なんだから
デモもストもやらず中韓に仕事奪われるまで何もしなかった奴らの責任。
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
753 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 15:14:57 ID:eIhZG4/L0
>>749
悪貨は良貨を駆逐する。か
亀山ブランドみたいな特殊な技術が必要なわけでもないし
下請けは全部外注でもいいかもね。

日本はもっとCGとか使った技術で勝負しないと。
【京都教育大生集団暴行事件】大学は３月末に無期停学処分にしたが公表せず（06/01）
322 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 15:18:25 ID:eIhZG4/L0
犯人の部屋からエロゲーは見つかった？

スポーツと大学が原因なら禁止しないとな
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
773 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 15:29:14 ID:eIhZG4/L0
>>756
ファイアーボールみたいな3DCGアニメーションのことだよ。
ヤシガニは論外として生産効率で外注と張り合っても勝てないし
2次的なアニメ塗りの作品は飽和状態でそろそろ限界のはず

【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
781 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 15:37:10 ID:eIhZG4/L0
>>763
アニメ的なCGだと初音ミクの方がわかりやすいか。

手間の点で見ても、キャラ作成には時間がかかるけど
一度作ってしまえば後はキャラを動かしてカメラの位置を
変えるだけで済むから手間も格段に減るはず。
ニコニコにあるのもプロじゃなくて素人が作ってるくらいだし
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
789 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 15:45:03 ID:eIhZG4/L0
>>778
別に欧米人向けに作らなくてもいいと思うけど。


>>779
まあ、時代劇だって全く同じ事を何年も繰り返してるけどね。
産業として守るなら箱物とか既存の労働者守るより
多少設備が高くても技術開発に金使った方がいいと思う
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
795 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 15:53:10 ID:eIhZG4/L0
>>784
最近の風景止め絵、口しか動かないシーンと変わらないじゃん。
OP・ED、変身シーンとか使いまわしが王道なんだし

>>785
中韓にそれほどのCG技術あったっけ？
上位ランキング見る限り萌え系はほとんどないし
困るのは深夜帯のDVDの売り上げのみのとこだけじゃないの？
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
808 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 16:01:24 ID:eIhZG4/L0
>>792
DVD？
それなら今の高いDVDでも売れてるじゃん。
マクロスFとか有名作品なら企画も通るし

作品の面白さが監督次第なら既存のアニメーターに頼らず
CGへ技術移行してもいいと思うけど
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
818 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 16:09:15 ID:eIhZG4/L0
>>812
「CGを使う」じゃなくて「安くて手間のかからないCG技術を作る」ね
すでに3Dアニメーション技術って出来てたような気がするけど
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
825 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 16:14:57 ID:eIhZG4/L0
>>820
うん、だから技術革新を頑張ろう。
一次産業を個人で極めてもできる製品には限界があるんだし
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
832 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 16:22:27 ID:eIhZG4/L0
>>821
きらりんレボリューション?
やってることはアイマスと変わらないのに何がおかしいんだろ・・ｗ
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
840 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 16:34:28 ID:eIhZG4/L0
>>834
テイルズはゲームのCGアニメーションが良くてアニメが酷かった作品だったな。

きらレボはあれだ、慣れてない人にやらせてるんじゃないの？
常時動きがカクついてるし演出も微妙でなんか変だ。

【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
848 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 16:43:23 ID:eIhZG4/L0
デモもストもやらないならいっそ一度潰れてしまえばいいさ
そしたら暗黙の了解の通用しない次世代が頑張ってくれる。
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
853 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 16:50:49 ID:eIhZG4/L0
>>849
FFと同じようにゲームと同じCG仕様でやったのかな？
初期のCG技術より悪くなってるのが気になるけど


>>851
派遣や中小下請けと同じ状況だな。
でもそういう時のために労働団体は存在してるんじゃないの？
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
862 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 17:02:08 ID:eIhZG4/L0
>>857
適用外なのね。
派遣でもアニメーターでも労働者なんだから、
本当に苦しいなら団体作って行動起こせばいいのに
やっぱり「好きでやってるんだから勝手にすれば？」だな。
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
877 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 17:20:59 ID:eIhZG4/L0
>>872
違う違う。
安いブラウン管テレビを作り続けるんじゃなくて
液晶テレビの技術を伸ばしてノウハウを確立していけばいい。
もちろん、見合っただけの物じゃないと売れないけど
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
891 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 18:07:31 ID:eIhZG4/L0
>>889
そうは言ってもブラウン管より液晶テレビの方が売れてるのが事実だし。
アニメという産業を守りたいならそっちを優先しないとね
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★３
448 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 18:12:52 ID:eIhZG4/L0
動画でアップロード者がこっちが犯人ってマークつけてなかったけ？
youtubeのはきえてる？
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★３
529 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 18:33:07 ID:eIhZG4/L0
やめてくださいと言ったり、つねってやればいいのに
警察に突き出すとかするから同情が得られない。

