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名無しさん@九周年
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
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【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
135 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 02:53:03 ID:Od+Rk0lO0
ヘリがなんで必要かマジでわかってない奴が居る
揚陸艇の上陸阻止の時に一番便利なのがヘリ

ヘリを使うにはまず制空権を取らないといけないから
ヘリを語る前には防空強化から。

ヘリが要らないっていってるやつは制空権取れないと思ってない限りおかしい
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
157 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 02:56:59 ID:Od+Rk0lO0
中国の戦闘機がまともに空を飛ぶとは思えないね。
長距離砲とかは強そうだが、時代が違う

>>146
勝てればいいってもんじゃない
中国軍のほうが人数が圧倒的に居るんだぞ

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
171 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 02:59:08 ID:Od+Rk0lO0
>>160
選定が間に合わなかったらF-2を増やすのが現実的だよねえ
対艦性能だけ取れば優秀だし。

問題は制空権を守るための戦闘機が・・・。

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
194 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:02:39 ID:Od+Rk0lO0
>>166
だからヘリが必要っていう訳だよね
ヘリイラネっていってる奴はおかしい

>>167
対艦?いいえ、上陸部隊を殲滅するんです

>>173
沢山乗るよ。メインは4発でハープーン搭載可能
ステルス性が死ぬハンガーつければもっと乗る

>>178
半島で戦争するのを支援するならそのほうが有用

>>180
ミグ街道を忘れたか・・・。

>>181
F-35Aですら間に合わない公算が大きい


【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
253 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:11:51 ID:Od+Rk0lO0
>>201
だ か ら そんなの承知のすけ
ステルス性があることが最重要だろ?
ステルスがないユーロファイターなんて今更購入しても転用が利かないから
F-2増やして凌ごうって案が現実的なんだけど、そこの所はどうなのよ?
ちなみにF-2のベースのF-16ってドックファイト強いぞ。
もちろん開発当時だから今となってはそれなりだけど。
F-16に翼を伸ばしてあるからF-2でもそれなりに戦える訳だ

>>205
AAM-4とAWACSで防空が足りるっていう人が東ア板にも常駐してるけど
AWACS2機しかないから、秘密裏にステルスを開発されてて2機とも落とされた後どうするのかね。
構想自体は優秀だと思うよ?
相手のレーダー圏外から一方的に発射できるならステルス性とかいらないし。

>>209
ロシアと組んだりとかも考えるのが作戦参謀のお仕事だろう。
朝鮮戦争では中国本土をロシアが守ったし。

>>211
↑にもかいたけどまさかの時の保険が必要だろ
自動車任意保険に入らない派か?なら俺とは分かり合えない
たしかにわたらせるな氏ねwwwっていう意味なら把握した

>>213
ステルスが欲しくてF-35を仕方なく買うのに
殺したら論外だよね。日本の場合はドックファイト用の機体選定だし。

でも、緊急用にA-10みたいな使い方できますよというF-35A

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
299 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:19:03 ID:Od+Rk0lO0
>>260
ゼロ戦にでっかい爆弾をのっけて特攻した民族なのをお忘れで?
メシと風俗は別だと思っててもノーパンしゃぶしゃぶにいく官僚がいる国でそれをいうのか。
節操ないと思うけど、両方出来たほうが便利なのは間違いない。
ただでさえ数がないから。

>>269
ロシアがこっそりsu-50を・・・。ねえかwww

>>271
核が無い以上、核無しでもどうやっても日本を落とせない戦略と装備が欲しいよね

>>280
アンカーはサービス。旗艦落とせば勝ちっていうゲームじゃねーんだぞww
敵のステルス機が来て、落とせないAWACS開発にもどれよwww

>>285
AAM-4のレーダー誘導支援ってレーダーサイトから出来るの?
俺は知らなかった

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
375 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:28:19 ID:Od+Rk0lO0
>>308
俺は双発ならいけると思う。
でも、完成までに時間が足りない。

>>321
F-.35Bより心神が早くなったら面白い

>>323
F-2に複座あるし。入れ替えちゃえばとりあえず持つし。
国防としてそれでいいのかは俺も疑問だが。

>>326
単に貶すより、何がどう違うのかちゃんと反論してもらおうか。
空自でもいろんな考えが議論されてるんじゃないの?
万が一があって許されるとか、新型インフルエンザだって100人に掛からないとひとり死なない
とかいうのと同じ。

>>327
こっそりスパイ防止法案が出来たから、今から交渉できるとしたら開始かな

>>353
ありえん(笑)
戦闘機誘導すればいいだけとか・・・。
AWACSはレーダージャミングもできるんだぜ?

