- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
605 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:47:18 ID:8QxlGW1H0 - 西松ＯＢ政治団体（新政研）から政治家への献金
■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ･･･････････ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ･･･････････ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ･･･････････ '2001年〜
□民主党（自由党））議員
・小沢一郎議員側 ･･･････････ '2000年〜
へ〜新政研は最初に加藤さんや尾身さんと言った自民党議員に献金してて
小沢へは2000年からか〜
そりゃ職務権限がある自民党に先に献金するよな〜
尾身さんは沖縄担当大臣だったし！
【西松ダミー献金】尾身'96年から、小沢'2000年から
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237442809/
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607 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:48:16 ID:8QxlGW1H0 - ★西松建設の献金リスト★
◆自民党◆ [百万円]
尾身幸次（元財務相） 2080（幸政会）
加藤紘一（元幹事長） 1400
二階派 838（新しい波）
藤井孝男（元運輸相） 600（自民党東京参院比例第１１支部）
森 喜朗（元首相） 500（春風会）
藤野公孝（元参議院議員） 400（藤井孝男後援会）
山口俊一（首相補佐官） 200（政経創造研究会）
加納時男（国交副大臣） 200（加納時男後援会）
川崎二郎（元厚労相） 140（白鳳会）
山本公一（元総務副大臣） 114
林 幹雄（前国家公安委員長） 100
旧橋本派（平成研究会） 60
二階俊博（経産相） 30
古賀 誠（元幹事長） 16
渡辺具能（元国交副大臣） 14
◆民主党◆
小沢一郎（代表） 3100（陸山会）
山岡賢次（国対委員長） 200（賢友会）
西松建設一社から自民党側に6690万円
西松建設一社から民主党側に3300万円
小沢氏の説明責任と共に
職務権限がある与党自民党は、所属の国会議員が公共事業受注企業一社から
合計6690万円も献金を受けて、それを何に使ったのか？なぜそんなに一社から何人もが
貰ったか？
是非、説明責任をはたしてください！
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609 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:49:07 ID:8QxlGW1H0 - 【返す？】西松OB団体献金返還追跡スレ【どこに？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237605300/
鴻池さんは無料パス分を返金したらしいね
ＪＲという返金先があって良かったね鴻池さん
で？二階さん、尾身さん、森さん
献金を何処に返すの？団体はもうないよ？
西松建設（笑）に返すの？
いつ返すの？
もう２ヶ月たったよ？
ネコババですか？
「疚しくない」「全額返金する」
疚しくないのに何で返すの？
返すって吠えればイメージ回復にでもなると思ったのか？
で、言うだけで２ヶ月経っても返さないｗ
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611 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:50:14 ID:8QxlGW1H0 - ☆自民党「国政協」が,収支報告書に西松本社を明記
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1238303684/
＞西松建設の巨額献金事件で、同社のダミー団体とされる新政治問題研究会（新政研）から献金を受けた
＞自民党の政治資金団体「国民政治協会」（国政協）や複数の政治家の政治資金収支報告書に、
＞新政研の住所として東京都港区の西松建設本社住所が記載されていたことが５日、分かった。
へ〜、職務権限がある与党の自民党さんは、政治資金収支報告書に、新政治問題研究会（新政研）の住所欄に
西松建設本社の住所を書いてるんだ
自民党さんは新政研と西松建設が一体だと知ってたんだねｗ
というか、政治家個人だけじゃなくて、自民党（国政協）としても、西松建設から
多額の献金を受けてたんだねｗ
与党として、西松から貰った献金を何に使ったのか？
なんで西松から自民党が貰ってた？
説明責任を果たして欲しいね！！
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
614 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:52:04 ID:8QxlGW1H0 - 西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松建設の違法献金問題で民主党の小沢一郎党首の秘書が逮捕されたが、
野党の小沢より悪質なケースは多い。強い権限を持つ与党議員で、
公共事業に事実上関与できる職務権限を持ちつつ献金を受け、
事実上の「あっせん収賄」とみてよいのに逮捕されないのは腑に落ちない。
そこで、西松からの献金のうち、あっせん収賄の疑いが強いケースに絞って調べたところ、
尾身幸次氏が1430万円でトップとなり、加藤紘一氏が続いた。さらに西松マネーは、
自民党の職域支部「自由民主党東京都未来の都市を考える会」を経由して、
野田、小渕、浜田といった現職閣僚にも流れていた。
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4062677/?img_id=623122
http://news.livedoor.com/article/detail/4062677/
http://www.mynewsjapan.com/reports/1018
