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名無しさん＠九周年
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
【自民党】 中山成彬前国土交通相、“出馬取りやめ”を取りやめか
【鳩山新代表】 「日本の大掃除をやろう！」「友愛の日本を創る」…民主・鳩山氏
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
【政治】民主党・小沢元代表辞任の裏側
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
【政治】「予算編成は政治家が主導」 「高校教育の無料化」 「年31万の子ども手当」 「天下り禁止」 「世襲制限」　鳩山代表の政策
【新型インフル】 「この時期にインフルエンザで８４人欠席したが、生徒に海外渡航歴がなく従来型だと思った」…大阪茨木の高校校長★２
【新型インフル】 大阪の高校校長「インフルエンザで８４人欠席したが、海外渡航歴なく従来型かと」…医師も渡航歴ない患者はスルー★３
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７

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【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
19 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 08:19:01 ID:t5IU26fA0
ちと制度がわからないのだが、裁判に出ると国から手当て1万円が出るんだよね？
んで一般企業の場合
１、会社は休んだという扱いを受けて日当だけ貰う
２、特例措置として会社に出勤したとの扱いを受けて且つ日当も貰える

どっち？それとも会社によりけりで国からの指示指導は無いのかい？
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
27 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 08:24:09 ID:t5IU26fA0
>>23
いや、有給を取るか取らないかは自由だろ
裁判員制度は本来自分の裁量で自由に取れるはずの有給を
「強制的に」取らされるかもしれない、という問題があるわけだ
例えば三日ある有給を嫁、長男、長女の誕生日に使おうと計画していたところを
裁判員制度という国の強制で家族の誕生日に休めなくなる、そこへの保障が問題になるんだよ

【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
31 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 08:28:03 ID:t5IU26fA0
>>28
お前はまだ知らないかもしれないが、会社ってのはただ休むとペナルティがあるんだよ
学校のように出席簿に休と書かれて終わるものではないんだ
だが人には休む理由があるし、そこを認めてくれる制度が有給という制度なのな
逆に言うと「有給を与えているのだから欠席するなよ」ということになるんだ
ちょっと言ってることが難しかったかな？
【自民党】 中山成彬前国土交通相、“出馬取りやめ”を取りやめか
31 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 08:30:23 ID:t5IU26fA0
>>24
だよなあ
政府の陰謀だ、小沢代表が辞任したら俺も辞任する！＞やっぱ辞任の理由ないな(ｷﾘｯ＞
やっぱり俺が代表になるわ政権こうたーーーい（ｷﾘｯ

もう勘弁してよ信用なんて出来ないよ・・・
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
38 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 08:33:28 ID:t5IU26fA0
>>33
>企業の社会的責任に基づく行動と言えよう。
>日本はまともな会社が少ないからな。
これが裁判員制度を唱えられた時に一番最初に出てきた問題の一つなんだよな
「でも会社は休めない」
また振り出しだな
左翼連中は裁判員制度を冤罪をネタに強く否定しているが、
公務員の労働団体である自治労の支持基盤が民主社民と考えるとわざとなのかもな
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
45 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 08:36:37 ID:t5IU26fA0
>>37
両方だよ
裁判員制度が無ければ被ることの無かった被害の補償だからね
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
54 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 08:42:20 ID:t5IU26fA0
>>47
>間違ったことでないなら堂々と市民（本物）に説明しろ。
この件に限った話ではないが激しく同意
説明する能力が無いからこんな話しになってるのだろうが・・・無能だな

しかし裁判員に選ばれたかどうかは基本的に秘匿するべき事項のはずだよな
>市人事課は「職員が両方を受け取ることへの市民感情に配慮した」と説明している。
その市職員が裁判員として出向いたかどうか市民に知られること事態おかしいと思うのだが・・・

【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
81 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:01:00 ID:t5IU26fA0
>>78
考えたことが無い、予想が付かない奴のために説明してやってくれ
わかるだろ？わかりません、で終わっては解決しないだろ？
【鳩山新代表】 「日本の大掃除をやろう！」「友愛の日本を創る」…民主・鳩山氏
312 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:08:09 ID:t5IU26fA0
【鳩山新代表】 「日本人の大掃除をやろう！」「友愛の日本を削る」…民主・鳩山氏
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
124 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:24:53 ID:t5IU26fA0
>>101
会社によりけりどころかまだどうなるかすらわかっていないのか
俺も今そのサイトを読んでいたのだが、知りたいところはやんわり誤魔化してるな

