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528 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 00:07:33 ID:FIrFzZd20 - >>525
「半月前の弁当箱」だからな
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- 【福島】小学生女児、インフルエンザA型陽性反応 海外渡航歴、関西方面旅行歴無し 詳細検査実施
530 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 00:10:59 ID:FIrFzZd20 - WHOはむしろ「季節性のと同程度、という認識は改めた方がいいかも」とか言い出してんのにな。
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- 【社会】 「子供に野球クラブのユニフォームを買ってやれない」 生活保護世帯の母親ら、母子加算廃止取り消しを求め審査請求★４
940 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 00:28:26 ID:FIrFzZd20 - 自分で作ったりお古改造したり、貧しいなりに工夫して頑張ってる、ってんならまだしも、
最初からアテにしてる手合いはなあ・・・。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に
834 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 09:23:36 ID:FIrFzZd20 - マスクなんてのは、自転車のカギ程度のものだよ。
それなりに安心で、意味もあるが、相手が本気なら効果は少ない。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１６０人超、大阪では生徒ら２万人近くが同症状…接点ない人も続々感染★38
120 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 09:45:31 ID:FIrFzZd20 - 凄いな。普通のインフルエンザの、ワンシーズンの罹患率に、数日で到達しちまった・・・
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１６０人超、大阪では生徒ら２万人近くが同症状…接点ない人も続々感染★38
168 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 09:49:25 ID:FIrFzZd20 - >>125
もっと蔓延すると、電話受診でFAXで処方箋がOKになるんじゃなかったっけ。
かかりつけの病院にカルテある人限定だっけか?
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１６０人超、大阪では生徒ら２万人近くが同症状…接点ない人も続々感染★38
219 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 09:55:05 ID:FIrFzZd20 - >>158
東京では、「罹ったら即座に体がドロドロに溶けてしまう」ように変異してたりしてな。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１６０人超、大阪では生徒ら２万人近くが同症状…接点ない人も続々感染★38
259 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 09:58:57 ID:FIrFzZd20 - >>182
「間違いだらけだから、インターネットなんか意味無いぜ」ってのと同じだ罠。
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421 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/19(火) 10:14:48 ID:FIrFzZd20 - 因みにな、屋外はもちろん、電車の様にヒトの入れ替えとともに空気も入れ替わるような環境なら
飛沫防御程度でも大きな効果が在る。患者が集まってウィルスが沢山澱んだようになる室内で、
ずっと行動し続ける必要がある人（検査官とか看病してる人）なら、N95レベルのほうがいいな、
って程度だ。
もちろん完全ではないが、「完全ではない」ってのが「やらない理由」になっちまったら、
世の中のあらゆる事、何もやらなくなる罠。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１６０人超、大阪では生徒ら２万人近くが同症状…接点ない人も続々感染★38
606 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 10:30:38 ID:FIrFzZd20 - >>440
そうだろなあ・・・ コストパフォーマンスからいったらそれに越したことはないんだが。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１６０人超、大阪では生徒ら２万人近くが同症状…接点ない人も続々感染★38
691 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 10:37:51 ID:FIrFzZd20 - >>562
そういう病気やら事故やらで死ぬのは、「集めれば沢山」だが、一度に居なくなるわけじゃない。
場合によっては「あらかじめ予測をつけて準備をして」居なくなる。数十人いる職場で１人２人
欠けても、多くの場合は補充したり交代したりで対処できる罠。
インフルエンザの場合は、場所-時間集積性が高いから、罹る時には「職場全員同時に罹る」ので
交代要員自体がいない。場合によっては「一時的に業務が完全にストップする」。既に、キオスク
は休みになっちまった(あれは多少敏感すぎるかもしれんが)。その社会的影響は、普通の事故の
比じゃない。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１６０人超、大阪では生徒ら２万人近くが同症状…接点ない人も続々感染★38
872 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 10:52:26 ID:FIrFzZd20 - >>828
渡航してもらってきて発熱してても、この状況じゃあ、「渡航歴がある」と言ったら、
普通の診療所で診察してもらえないから、誰もそんな事言わん罠。
で、「渡航歴が無い」わけだから、PCR検査にも回さん罠。
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42 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:04:11 ID:FIrFzZd20 - avexって、2chの親会社だっけ？