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F4062677%2F
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
616 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:52:32 ID:8QxlGW1H0 - 【Digest】
◇二階大臣よりも悪質献金多い議員は３人
◇「あっせん収賄ランキング」作成方法
◇ワースト１「沖縄担当大臣」在任時に西松マネー尾身幸次
◇ワースト２「１４００万円」加藤紘一
◇ワースト３次世代リーダー候補……だった藤井孝男
◇現閣僚と元首相
◇第６位は元運輸官僚
◇第７位は現「幹事長代理」、８位は原発の族議員
◇運輸・道路族 渡辺具能・古賀誠
◇１０人中６人が“運輸族議員”
◇西松マネーが自民党支部を迂回し野田、小渕、浜田３大臣へ
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617 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:52:56 ID:8QxlGW1H0 - 二階の地元選挙区で西松建設がやったこと (ゲンダイネット)
「違法性は認識していない」「資金提供を受けた記憶はない」「詳細を承知しているわけではない」――。
西松建設の違法献金事件で窮地に立つ二階俊博経産相（７０）は、口を開けば「ないない」づくし。だが、
西松が二階大臣の地元・和歌山県で受注した公共工事は「あるわ、あるわ」。０６年度末までの６年間
だけで、受注総額は７８億円に上る。
西松は別表の通り、和歌山県内でコンスタントに公共工事を受注してきた。気になるのは、いずれも二階
大臣の選挙区の衆院和歌山３区（御坊市、田辺市、有田郡、日高郡など）に、一極集中していることだ。
地元関係者が「１０億円を超える事業自体が珍しい」と声を揃える地域で、西松は“ビッグプロジェクト”を
次々と請け負ってきたのである。
二階大臣は御防市出身。１９８３年まで同市選出の県議として、精力的に公共事業誘致に取り組んだ。
国政挑戦前に開かれた出陣パーティーでは、江崎真澄元通産相がこんな挨拶を述べていた。
「県会議員在職中は、二階橋、二階道路、二階構想と、国会議員以上の活躍をしている」
最近もある御坊市の市議は、二階大臣の公共事業への影響力について、「市町村発注の小さな事業まで
“大将”の言うことを聞かされる」と、建設業者からグチを聞かされたという。
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618 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 19:53:22 ID:8QxlGW1H0 - 「二階さんが西松と接点を持ったのは、県議時代のこと。西松が地元でダム工事を請け負って以来の
付き合いと聞いています。西松の和歌山営業所と、二階さんの事務所は市内の同じビルに入っていた。
逮捕された西松の国沢幹雄前社長とも中央大の同期生で親しい仲でした」（政界関係者）
西松はダミー団体を通じて、二階派と二階個人のパーティー券約８６８万円分を購入。二階大臣の資金
管理団体「新政経研究会」にも、９５〜９８年に計３回、総額７８０万円の献金を送っていた。
二階大臣の政党支部には、西松が企業献金隠しのために社員ら計６０人の名義で計３００万円を毎年
振り込んだり、直接、巨額の裏金を渡したとの一部報道もある。
西松マネーと地元公共事業の受注に因果関係はあるのか。地検特捜部の徹底捜査が待たれる。
【西松建設の和歌山県内での受注工事】
◇着工年／発注者／工事名／請負代金
◆０２年３月／日本道路公団／湯浅御坊道路（御坊市―有田郡）川辺第１トンネル避難坑／１１億６３７３万円
◆０３年２月／旧龍神村（田辺市）／旧国民宿舎「季楽里 龍神」整備建築／９億６０００万円
◆０３年５月／有田郡広川町／町道柳渕石塚線道路改良／４億２２１９万円
◆０４年３月／和歌山県／泉佐野岩出線新風吹トンネル／６億１６９５万円
◆０４年４月／社保庁和歌山社保事務局／社保紀南総合病院建て替え（４期）建築（田辺市）／９億４５００万円
◆０４年５月／日高郡印南町／印南小学校校舎大規模改造／２億１００万円
◆０４年６月／日高郡日高町／志賀保育所増改築／２億５４０万円
◆０４年１０月／御坊市外７カ町村病院経営事務組合／国保日高総合病院救急手術室棟増築／１６億９０００万円
◆０６年３月／有田郡旧吉備町／藤並保育所改築／５億１５００万円
◆０６年９月／国交省近畿地方整備局／紀の川築港地区堤防強化／１０億５１６５万円
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/14gendainet02040519/
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
672 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 20:35:04 ID:8QxlGW1H0 - 二階と小沢が同じような事してるとかほざいてる奴がいるけどさ
小沢の場合政治資金収支報告書に全部記載していて、収支も全部総務省にとどけてる
表の献金なだけど
二階って西松から事務所を提供されて、その家賃を払わないまま
つまり政治献金でもなければ、政治資金収支報告書にも載せない
たんなる事務所費上納なだよな
与党で自民党、しかも現職閣僚、政党助成金もたんまりもらってて
さらに公共事業受注企業から、政治献金としてでもなく、家賃をまるまる便宜って
こういうの裏献金とか言う奴なんだよな
小沢と二階を一緒だとか笑わせてくれるよｗ
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
680 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 20:44:22 ID:8QxlGW1H0 - 西松ＯＢ政治団体（新政研）から政治家への献金
■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ･･･････････ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ･･･････････ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ･･･････････ '2001年〜
