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名無しさん@九周年
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
【マスコミ】民放キー局5社が大幅な営業減益 広告収入落ち込み★2
【社会】犯罪被害者白書まとまる
【裁判】 「おこづかい少ないから、ゲーム感覚でやった」 近所の高齢親子を強殺の元・日大生、「心神耗弱だったから死刑回避を」と弁護側
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
【新型インフル】 先生「皆さんにお知らせが…このまま帰ります」→生徒ら「ウソやー!ありえへん!」…修学旅行、集合の新大阪駅で中止
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【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
126 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 05:03:56 ID:qSdBTGzU0
20年が司法関係者の目から見ると長いってのはわかった
じゃあ地裁判決の7年6ヶ月ってのはどうなんだ?これが妥当と判断するのか?
よくわからんが前例踏襲主義で過去の判例を参照するのはわかるけど、今飲酒運転は厳罰化に動いてるってのも
考慮に入れても地裁判決って妥当なラインなのかね?
【マスコミ】民放キー局5社が大幅な営業減益 広告収入落ち込み★2
123 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 05:10:32 ID:qSdBTGzU0
ふと思ったけど日本のCMって金掛けすぎだよな
なんかCMに出ることがステータスみたいにしちゃってるけど、本来ならタレントのイメージを利用した戦略ってだけで
タレント側に何らかの付加価値を与えるもんじゃないはずだよな?
海外とかのCM見たらそこまで金掛けてるように見えなかったりするんだが
企業側にもCMにコストを割くのがステータスみたいなよくわからない風潮があった(意図的にそうしてた?)
ような気がするし
まあその辺のバランスがかなり狂ってたというか、戦後からバブルまであった経済成長と好景気に裏支えされた
文化だったって事なんだろうな
このままだとメディア全般がジリ貧だろうからどっかでその辺の構造を変えていかないともうそろそろもたないのかもね
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
143 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 05:14:32 ID:qSdBTGzU0
これ逆に飲酒してない状態で全く同じ事故だった場合7年6ヶ月よりも軽い判決が出てたって事なのかな?
なんか釈然としないんだよな
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
145 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 05:15:51 ID:qSdBTGzU0
>>132
そのくらいの刑期になるとまだ納得が行くかなあ、個人的な心情からすると甘いような気がするけど
でもそうなるとやっぱり地裁判決ってちょっとズレてるって感じになるよね
【社会】犯罪被害者白書まとまる
7 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 05:56:28 ID:qSdBTGzU0
      {   / ̄\_フ⌒ヽ.   「川Y
.     /`ヽ∠二ヽ         くヽ!   ト、
     i  / _ rゥ \/ ̄ ̄`ヽ._ハ.  / |
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     \ `  /人    、__ ノ!――'′
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7ゲットイライザだよ
自動で7ゲットしてくれるすごいイライザだよ
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
225 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:08:47 ID:qSdBTGzU0
>>217
判決では「走行していたRV車」ってなってるんだけど、停車していたってソースは?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
227 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:09:41 ID:qSdBTGzU0
>>226
んじゃ子供が乗ってなかったら助けなくていいの?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
235 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:12:02 ID:qSdBTGzU0
>>230
ごめん言ってる意味が全然わからん
走行中に追突するヤツだって一杯いるよ
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
240 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:12:45 ID:qSdBTGzU0
>>234
河から落ちた車から人を助ける事がむりだからそのまま逃げていいって事?
なんか根本から言ってる事おかしいよ?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
248 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:18:58 ID:qSdBTGzU0
どっかに公判内容とか無いかな?判決文はあったんだけど
被告の細かい供述とか見たいんだけど
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
253 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:21:30 ID:qSdBTGzU0
この後に民事でも争う事になるんだろうが、なんかこの被告とその家族はそのままバッくれそうだな
いつぞやの栃木の日産工場でのリンチ殺人も賠償金払わずに逃げてるって話だし
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
266 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:28:33 ID:qSdBTGzU0
>>259
加害者は最低でも80キロ以上のスピードだったらしいけどね、50キロ制限で
衝突したって事だからまあそれ以下じゃない?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
289 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:37:59 ID:qSdBTGzU0
この判決を重過ぎるとする根拠って、結局
「過去の判例と比較してみたら」
っていう一点でしょ?
厳罰化が問題とかっていう事をメディアもさも大事のように報道してるけど、法改正があったり
社会的な構造が過去と比べて当然変化してるって事も考慮にいれたら厳罰化が一概に悪いなんて言えないと思うんだが
まあ結構言われてる「時代に即した司法判断」ってのをもうちょっと本気で考えるべきなんじゃないのって思うんだけどな
どうも「過去の判例原理主義」みたいな状態になってるとしか思えないんだけど


>>269
じゃあ1キロ程度の低速で走ってたっていうソースなり証拠を出してよ。裁判で証拠として採用されるようなもので
出てきたら信用するよ。こっちとしては裁判なりメディアなりから出てくる情報から判断するしかないんだし
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
311 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:45:28 ID:qSdBTGzU0
>>290
判決文では40キロから50キロで走行していたって事になってるね
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
316 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:46:23 ID:qSdBTGzU0