やりすぎ
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★３
665 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 19:15:14 ID:eIhZG4/L0
被害妄想者専用車両あるんだからそっちに乗ればいいのに
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906 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 19:18:04 ID:eIhZG4/L0
>>895
液晶だって最初はそうだったさ。
今でもブラウン管と液晶の値段の差はかなりあるのに
売れてるんだから技術が向上して良い物が作れるようになれば
自然と時代交代していくさ。
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741 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 19:40:44 ID:eIhZG4/L0
証言のみで起訴できるから問題なんだよ。
周りの第三者の証言がなきゃ警察もメンヘラ女の言う事を聞くなと
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914 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 19:43:44 ID:eIhZG4/L0
>>909
うん、だから今の薄給でも喜んで働いてるドMはほっといて
金をかけるならそっちにね。

>>913
液晶だって同じだよ。
外見変わっても写る物は一緒なんだし
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807 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 20:01:33 ID:eIhZG4/L0
>>801
バカだなｗ
痴漢された＝魅力的であるというアピール
そして同情されるためなら女はいくらでも嘘で話を大げさにしていく
【千葉】「少年だから死刑にはならない」　軽トラで銀行員はね殺害した少年、公判で遺族に述べる
303 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 20:13:51 ID:eIhZG4/L0
今の法に対するアンチテーゼだな
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★３
882 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 20:21:52 ID:eIhZG4/L0
免罪について話してるのにすぐもてる、もてないだとかいう話にしちゃうから
女はバカって言われるんだよなあ。

ついでにこんなんだから発言に信憑性がない。
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★３
899 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 20:25:33 ID:eIhZG4/L0
女にもてるためなら嘘ついて免罪起こしてるのに信じるとかありえない
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★３
946 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 20:38:01 ID:eIhZG4/L0
>>938
女はもてるかもてないかで判断するそうだから
あっちが真犯人なのに「直感」で決め付けて犯人扱いしてるのかもな。
【偏向番組問題】5月30日、東京・大阪などのNHK施設周辺で抗議デモ実施。渋谷では約1100人が放送内容の訂正などを訴える…産経★２
584 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 21:52:24 ID:eIhZG4/L0
10人程度の自称市民団体の活動は報道するのに1000人規模でも報道しないのん？
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４
36 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:01:49 ID:eIhZG4/L0
youtubeの元動画だと後ろの白いTシャツの男に枠表示してなんか英語で書いてあったんだけど
覚えてる人いない？

【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４
52 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:06:59 ID:eIhZG4/L0
そもそも本人の証言のみで一切の証拠がなくても逮捕、拘留、起訴までいけるのがおかしい。
これだとキチ女のせいで免罪被害者が増えるばかり

【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４
90 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:19:11 ID:eIhZG4/L0
疑問点
男は一貫してやってない、知らないと否認してる
酔っ払いに構ってられないと言っている（女は酔ってる？
見えてたのは靴だけ、袖を手繰り寄せたら掴まえたと言っている

周りからの野次は終始「ブス」ばっかり
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４
100 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:23:02 ID:eIhZG4/L0
>>94
聞き取りにくいけど「本当にその人がやったの？」と聞いてるような

で、その答えが「雰囲気でわかるでしょ」
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４
122 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:29:43 ID:eIhZG4/L0
本当にやっていなくて否認しても何年も裁判をする事になるし、その費用も莫大となる。
例え、無罪を勝ち取ったとしてもその頃には全てを失う事に

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139 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:35:28 ID:eIhZG4/L0
ここで整理してみよう

現在上がってる証拠は本人の証言のみ
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177 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:49:20 ID:eIhZG4/L0
そういえばカバンが当たってるのを痴漢だと勘違いした事件もあったな。
ブスの尻を触るのに一生を棒に振るほどの価値はないっての
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213 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 22:56:17 ID:eIhZG4/L0
女は酔ってる？