□民主党（自由党））議員
・小沢一郎議員側 ･･･････････ '2000年〜
へ〜新政研は最初に加藤さんや尾身さんと言った自民党議員に献金してて
小沢へは2000年からか〜
そりゃ職務権限がある自民党に先に献金するよな〜
尾身さんは沖縄担当大臣だったし！
【西松ダミー献金】尾身'96年から、小沢'2000年から
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237442809/
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
689 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 20:56:08 ID:8QxlGW1H0 - 逮捕された国沢前社長と二階先生は大学の同窓
二階先生は７０歳超えてるから、二階先生と国沢前社長が何年前から顔なじみか
察しがつくよな
そりゃパー券購入の限度額も超えて、違法な金額で購入もするよな国沢さんも
二階先生との絆は誰よりも深いだろうし
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
696 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:02:37 ID:8QxlGW1H0 - >>687
＞論理的な矛盾にも気づいてないだろ
＞今の君の論理は破綻してるよ
「矛盾」とか「論理は破綻」とか抽象的な言葉を並べつつ
具体的にはまともに反論できないって事だけは判ったよ
ご苦労様♪
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
698 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:03:06 ID:8QxlGW1H0 - >>688
速度違反してないのに捕まって
「お前速度違反したな」とまくし立てられ
その横で速度違反した車を見逃す白バイとか恐ろしいな
民主党が推進してる「取調べの可視化」を検察は煙たがってるしな
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
703 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:07:51 ID:8QxlGW1H0 - >>690
＞でも現実には、小沢さんのほうがたんまりと貰っているわけだ。
★西松建設の献金リスト★
◆自民党◆ [百万円]
尾身幸次（元財務相） 2080（幸政会）
加藤紘一（元幹事長） 1400
二階派 838（新しい波）
藤井孝男（元運輸相） 600（自民党東京参院比例第１１支部）
森 喜朗（元首相） 500（春風会）
藤野公孝（元参議院議員） 400（藤井孝男後援会）
山口俊一（首相補佐官） 200（政経創造研究会）
加納時男（国交副大臣） 200（加納時男後援会）
川崎二郎（元厚労相） 140（白鳳会）
山本公一（元総務副大臣） 114
林 幹雄（前国家公安委員長） 100
旧橋本派（平成研究会） 60
二階俊博（経産相） 30
古賀 誠（元幹事長） 16
渡辺具能（元国交副大臣） 14
◆民主党◆
小沢一郎（代表） 3100（陸山会）
山岡賢次（国対委員長） 200（賢友会）
西松建設一社から自民党側に6690万円
西松建設一社から民主党側に3300万円
大丈夫だよ、西松は与党と野党とどちらに多く、長く、大勢に献金した方が効果があるか理解してる
しかもコレは表の献金で、二階先生に渡った収支報告書に載ってない分も合わせれば
与党側に渡った金はどえらい物だよ♪
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
706 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:11:05 ID:8QxlGW1H0 - >>693
その頃小沢の秘書だった、今度の選挙で自民党が公認してる高橋なる人物のおかげて
検察も、その当時のことはほじくりたく無いそうだよ
高橋はメディアにも何故か取り上げられないｗ
不思議だよな
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
708 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:13:19 ID:8QxlGW1H0 - >>700
＞これだと違法献金の共犯は無理なんだわ。
違法献金の共犯が無理かどうかは君が決めることじゃないんだけどね
それ以前に漆間さんが言ってるだろ
「与党に捜査は及ばない」と
問題は鳩山体制で政権交代してからかもしれんな
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
713 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:17:29 ID:8QxlGW1H0 - >>707
心配するなよ、十年遡るんなら西松建設から自民側への献金もそれだけ増える
「十年で３億もの金が一社から」
この台詞はみのもんたや三宅はじめ毒饅頭連中が統一マニュアルとして連日吠えてるが
心配しないでも、西松から自民党側への献金の総額もその内出てくるからさ
個人だけでなく、国政協でも自民は西松から受けてるしな
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
719 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:19:30 ID:8QxlGW1H0 - >>710
＞で、本来必要ない、野党の小沢さんに献金する理由は何？
なるほど、与党への企業献金は賄賂性が高いと強調してくれた訳だｗ
激しく乙！
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724 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:21:57 ID:8QxlGW1H0 - >>714
高橋が秘書時代を蒸し返したのは>>693