>>290
判決文では40キロから50キロで走行していたって事になってるね
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
319 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:46:50 ID:qSdBTGzU0
>>308
真実を知りたいなら自分で調べたらいいんじゃない?
だめだこりゃとか言ってないで
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
339 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:53:19 ID:qSdBTGzU0
>>326
俺信号待ちしてる時に後からノーブレーキで突っ込まれた事あるよ
会社の車で積載量1トンのワゴン車だったんだけどムチウチにはならなかったな。っていうか完全無傷
車はガッツリへこんで走行不能になってたけど
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
350 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:55:56 ID:qSdBTGzU0
>>344
その感情で量刑が変わってしまうと地元以外の人間はそれはそれで困ると思うけど
判例踏襲主義なんだから変な判例ができてしまうのはちょっと困るよ
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
357 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:57:21 ID:qSdBTGzU0
>>342
パーキングに入れてるかどうかで衝突時になんか変わるわけじゃないと思うが…
むしろPに入れてたらロックされるから動かんよ?ハンドルはエンジンかかってたらパワステ効くから関係ないし
っていうか免許持ってる?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
359 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 06:58:46 ID:qSdBTGzU0
なんか本質とあまり関係ない部分を気にする人が多いね
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
374 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:02:10 ID:qSdBTGzU0
>>366
2行目まではいい事言ってるのに
飲んで乗るのは絶対ダメだろ、付き合いで飲みに行って仕方ないとか言う連中がいて事故が後を絶たないから
厳罰化が進んだんでしょ?そこを正当化は絶対できないと思うけど
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
381 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:03:21 ID:qSdBTGzU0
>>371
じゃあ駐停車してたって証拠は?


ひょっとしてオマエも重要なところはご存知ない・・・・・・・・・?


とかそんな感じ?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
391 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:06:52 ID:qSdBTGzU0
>>388
結局人任せなのね
ホントに気になるなら自分でサイトでも開設して情報提供を一般から求めたら?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
405 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:11:32 ID:qSdBTGzU0
飲酒運転厳罰化が今の世の流れなんだから少なくとも地裁の判決はあまりにも世間の感覚とズレすぎてる
と思うんだが
仮に高裁判決が重過ぎるという流れになっても7年6ヶ月ってのはあり得ないでしょ?
それよりも民事での賠償を絶対逃げられないようにしてもらいたいもんだけど
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
412 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:13:30 ID:qSdBTGzU0
>>401
「俺の読み」ときたか…真実が知りたいとか、いかにも事実を求めてるような発言から急展開だな…

まあこのくらい破綻してないと最近は釣れないんだろうが…
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
428 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:20:15 ID:qSdBTGzU0
>>425
じゃあ仮に停車していたら3人殺してもOKって事?
飲酒運転で通報もせず当て逃げして結果3人死んでるのに7年某じゃ重過ぎる?
結局アンタ何にも言ってないよな、別にどうでもいいけどさ
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
435 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:23:25 ID:qSdBTGzU0
ID:PuHfa2Dj0はあれか、最近やっとカイジが読めるようになったお子様かなんかか
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
443 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:24:53 ID:qSdBTGzU0
>>434
> >>428
>
>
>
> だから・・・・
>
>
> 何度も言ってるだろw
>
>
>
> 加害者を正当化することは出来ない
>
>
> しかし!! ←←←
>
>
>
> 被害者が橋の上で停車していたとしたら、それはこの事故を誘発したことを指摘されても仕方ないだろう。
>
>
>
> そこにこそ我々が学ぶべき点があるんだ