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- 【新型インフル】 「プロ野球、中止しない」「浜崎あゆみ、倖田來未らのライブは開催」…企業等、関西での野球やライブ中止を否定
80 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:13:25 ID:FIrFzZd20 - >>54
ニワンゴて、avexが大株主のドワンゴの子会社なんでしょ？
ニワンゴと2chの関係ってどうなんだっけ。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１７０人超、１歳児も感染…接点ない人も続々感染★39
65 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:23:06 ID:FIrFzZd20 - >>48
なんか、関西人は、患者もそうだけど医者のほうにもそういう「資質」がありそうだ。
何つーか「ネタ提供したんねーん！」みたいな。「ここで陽性出したら、めっちゃウケるで！」
「よっしゃー、地域第一号、大当たりー！」「ドバッと検査いこ、ドバッと！」みたいなノリで。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１７０人超、１歳児も感染…接点ない人も続々感染★39
87 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:26:04 ID:FIrFzZd20 - どうせそのうち、「ベッキーがデザインしたカワイイマスク」が
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１７０人超、１歳児も感染…接点ない人も続々感染★39
119 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:29:14 ID:FIrFzZd20 - >>90
一応、ウィルス単体になっちまうと、空気中では速やかに分解してしまう。
だから、長期に漂ってるのは飛沫核のレベルと思われ。
「分解するまでの数分のウィルス単体が防げないと困る！」とまで考えるなら、
マスクどころか防護服をきちんと着込むくらいでないと意味がない。
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- 【新型インフル】休校生徒のカラオケ「お断り」 近畿の店「感染防止」
30 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:35:06 ID:FIrFzZd20 - じゃあ、セックスくらいしかやる事ないじゃん！
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- 【健康】ナルコレプシー（睡眠障害）は自己免疫疾患と判明
9 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:40:47 ID:FIrFzZd20 - 外から無理矢理覚醒させるリタリンみたいな治療以外の、もっといい方法が出来るかもしれんね。
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- 【新型インフル】 "感染列島へ" 兵庫・大阪で確定者１７０人超、１歳児も感染…接点ない人も続々感染★39
268 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 11:46:34 ID:FIrFzZd20 - >>213
シートベルトは、五点式で、車体にハーネスついてないと完璧じゃないよ。
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- 【新型インフル】大阪市、２万人が「風邪」症状 、２４００人欠席
954 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:08:46 ID:FIrFzZd20 - 普段の年は、こんな勢いで増えないからな。凄いよ。
もっと数週間時間をかけて増えて行って、収束していく。
例年のインフルなら、職場でポツポツ休むだけで済むけど、こんなに一度に感染したら
仕事にならんな。
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- 【新型インフル】グアムから帰国後発熱 四日市の女性、感染か？
73 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:16:14 ID:FIrFzZd20 - >>72
さすが、「新型」が来る度に品質が低下していった時代を経験している人の言う事は違うな・・。
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- 【新型インフル】大阪市、２万人が「風邪」症状 、２４００人欠席
959 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:23:52 ID:FIrFzZd20 - >>957
「普通の」インフルエンザも、そうじゃなかった？
渡り鳥のインフルエンザウィルスが豚に伝染、豚は人鳥共通タンパクを持ってるから
それが人に感染するインフルエンザに変異する、ってプロセスだったと思うけど。
「そういう意味では」>>957のプロセスは今までの「普通の」ウィルスでも起こり、
「今回のを」殊更に心配する必要は無いんでないかと。
むしろ、新型は「広く伝搬する」ことが理由で、結果としてウィルス総量が段違いに
多く、変異絶対数も増えてしまう、という形だと推測されるが。
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- 【健康】ナルコレプシー（睡眠障害）は自己免疫疾患と判明
82 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:33:09 ID:FIrFzZd20 - >>75
まあ、何もわからんまま対症的にリタリンみたいなのを使い続けるよりも、ひょっとしたら
根治的な治療法が出来るかもしれん希望が出て来てよかったじゃないか。
いつになるのかはわからんけどね。
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- 【健康】ナルコレプシー（睡眠障害）は自己免疫疾患と判明
93 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:41:29 ID:FIrFzZd20 - >>89
それはPickWick症候群という別の病気だな。
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- 【健康】ナルコレプシー（睡眠障害）は自己免疫疾患と判明
97 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:45:45 ID:FIrFzZd20 - >>94