俺に言う筋合いじゃ無い件ｗ
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735 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:29:48 ID:8QxlGW1H0 - >>721
＞自民党は何人がもらってんだよ？総額がでかくて当たり前。
自民党が野党小沢が職務権限のない公共事業受注企業の西松から、大人数が
巨額の献金を受けてたって事実は認識してるようだな
よしよし、いい子だ
＞問題は一人当たり。
一人当たり（笑）にしないと、「十年で一社から３億」ってマニュアル通りの
台詞が吐けないもんな、自民党のが巨額になちゃうしさ
そして３億だと十年遡るわけだが、３千万以外は、それこそ時効で
しかも三千万の中には「政党支部」が含まれてて、これも全然違法ではないのに
金額をでかく見せるために無理やり検察が一緒にしただけｗ
＞癒着の程度を 決めるのはこっち。
決めるのはお前個人じゃないんだよな、勿論俺でもない
お前個人の意見として勝手に決めてるだけ
それと、癒着（笑）って、それじゃ職務権限がある自民が
西松と癒着してるの認めてる訳だお前
お前って結構可愛い奴だなｗ
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739 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:31:51 ID:8QxlGW1H0 - >>726
へ〜百万や一千万超えてて「お付き合い程度」（笑）
凄い金銭感覚してるね君
言い訳が検察とそっくりだけど
百万とか一千万て俺ら庶民から言わせれば巨額だけどさ
それはお咎めなしなのね君ｗ
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743 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:33:30 ID:8QxlGW1H0 - >>725
自民党の閣僚や元総理ら何人もが同じ会社
それも公共事業受注企業の西松から巨額な献金を受けてる事も
説明して欲しいね
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
752 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:38:27 ID:8QxlGW1H0 - >>738
＞民主党は、少なくとも衆議院では野党なんだから、そこでは
＞何の便宜も計ってあげることができないよね。
＞だったら、献金なんてする必要ないわけでしょ。
なるほど、「企業献金は見返りを期待した賄賂」が前提なのね君はｗ
西松は小沢が野党でも効果あるんじゃないかと勝手に期待して送った
小沢側は国を良くする浄財として受け取り、政治活動に使った
コレも充分ありうるのにな
君の価値観でいくと、自民党が年会百億以上の企業献金受けてるが
その金は全部見返りありきらしいけど
凄い見返りがあるんだね自民党に献金するとｗ
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760 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:43:50 ID:8QxlGW1H0 - >>753
＞小沢は西松に専用のダミー団体まで作らせて増額要求した
らしいがね。
専用って、今回問題になってる団体「新政研」「未来研」で
「新政研」は加藤、尾身に何千万と初年度から献金してて、小沢が受けたのは
その数年あとから
「未来研」は二階のパー券も購入しるが・
小沢専門のダミー団体って何処だ？
名前書いてくれないか？
「らしい」って思いつきレベルか？
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770 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:47:19 ID:8QxlGW1H0 - >>759
応援を沢山動員して、一ヶ月くらい東京地検が捜査して、小沢も大久保も
あっせん利得、あっせん収賄の証拠が出てこなかったという現実を忘れないようにね
便宜云々があるならそっちでも挙げられてるよ
実名で証言とかがない、ソースの未確認なりーク情報を真に受けるのは勝手だけどさ
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773 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:49:39 ID:8QxlGW1H0 - >>767
＞だから 二階先生は 返したっつうの。。。
どこにだ？西松建設にか？
どこに載ってるの？
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778 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:53:20 ID:8QxlGW1H0 - >>772
団体二つで限度額以上のパー券購入してて
それが一体だと規正法違反になるから、別々の団体二つとして買ってただろ？
社員名義ならなんであんなまとまった金額の購入代金で報道されてるんだよ
それこそ建設会社の偽装献金そのものだろがｗ
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784 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 21:56:30 ID:8QxlGW1H0 - >>774
何言ってるのお前？
国沢なんて最初から有罪だろ
違法献金て、献金はするものであって、違反と自覚して献金してる国沢は
有罪になるだろ、てか外為ですでに有罪確定だしな
大久保に関しては国沢が有罪なら同じくなんて話しでもないのと
小沢の場合は監督、任命両方認められないとじゃないと辞職しなくていいんだよ
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792 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:00:34 ID:8QxlGW1H0 - 自民党は鳩山代表での政権交代を阻止しないとヤバイぞ