ここがカッコイイ所なんですね、わかります
後加害者を正当化って日本語がちょっと変です、もうちょっと日本語を勉強しましょうね!
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
449 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:26:43 ID:qSdBTGzU0
>>442
身内ならもうちょっと上手くやるんじゃない?
改行繰り返してお遊び的に書き込んでるの見るに単に無責任に面白がってるだけでしょ
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
457 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:28:31 ID:qSdBTGzU0
>>444
全裸でんぐり返ししてたって事をあれだけ取り沙汰されて全国で晒し者にされてんだから十分罰受けてるだろ
しかも別に橋の上ででんぐり返しして誰かに衝突して河に叩き込んで殺したりはしてないわけだし
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
475 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:35:30 ID:qSdBTGzU0
飲酒運転に関して法改正が既に行われてもう厳罰化されてるのに、何故判決に関しては「厳罰化をにらんだ云々」
なんて論調になるのかが疑問なんだよな、要するに
判例踏襲原理主義的思想はそこまで正しいのかね?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
480 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:37:41 ID:qSdBTGzU0
でも最近の釣りって詭弁でも何か新しい論を述べるってスタイルとかじゃなくて、ただ単に本質からかけ離れた
瑣末な事を取り沙汰して本質から目を逸らさせようっていうのばっかりになってきたな
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
488 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:41:06 ID:qSdBTGzU0
>>482
逆に地裁の7年6ヶ月ってのはどうなの?妥当?軽すぎ?重すぎ?
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
497 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:45:43 ID:qSdBTGzU0
>>489
愚民が裁いてるという事には一切ならないと思うが…
その論調だと今の司法関係者全てがメディアの情報操作にホイホイ乗ってしまってるって言ってるのと一緒になっちゃうと思うが
過去の判例を参照して結論を出すのはわかるけど、過去の判例に従うのが当然って流れがよくわからんのです
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
531 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 07:59:31 ID:qSdBTGzU0
>>503
なるほど、最後の一文からすると高裁の判断自体は間違いではないってスタンスなのかな?問題は量刑であって
>>504
確かに、争点はそこでしたね、勘違いしてました
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
569 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 08:15:19 ID:qSdBTGzU0
>>555
うーん、逃げ得って発想に直結してしまう感覚はちょっとわからないなあ、言ってる意味自体はわかるつもりだけど
そもそも逃げ得って完全に逃げ切れたら確かにそうかもしれないけど、逆に逃げずにちゃんと対処すれば情状酌量の余地が
あるとかならわかるんだけどな
今回の件はそもそも逃げてるわけだし、その辺は何とも言えないかなあ
【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★11
607 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 08:27:51 ID:qSdBTGzU0
>>590
それを理由に厳罰化できないっていうならそれは本末転倒では?
あくまで問題は罪と罰のバランスであって、その発想では単純に厳罰化の逆を行ってしまうだけのような
【裁判】 「おこづかい少ないから、ゲーム感覚でやった」 近所の高齢親子を強殺の元・日大生、「心神耗弱だったから死刑回避を」と弁護側
64 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:12:08 ID:qSdBTGzU0
小遣いって事は遊ぶ金欲しさ?遊ぶ金欲しさにゲーム感覚で2人殺害していて無罪を主張?
まあ主張するのは自由だが…なんだか今の司法だと普通にそれが通ってしまいそうでちょっと怖いけど
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
352 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:29:31 ID:qSdBTGzU0
>>330
酒飲まない人?
0.25っつったら普通かなりの酩酊状態だと思うけど?
【裁判】 「おこづかい少ないから、ゲーム感覚でやった」 近所の高齢親子を強殺の元・日大生、「心神耗弱だったから死刑回避を」と弁護側
114 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:33:05 ID:qSdBTGzU0
光市の事件といい福岡の3児死亡事故といいこの事件といいとにかく強引な論法で刑を回避しようとするのが
多いな
正に「詭弁護士」と呼ぶにふさわしい連中ばかりだ
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
386 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:37:36 ID:qSdBTGzU0
>>360
つーか0.25以上だと罰則も厳しくなるし、そもそも酒気帯びと飲酒の線引きは本人が酩酊状態にあったかどうかが
問題でアルコール濃度で判断されるわけじゃないんだけど
これは教習所でもかなりうるさく教えられたもんだけどなあ
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
393 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:39:30 ID:qSdBTGzU0
>>362
この0.25って数字を何の数字と判断してんの?これアルコール濃度でしょ?
体質にもよるけど普通に酔っ払ってる人で0.2とかそんなもんだよ?
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
396 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:41:18 ID:qSdBTGzU0
>>391
まあ酒気帯びと判断されたかどうかよりも危険運転致死傷罪が適用されたって部分が大きいんだけどね
飲酒でも酒気帯びでもそこで判断が揺らぐものではないと思うけどね
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
433 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:52:42 ID:qSdBTGzU0
>>412
言ってる意味がよくわからんな、酩酊度で危険運転致死傷罪が適用されるかどうかが変わるって事?
少なくとも酒気帯びか酒酔いかが重要な判断材料になるとはなってないと思ってたけど
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
443 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:55:33 ID:qSdBTGzU0
>>416
>酒気帯びで危険運転適用できるなら
だからそもそもここがわからない
酩酊状態だったかどうかの判断は酒量やアルコール濃度で判断されるものじゃないだろ?
酒気帯びでも酩酊状態であったとされる場合もあるだろうし、酒気帯びであっても危険があった、車を運転するのに
支障があったと判断されたら危険運転致死傷に問われても別におかしくないはずなんだけど
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
454 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 13:58:05 ID:qSdBTGzU0
>>448
なるほど、じゃあこの場合に適用されるべきではないとする根拠は?
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
486 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 14:06:11 ID:qSdBTGzU0
>>461
だからそれだとアルコール濃度のみでの判断になってないの?って事だよ
目の前に車がいた状態でブレーキ痕も一切無いとか、どう考えてもマトモに運転できてたとは思えないんだけどさ
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
489 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 14:06:39 ID:qSdBTGzU0
>>463
判決文の中にその前からフラフラ運転してたってハッキリ書いてあるよ
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
501 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 14:08:13 ID:qSdBTGzU0
>>488
ん?それって酒気帯びが酒酔いかじゃない?
危険運転致死傷の方は?
【裁判】 "「危険運転致死傷罪で懲役20年」」に不服" 福岡・3児死亡事故で、今林被告が上告
542 :名無しさん@九周年[]:2009/05/18(月) 14:18:34 ID:qSdBTGzU0
>>521
酒酔いじゃないと危険運転とはみなせない?なんかおかしくない?
酒気帯びだと適用されないとか具体的にはどこに規定されてるの?
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