前に電車でカバンを足に挟み両手でつり革持ってるおっさんがいて
捕まった宇宙人ｗとか笑ってたけど


笑えなくなりました。
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257 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 23:05:14 ID:eIhZG4/L0
ストレス解消のために男の人生を狂わせようと女がいる以上
女の証言ほど当てにならないものはない
痴漢にあったと周りに言い回る女にはかかわるな！
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279 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 23:11:09 ID:eIhZG4/L0
あんだけ騒いだら周りに迷惑ってことがわからんのかな
あの様子を見たら酔ってるというのは間違いなさそうだけど
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309 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 23:19:42 ID:eIhZG4/L0
痴漢だと言われたら男には避ける手段がないからな。
女性専用車両以外に乗ってる女は全員犯罪者だと思っとけ！
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358 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 23:30:09 ID:eIhZG4/L0
ぐぐってみたけどこの話？
これも免罪事件みたいだなあ・・・

　【経過】２０００年２月２３日朝、当時、水戸市内の酒販店でアルバイトをしていた義晴さんは、
ＪＲ常磐線の快速電車に乗車していた。
午前８時、日暮里駅に到着し、義晴さんがホームに降り立った瞬間、「この人、痴漢です」と、
義晴さんの袖をつかんだ女子高生がいた。今回の裁判で、義晴さんが慰謝料など
約４７０万円の損害賠償を訴えて争った美紀さんだった。
特に抵抗しなかった義晴さんは、痴漢の現行犯で逮捕された。警察・検察の取り調べで、
義晴さんは無罪を主張したが、３月１４日に東京都や千葉県の迷惑防止条例違反で起訴され、
同１７日に保釈されるまで、２３日間の身柄拘束を強いられた。結局、０１年５月２１日に
東京簡裁から出た判決は「無罪」。検察は控訴せず、刑事裁判は確定した。

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_04-09/020914_01.html
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４
378 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 23:33:05 ID:eIhZG4/L0
◇“被害者”には仰天の過去…

　９９年９月２７日の痴漢被害で、慰謝料２０万円で示談した後、同１１月１日、同２０万円▽２０００年２月２２、２４の両日、同５０万円▽６月３０日、同７０万円▽０１年５月１８日、同３０万円−の５件。
ほかにも被害にあっていたが、犯人に逃げられたケースや、犯人が高校生で処分結果を知らされず、示談していない場合もあるという。
　こうした事実から、義晴さん側は刑事裁判での無罪確定後、「示談金目当ての仕立て上げられた悪質な犯罪」とし、美紀さんを『痴漢メーカー』と断じていた。
刑事、民事訴訟を通じて、義晴さん側は「痴漢はしていない」、美紀さん側は「痴漢はあった」という主張を貫き通してきた。
民事にあたっても、本人の供述調書など刑事とほぼ同じ資料が証拠として提出されたが、他の痴漢事件同様、物証などの客観的な証拠に欠けるため、
両者の主張の信頼性が極めて重要な判断材料となった。

そして、民事で下された判断は刑事とは１８０度異なるものだった。
◇被害者の供述を信用できる、と判断
刑事の公判では「変遷しており、信用性がない」とされた美紀さんの供述について、須藤裁判長は「自分の言いたいことを言えない性格で、
気後れして訂正を言い出せなかった」と判断。「仮に部分的に事実と違う部分があっても、被害の核心部分が信頼性を失うことはない」と、
その供述を信用できるとした。
また、この事件以外の痴漢被害にも「加害者側は痴漢行為を認め、謝罪している」と、義晴さんに
痴漢されたという美紀さんの主張を「信用性を高める」と判断した。
一方、義晴さんには「あいまいな供述を繰り返し、信頼性に欠けるものであることが著しい」と指摘し、
「痴漢行為をしていた」と断定した。

　判決後、当然ながら両者の反応は実に対照的だった。
「正当な判決で、痴漢行為を行ったという上での棄却に意義がある」（美紀さんの代理人）
「身柄拘束され、否認を続けるのは大変なこと。こんなことがまかり通るのでは痴漢冤罪はなくならない」（義晴さんの代理人）
被害者と加害者の供述の信用性のみをよりどころに下された判決。では義晴さんの供述のどこが、裁判官の心証を損ね、
信用性に欠けると判断されたのか。義晴さん側は、高裁で今回の判決を覆す証拠を用意できるのだろうか。
【ネット】 「いい気になりやがって！警察に突き出してやる！」 "満員電車で、痴漢に遭った女性が男性に激怒"の動画が話題に★４
420 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/01(月) 23:39:40 ID:eIhZG4/L0
名前が>358の事件の被害者と同じ？で同一人物だったら面白くなるんだけどな。
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