政権交代したら国策もバレるｗ
小沢を国会閉幕と同時に逮捕か
でっち上げで鳩山の秘書でも逮捕するのかな？
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- 【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表
798 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:03:42 ID:8QxlGW1H0 - >>790
＞おいおい、パー券の購入に制限がかかってんのは、買う側だけな。
で、「新政研」「未来研」は二階側から“買う側”な
まあいいじゃん、この二つがダミーだと立証されれば
二団体が一体だったと立証されるわけで、そうなると合計で制限オーバーになるしねｗ
でかもうすぐ公判はじまるからすべてわかる話
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802 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:05:26 ID:8QxlGW1H0 - >>794
だから証拠云々は俺にもお前にも公判がまじまるまで判らないだろ？
公判がはじまれば全て判る
それまでお前が「証拠」「証拠」いうのは根拠の無い捏造レベルって話
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809 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:13:40 ID:8QxlGW1H0 - >>805
おいおいｗ
起訴状での献金額（三千万）は全部収支報告書に記載報告してる公判だぞｗ
それをどこから受けたと書くべきだったかを審議する公判だって理解してないのか？
別の裏金かなんかで再逮捕起訴してから捏造とか言えよお前ｗ
今回の公判に関しての金額は全部表の金
お前感情論に走りすぎｗ
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815 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:17:33 ID:8QxlGW1H0 - >>810
＞待ってればいいさ
先に俺が言ってる「公判でわかる」に便乗して可愛いなお前
俺は二階もやってくれればいいと思ってるけどな
当然公判後二階に関しては改めて問題になるだろうしな
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816 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:19:44 ID:8QxlGW1H0 - >>814
ごめんね（汗）
「虚偽記載容疑」の意味が判ってないお前と話をした俺が悪かったｗ
まともな人間だと少しでも思った俺の罪だｗｗｗ
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824 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:23:32 ID:8QxlGW1H0 - >>819
おいおい捏造ばっかだなお前
俺は一度も「二階は逮捕されろ」とか書いてないし
大久保が絶対に無罪とも書いてないぞ
二階側も本格捜査されるべきってのが俺のスタンスだ
なんか話をでっち上げるのが好きだなお前
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831 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:29:25 ID:8QxlGW1H0 - >>829
そんな誰でも知ってる説明はいいからさ
俺が「二階は逮捕させるべき」「大久保は無実」と書いたレスを抽出して
貼ればいいんじゃないのか？
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836 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:31:50 ID:8QxlGW1H0 - >>830
捜査しなくちゃはじまらんだろが真実がｗ
それとも「有罪にされろ」なんて吠えろっていうのか？
有罪無罪は司法が決めること
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843 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:35:11 ID:8QxlGW1H0 - >>837
収支報告書に記載して総務省にとどけてるのは事実だろが、今回の三千万は
その献金者を「新政研」と書いたが「西松建設」と書くべきだったという
収支報告書の虚偽記載で公判を待ってる話だ
一体何が論外だか意味が判らんな
俺は可笑しな事は書いてないんだがｗ
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853 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:38:22 ID:8QxlGW1H0 - >>841
おいおい言いがかりするために「逮捕」の連呼かよｗ
何回も言うが、俺は逮捕されろ云々とは一度も書いてないが？
弟が聴取レベルじゃなくてガサ入るべきだったとは思ってるけどな
まあいまからガサ入っても証拠なんか何もないだろうけどさ
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863 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:44:59 ID:8QxlGW1H0 - >>850
＞小沢が作らせた偽装献金システムを
システムを誰が構築したかはまだ不明なんだけど、断定するの好きだねお前
＞二階に教えてるわけがないのよ。
教えるもヘチマも、二階は自民党では珍しく領袖を引き継ぐんじゃなくて
自分で派閥を作れちゃう実力者ですがｗ
＞ダミー団体の名前は陸山会の政治資金収支報告書にも
＞出てんのよ。
お前って真性のアレか？ｗ
「新政研」「未来研」て書いてあるから虚偽記載で起訴された訳だがｗ