なるほど。そうだったのか。
いろいろ推定されてたが、より仮説を補強する研究結果が加わった、って程度の内容なのか。
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- 【新型インフル】舛添厚労相 対策は「地方に相当任せてよい」「大きな落とし穴がある場合は国が介入する」 [5/19AM]
128 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:53:41 ID:FIrFzZd20 - 社会不安が強くなれば政権交代にはプラスに働く。
民主党には、都内にも協力病院やら何やら沢山あるんだろうから、独自にPCR検査
するなりして結果公表すれば、与党も叩けて一石二鳥かもな。
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- 【科学】ミツバチ大量死、"働き過ぎ"要因？ 「ハチはなぜ大量死したのか」の著者来日
424 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 12:57:27 ID:FIrFzZd20 - アルミのせいなのに。
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- 【新型インフル】「まるで汚染地域扱いだ。『神戸に行くな』と通達している県がある」 兵庫・井戸知事、風評被害を懸念★３
309 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 13:09:55 ID:FIrFzZd20 - >>303
インフルエンザそのもので死ぬより、経済ダメージで自殺したり、国によっては飢え死に
する人の方が遥かに多そうだな。
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- 【新型インフル】舛添厚労相 対策は「地方に相当任せてよい」「大きな落とし穴がある場合は国が介入する」 [5/19AM]
171 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 13:14:47 ID:FIrFzZd20 - >>164
加えて、>>1はソースにリンクされてるから、自分で確かめることもできる。
テレビや新聞では、原則、読者や視聴者は確認することが出来ない。
その違いは大きいな。
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- 【新型インフル】舛添厚労相 対策は「地方に相当任せてよい」「大きな落とし穴がある場合は国が介入する」 [5/19AM]
177 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 13:17:36 ID:FIrFzZd20 - >>168
でもさ、「水際作戦は、本来無意味な作戦である」というのを実証しておかないと、
今後こういうの発生するたびに「なんで水際作戦を取らないんだ！」って煩いでしょ。
実証したおかげで「ほれ」と今回の例を出して黙らせ、堂々と国内の対策に重点的に
力を注ぐ事ができる。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
437 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 15:49:33 ID:FIrFzZd20 - これの時代だ
ttp://www.puploki.com/blog/upload/images/2006/06/rubber-pissoire-suit.jpg
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
453 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 15:52:47 ID:FIrFzZd20 - >>425
「ウィルスは小さすぎるのでマスク(でウィルス単体の通過を防ぐという理由で装着するの)は無駄」
「アルコールなんか(で適当にスプレーする程度)じゃ死なない」
って感じなんだけどね。条件があったり、目的によっては、って部分は正しいのに、一部が無駄
だから何の効果も意味もない、って語るのは近視眼過ぎてなあ。まあだからといって、法律で云々
という範疇には入ってこないだろう。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
478 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:01:34 ID:FIrFzZd20 - 自転車のカギだって、あんなもん簡単に外せるんだぜ。
だからといって掛けるのが無駄、とはならない。
とはいっても、あんなカギに10000円の価値はない。
飛沫核感染のみで伝搬する状況までブロックできれば、飛沫感染で広まるような
状態よりも伝搬スピードは抑えられる。今回の流感の場合は、おそらくは日本人の
1/3程度は感染する事になるし、どうやってもいずれ多くが感染することは免れない
だろう。とすると、個人で罹る/罹らない、というレベルで考えてもあまり意味が無い。
伝搬スピードが速すぎて「社会の多方面で同時に人が居なくなる」ことを防ぐことが
さしあたっての目標になるわけで、通常のインフルエンザ並み、とまではいかなくても
同じ職場で感染者が時間的に分散される状況になれば、業務を一定期間中止するような
リスクを負わなくても済む。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
494 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:07:49 ID:FIrFzZd20 - >>466
次から次へと新しい含ウィルス飛沫がどんどん供給されてくるような閉鎖空間で仕事するなら
対飛沫核マスクが必要になるわな。患者がどんどん集まってくる医療の最前線の現場で働く
なら、はめている効果は大きいだろうね。満員電車あたりだと微妙かもしれんなあ。
エレベータくらいの短時間とか、普通に外歩いて買い物する程度なら、そこまでビビる必要
はないかもしれんとも。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
505 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:10:31 ID:FIrFzZd20 - >>469
そのスペックが正しいとしても、そういう盲点があるんだよ。だから、
「隙間を完全に防いで装着すると苦しすぎてどうせ隙間開けるので、N95とか無意味」
「99.99%防いでも、0.01%は口に入って来る。数としては何百にもなるから無意味」
という事を論旨に持って来てしきりと極端な無意味論を主張している人もいる。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