俺とお前じゃ目指す所が違うから
ちょっと仮想敵国をロシアにしてみてくれないか?
俺が考えてる事の一端は見えると思う
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
393 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:31:43 ID:Od+Rk0lO0
>>387
幸い、世界同時不況で工場も人材も余ってるんだ・・・><。
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
412 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:35:05 ID:Od+Rk0lO0
>>394
※ただし本国から増援自由自在。
いまも沖縄基地にラプターが展開中。
1機でF-4を弱めに見積もっても5機ぐらいに値するんじゃないか?

>>403
F-22ほしいねえ、アフターバーナー無しでSクルーズ可能
ハープーンは積めないけど対空ミサイルは沢山積める。
そして世界最高峰のステルス、偏向ノズル付きエンジン


【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
446 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:42:13 ID:Od+Rk0lO0
>>414
偏向ノズル付いてるから、もしそうだとしても次期F-15ぐらいには働くさ。

>>415
其処だけは全面的に同意するけど、地上のレーダーサイトで尖閣諸島まで届くっけ?
そして支援がない所で戦うにはAWACSつれてやるんでしょ?

>>440
辻本様がいるんで自衛隊なんてなくなります^^

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
459 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:45:33 ID:Od+Rk0lO0
>>442
本編よりCMが面白い
そして始まらない本編。

まるで日本のFX策定みたいだ
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
512 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 03:54:40 ID:Od+Rk0lO0
>>469
ロシア側なら千島でいいよ。
韓国人なみに発想に柔軟性がないな

無いなら無いで手を打つしかないけど
選択肢と装備は多いほうがいい。

もし本土決戦になるとしても、
竹やり配るよりは自動小銃配って欲しいだろ?
もう本土決戦とかいう時代じゃないしあくまでたとえだが。
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
543 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:01:07 ID:Od+Rk0lO0
ニコ動で外側がF-22に似てると連呼されてる
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
566 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:06:40 ID:Od+Rk0lO0
>>544
過剰装備しすぎっていう意味でなら理解できる
だがな、過小評価をして日本を焦土どころか亡国になんてしたくないぞ

もし、ロシアとやりあったら確実に負ける程度の戦力でいいのかと。
軍事バランス的に
アメリカ>日本>ロシア>中国 かつ
アメリカ+日本>ロシア+中国+北朝鮮(場合により南も)

ぐらいにはしておかないとマズいのではないか?と
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
683 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:32:51 ID:Od+Rk0lO0
>>632
車の話で
F-22がランチャーストラトスだとすると
F-35ガレガシーツーリングワゴン

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
691 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:35:12 ID:Od+Rk0lO0
>>641
中東では最強だったんだろ。
日本も今頃ステルスの無い戦闘機を買ってると
いつかそうなる
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
704 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:38:11 ID:Od+Rk0lO0
>>675
だからハープーン積めるんだって・・・。
今回の用途は純粋に対空性能だからF-22が一番適当、
で、心神が間に合わないから、そこまでどうしようかってお話。
心神を作らなかったら日本オワタ

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
715 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:40:48 ID:Od+Rk0lO0
>>682
お前が防衛大臣とかすげー頼りないww
移動式SAM増やしてもインフルエンザの水際対策になるぞ
そして上陸されて、マスゾエが過労気味。
ついには生え際対策が必要になった。


【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
722 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:43:41 ID:Od+Rk0lO0
>>708
GTRとレガシーツーリングワゴンどっちが速いのっていうようなもんだ
何でも屋さんと強さを追求した物を比べたらあかん
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
736 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:47:01 ID:Od+Rk0lO0
>>724
金はらってもモンキーモデル
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
742 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:49:42 ID:Od+Rk0lO0
>>727
単純にそれでいいならSE買えばいい。