“出てんのよ”の意味が全く判らんｗ
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877 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:54:09 ID:8QxlGW1H0 - >>857
＞バーカ
お前って結構頭に血が上りやすい子みないだなｗ
「新政研」「未来研」から貰ったというのが大久保側の主張で
検察側は二つの団体はダミーで、西松からだと主張してる訳な
で、西松の独自調査でもダミーという結論がでてるのが現状だ
あとは大久保の認識や、証拠の存在やダミーの定義、場合によれば証人の証言等で
決まってくる
ただ、政治献金のできる政治団体だと許可するのも総務省で、この二つを
総務省は政治団体だと認可してるのと、活動もしていた点から
西松側がダミーとしてやってても、献金を受ける側がどういう認識かは別な話でもある。
それと、二つの団体がダミーとなると、この二つから貰った献金は自動的に西松からの
献金になるって事もポイントだ
いずれにしても、もう少し冷静に話せないのかなお前はｗ
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879 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:56:26 ID:8QxlGW1H0 - >>870
＞西松が二階にダミーだなんて教えるわけがないんだよ。
わけがないとか、殆ど個人的な断定だけだなお前ｗ
なにか少しくらい理由とか書けないのかｗｗｗ
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881 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:58:06 ID:8QxlGW1H0 - >>864
＞なんか早々に自民の人が西松に返したとかの話が出たら
だからその記事どこよ？
全くそんな話聞いたこと無いぞ？
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887 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 22:59:42 ID:8QxlGW1H0 - >>880
ちなみに俺個人は小沢と二階が同じなんて一度も書いてないけどなｗ
全然ちがうしな
まず小沢は西松から事務所費なんて無償提供して貰ってないｗ
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893 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 23:02:24 ID:8QxlGW1H0 - >>885
＞この三点が問題でしょ・・・秘書がゲロちゃったんだから(´・ω・`)
ＮＨＫの誤報はえらい問題になったよな
本当にゲロったなら弁護士もあの報道を否定してないしな
それにしても、公判がまじまれば判ることなのに、まちきれずに作り話したくて
しょうがない子だなお前ｗ
てか便宜はかったってゲロってたらあっせん利得で再逮捕されてる件ｗ
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898 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 23:06:55 ID:8QxlGW1H0 - >>890
何回も読まなくても、自分で書いた内容だから把握してるが？ｗ
何も可笑しなことは書いてないだろ？公判を待ってると
公判が始まれば色々明らかになるって普通の事を書いてるだけで
未来研は二階のパー券を買ってるって言ってるだろ？お前話聞いて無いのか？
そして未来研の意味も公判がはじまればハッキリするのに
それをお前が待てないだけの話
ホント落ち着きの無いボーヤだなｗ
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910 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 23:13:18 ID:8QxlGW1H0 - >>894
＞ダミーだと教えた時点で、二階に小沢脅迫する材料与えるのと同じことなんだわ。
凄い都合のいいでっち上げだな
今までの西松に関する報道をあんまり見てないのか？
西松は政治家に、政治団体が実は西松だと判るように献金してた
でないと献金した意味がないからな
西松が、原資が西松からだと判らないように、パー券を何千万円も買う意味が無いのと
西松が何の意味も無く事務所を提供する訳も無いって事もハッキリしてるのな
それと二階が運輸相の時に西松は二階のお膝元でどえらい受注もしてるんだけどな
てか同じビルのフロア違いで二階事務所と西松事務所が入ってるのもわかり易い話だよなｗ
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916 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 23:15:56 ID:8QxlGW1H0 - >>900
＞ちょっと推理力さえあれば。
推理の話をしたい訳だねお前はｗ
推理と事実はイコールでは無い事くらい理解できるよな？
結局公判まで待てない子なのはよく判ったｗ
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919 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 23:17:44 ID:8QxlGW1H0 - >>911
そんな心配しなさんな
二階はすでに告発はされてる
ただ、漆間先生が宣言したように、立件には及ばないだろうけどさｗ
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925 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/19(火) 23:19:52 ID:8QxlGW1H0 - >>917
だからさ
逮捕されるなら、国会が閉会した後な
感謝もヘチマも国会中は逮捕しないのｗ
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