539 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:22:50 ID:FIrFzZd20 - >>520
口の中を覗き込むからね。急にセキする人もいるし。耳鼻科医もみんな付けてるよ。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
555 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:26:47 ID:FIrFzZd20 - >>525
ティッシュ配るより効果高いだろうな。我先にと貰って行く。
そして口元には「新装開店」とか「○○審美歯科」とかの広告が入った人大勢w
殺伐としたマスクマン時代から、ゴチャゴチャとしたカオスに突入だな。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
563 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:29:57 ID:FIrFzZd20 - >>556
モノによるんだろね。違うモノなら、海外でもよくあるよ。「なんでこんなモノをw」っていうような
ものを。その国の文化とか価値観やらの違いで、中からは勿論「外からみると」さらに滑稽にうつる。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
574 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:33:35 ID:FIrFzZd20 - 現時点で、「罹っていてもいなくても全員が普通の不織布マスクを着ける」だけで、
蔓延カーブはすこしなだらかにできる。最終的な感染者数は変わらなくても、その効果
だけでも、社会的には「マスクをするべし」を徹底するのが正しいが、パニックになる
まで煽るのはアホらしい。
まあ、「適切な煽り方」ってのは難しいんだろうけどね。特にマスコミだけではなく、
ネットなんかで横同士の情報伝搬スピードが激しい昨今では、要素が直ぐにポラライズ
されてしまって、極論同士の言い合いになったりパニクッたりして、まさに、情報の
サイトカインストーム状態だ。
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
607 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:42:58 ID:FIrFzZd20 - >>578
大した手間じゃあるまいし、つけりゃいいのに。
入手できないなら、適当な布を切って入手できるまで装着しとくだけでも、
少なくとも他人の目は誤摩化せるw
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
632 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:48:59 ID:FIrFzZd20 - >>621
なるほど。
ちなみに漏れも普段からつけてたが、マスクずっとつけてると変な癖つくのな。
こないだ、ずっと口あけて歩いている自分に気づいたw
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- 【ヤフオク】新型インフルで品薄のマスク「ヤフオクで約10倍の金額で取引」1箱約900円のマスクが10箱で92,500円に★2
649 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 16:57:54 ID:FIrFzZd20 - 数百円のに何万も出すほどの価値はないが、安価に済むなら気休めも大事だぜ。
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- 【新型インフル】 東京でも、ついに「海外渡航歴ない人も遺伝子検査します」方針に…神戸などでは早期から対策★３
441 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:20:22 ID:FIrFzZd20 - 2日後には、いきなり「8500人が陽性」とかなw
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- 【新型インフル】 東京でも、ついに「海外渡航歴ない人も遺伝子検査します」方針に…神戸などでは早期から対策★３
569 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:39:02 ID:FIrFzZd20 - >>470
100%ないと思うけど、証明は出来ないよ。
君にとって、100%じゃなきゃならん理由って何？
例えば「感染者がゼロである確率は・・5%くらいかな」だと困る理由は？
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- 【新型インフル】 東京でも、ついに「海外渡航歴ない人も遺伝子検査します」方針に…神戸などでは早期から対策★３
604 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:43:20 ID:FIrFzZd20 - >>585
「その人のツバの味を見ることで、インフルエンザかどうかすぐに判る特殊能力」とかな
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46 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:47:50 ID:FIrFzZd20 - 「狙いだ。」じゃ「奏功」かどうかワカランだろwww
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- 【新型インフル】 東京でも、ついに「海外渡航歴ない人も遺伝子検査します」方針に…神戸などでは早期から対策★３
698 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:56:03 ID:FIrFzZd20 - >>682
「それでは私がｺﾞﾎｺﾞﾎ 貴方の舌を舐めることで ｺﾞﾎｹﾞﾎｯｺﾞﾎﾎｯ インフルエンザかどうかをｺﾞﾎﾎｯ判別してあげよｺﾞﾎﾎｯ」
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485 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:45:08 ID:FIrFzZd20 - ブラブラダンスをつべにうぷるのがはやるな
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60 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:58:47 ID:FIrFzZd20 - ハラの皮膚に打つだけなら簡単だからな。
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