【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
749 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:52:04 ID:Od+Rk0lO0
>>745
アメリカ国内専用モデルでも要らないのに
さらにステルス性落とされて納入されても、まったくもって意味無いよな。
アメリカ仕様でなら無い選択肢だとは思わない。
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
760 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:54:52 ID:Od+Rk0lO0
>>751
F-22の場合はモンキーモデルになったとしても、まだ偏向ノズルやらなんやらで
戦闘能力はそれなりだからなあ

東側に落とされて解析されると困るから、そこまで手を抜くわけにもいかないだろうし。
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
766 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 04:57:01 ID:Od+Rk0lO0
>>764
船相手だとバルカンの雨から帰還しなきゃいけないから双発のほうがいい
でも>>741は故障やら飛行機同士の戦いだから1発食らえば同じだといってる感じがする

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
792 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:07:31 ID:Od+Rk0lO0
>>785
エースコンバット(ゲーム)上ならそうだな。
実際にアフターバーナーガンガンつかって空戦すると5分ぐらいしか燃料もたないから
航続距離っていうだけじゃなくて燃料は案外重要だったりする

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
811 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:15:01 ID:Od+Rk0lO0
国産家電の売り上げにもつながりそうだから
是非にも国産の超高性能戦闘機を作って欲しいね。
たとえ20機しか配備できなくても国益には適う。


【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
817 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:17:32 ID:Od+Rk0lO0
>>812
心神が完成したらF-22を中国が売って貰うという話が現実に可能だとして
その時に中国とアメリカで色々な話し合いによる枷が中国に付くから
これも国益に適うよね。

できれば戦争なんてしたくないし。


【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
826 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:19:43 ID:Od+Rk0lO0
>>816
そしてロシアが世界の覇者に

>>821
XF-32がボツになったのはどうみても鯨な見た目と
滑走路が偏向ノズルで傷むかららしい。

アメリカだと空軍の部隊募集のCMまで放送してるね
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848 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:28:25 ID:Od+Rk0lO0
>>836
F-117からステルス性を考えて作られ始めたからなぁ
F-35がデコボコして胴体がぶっといのは
各種兵装を積むぎりぎりのスペースを作ったから。

もうすこしで空飛ぶハンペンだよねえ
宇宙船ってああいうデザインになりそうだとはおもった
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
854 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:32:24 ID:Od+Rk0lO0
>>852
ドイツとの共同開発は面白そうだな。
さすがに、アメリカが止めるとおもうが。

なんか新しい理論が出来そうだねえ

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859 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:35:25 ID:Od+Rk0lO0
>>856
共産国家の中国と民主国家の日本を同列視してるっていうことは
相当の親日じゃないか?

アメリカとロシアが仲良くするために
日本は頑張ってパイプ役をするしかないねえ。
それが世界全体の平和を維持するとこになる。


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865 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:38:21 ID:Od+Rk0lO0
>>861
共同開発の話はネタでしかないよ。

F-35を買わされるかF-15SEを買わされるかF/A-18を買わされるか
ユーロファイターを当て馬にしながら交渉する感じ?
運がよければF-22が購入できる

そして、それで繋いで次期戦闘機心神を作り出すしかない。
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
871 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:40:43 ID:Od+Rk0lO0
>>886
尖閣問題も終わったし
朝鮮半島もなぐるぞ詐欺だし、楽観的に見れば、しばらく平和とも言える。
北朝鮮が暴走して一気に世界戦争っていうシナリオも超悲観的に見ればありうる

油断大敵、エステはタイ式


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878 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:46:45 ID:Od+Rk0lO0
>>876
今の時代は世界のどこからでも核ミサイルが飛んでくるから油断ならねえ

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
886 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:51:10 ID:Od+Rk0lO0
>>882
全方向喧嘩腰外交だしな
インド・ベトナム・ロシア・アメリカ・(日本)と。

中国としてはインドの水は絶対に必要だから
まずはここからだね。

ベトナムはいずれ支配すると企んでる
その次あたりからは日本もロシアも危ない。
順番が繰り上がる心配よりも北朝鮮と戦争の可能性のほうが高い。

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900 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 05:59:10 ID:Od+Rk0lO0
>>894
飲み水ならそれでコストもなんとかペイできるんだろうが
中国は農業や工業用水すら足りないんだよ

だからインド側の川をせき止めて中国にもってこようとしてる
具体的には長江に繋げて長江から北京まで運河(南水北延)
さすが中国、スケールが違うぜ(棒)
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906 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 06:04:25 ID:Od+Rk0lO0
>>902
副産物で水が出来るね。
採算コストに乗るかどうか・・・。
ついでに出来た塩でも売れば元が取れるのかねえ。

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
912 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 06:08:05 ID:Od+Rk0lO0
>>910
さっきもスホーイの話が出たけど30機とか買わないと売らないとかなんとか。
スホーイにステルスが付けばほぼF-22と変わらないんじゃないか?
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
916 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 06:11:50 ID:Od+Rk0lO0
今の日本はロシアから見てもそこまで美味しい相手じゃないからねえ
せめてロシア+日本でアメリカを倒せるぐらいの軍備とかあれば別だが。


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921 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 06:15:15 ID:Od+Rk0lO0
>>917
なんか350機の暗黙の枠があるから
1機がついらくするでで、5機は落とさないといけないんだよね。
となるともうF-22ぐらいしか現状の選択肢がない


【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
933 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 06:19:35 ID:Od+Rk0lO0
>>919
すばらしい
↑                                                 F-22
          
                           F-35   
                         
                                         su-27
       ユーロファイター           F-15SE
          F/A-18    
                               
                                   

                      F-2

↓       F-4EJ続投
やむなく           
                                         →高い


このぐらい?
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★3
937 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 06:24:51 ID:Od+Rk0lO0
>>936
F-4のかわりはF-2でもF-15Jでもぶっちゃけ足りるけど

問題がF15Jの変わりにF-35ってどうなの?
第一間に合わないじゃない

っていうのが最大の争点だよね。
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195 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 10:41:33 ID:Od+Rk0lO0
>>101
Su-27並みの機動・・・。っておもって最後まで見たら墜落してるじゃねーかwww

>>128
ハリアーはいい物だ、比べ物にならないぐらいF-35は迷走してる
アメリカの加減でどうにでもなるステルス性次第では購入候補に入れるが。
わざわざ日本仕様とかにして劣化するなら不要
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★4
239 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 10:49:27 ID:Od+Rk0lO0
>>228
F-35のを2発搭載すれば計算上は26t
可能かは設計次第
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★4
254 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 10:52:22 ID:Od+Rk0lO0
ステルスになってれば一応は第五世代
中国のテレビではF-35を第四世代扱いされてたね。
なんというか中国にも舐められるF-35南無
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★4
269 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 10:54:31 ID:Od+Rk0lO0
>>256
ラファールってユーロファイターぐらいの能力だよね?
もうユーロファイターで1:1のレシオとかやってらんね

しばらくはアメリカ様に守ってもらうしかないか。
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628 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 12:03:50 ID:Od+Rk0lO0
>>591
このあいだヒッソリスパイ防止法通ったし、なにもやってないわけではない。
パレスチナ和平へのお金の協力もやった。
もちろん景気対策の定額給付金ばら撒きとエコポイントも。
内容については賛否分かれるところだがサクサクは動いてると思うよ
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★4
641 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 12:06:30 ID:Od+Rk0lO0
>>635
技術の後追いだからねえ。
最初にステルスしながらスーパークルーズを開発したりしたアメリカはやっぱり偉大だよ
【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★4
877 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 13:10:51 ID:Od+Rk0lO0
>>872
ステルス有りとステルス無しでは超えられない壁が存在するからねえ
ステルス無しのを主力にするぐらいならF-35使うと思う

【国防】「F35は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機F35採用を打診 1日の防衛相会談で日本側に★4
885 :名無しさん@九周年[sage]:2009/05/24(日) 13:13:52 ID:Od+Rk0lO0
>>882
NATOにすこし貢献するにも心神の技術につながる意味でも
ラ国のユーロファイターもいいね。
世界情勢を見てつかう機会がなさそうなら・・・。だが

つかうとなるとアメリカと互換性があるF-35やらのほうが補給とかが簡単
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