>>117
そのとおりだな

>>119
一般人と同じ条件下で辞退できるよ
【長崎】「市職員は裁判員日当辞退を」長崎市　「日当も給与も税金。両方もらえば、税を二重に取っているように市民から見えてしまう」
132 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:30:06 ID:t5IU26fA0
>>122
日当として出るのは一万円以下で約8000円と言われている
午前で終わる場合はその半分の4000円になると言われている(まだ確定ではない)
つまり時給1000円が支払われるわけだが、年齢によってはこれでは話にならない

>>127
日当とは別に交通費が支払われる
>>1の内容だけでは交通費も辞退しろというのかは読み取れないがね
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
174 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:33:54 ID:t5IU26fA0
橋下が教育委員会にアホって言った理由がよくわかった。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
183 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:34:20 ID:t5IU26fA0
>>165
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
252 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:37:19 ID:t5IU26fA0
>>203
キャンセル料が多額だからな。
国が止めなければダメだったな。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
342 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:41:51 ID:t5IU26fA0
>>279
首都圏以外の人がこういう時に使う「関東」は
ほぼ間違いなく首都圏しか指していないでしょ。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
387 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:44:41 ID:t5IU26fA0
たとえ関西が発症だとしても、
東京で広がっていない可能性は皆無でしょ…

なんでこんなに公開が遅いのか。
叩かれるのが怖くて体調悪くても言えない人が多いとか？
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
449 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:47:56 ID:t5IU26fA0
>>432
ヴィッセルは新潟、阪神は神宮に遠征中。
オリックスは京セラドームで試合あり。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
489 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:50:09 ID:t5IU26fA0
exileが13,14日に大阪城ホールでライブしているね
http://exile.jp/spinfo/spinfo02.html

高校生がたくさん行っているだろうね。
人口密度の高い室内に3時間。しかもみんな歌ってる。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
510 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:51:33 ID:t5IU26fA0
>>498
東京初も嫌だろな。
叩かれまくるのは間違いないし、
マジで言うの控えてるかもしれないね。
あと、行動をすべて聞かれるってのも
そうさせる原因かも。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
570 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:54:37 ID:t5IU26fA0
>>488
うつりやすい年代だと言われているだけでなく、
未熟なのに親の管理を離れ、行動範囲が広い
体調悪ければ簡単に休め、すぐに病院にいける
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
620 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:57:10 ID:t5IU26fA0
>>609
毎日5万人以上新幹線で運ばれていますが何か？
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
659 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 09:58:55 ID:t5IU26fA0
>>618
これマジでありえると思わない？
しかもこれが疑われても、政府発表があるまで
マスコミは絶対報道しないでしょ。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
683 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:00:03 ID:t5IU26fA0
このペースで感染が続けば、8月には人類全員感染の計算になるらしい。
【政治】民主党・小沢元代表辞任の裏側
45 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:04:01 ID:t5IU26fA0
>進退は５分５分
どっちに転ぶか全くわからなかったってことじゃないかこれ
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
80 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:26:22 ID:t5IU26fA0
多数の高校生を含む、1万人以上が関西中から集まり、
歌って踊って3時間。
http://exile.jp/spinfo/spinfo02.html

そして今週も…
http://www.osaka-johall.com/
【政治】「予算編成は政治家が主導」 「高校教育の無料化」 「年31万の子ども手当」 「天下り禁止」 「世襲制限」　鳩山代表の政策
867 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:29:28 ID:t5IU26fA0
まあなんだ、素晴らしいが財源がないと増税だな
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
141 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:29:49 ID:t5IU26fA0
>>86
関西ー関東の移動は1日10万人以上だよ。
いまさら来るなとか言っても…
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
175 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:31:55 ID:t5IU26fA0
>>154
高校生だけが感染しているんじゃなくて
高校生だけが体調不良を申告していると
考えた方が自然かもよ。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
179 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:32:14 ID:t5IU26fA0
>>162
歩け
【新型インフル】 「この時期にインフルエンザで８４人欠席したが、生徒に海外渡航歴がなく従来型だと思った」…大阪茨木の高校校長★２
969 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:34:41 ID:t5IU26fA0
これやり過ぎと報道しまくったマスコミにも原因があると思うなぁ。
厚労省の言うことをきっちり報道していればこんなことにならなかったはず。
一部だけ取り上げて叩いていたからな…
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
251 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:36:25 ID:t5IU26fA0
>>189
「パフォー」って略す人をはじめて見た。
どこかの国ではそうなの？
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
273 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:37:43 ID:t5IU26fA0
>>252
＞まだ東京では国内感染がない

お花畑乙
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
314 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:40:05 ID:t5IU26fA0
>>291
神大がやればやるかもな
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
371 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:43:14 ID:t5IU26fA0
>>347
問題はその発言を一部しか報道せず、
やり過ぎだと叩いたマスコミにあるだろうな。
だから>>293のような奴もでてくる。
【新型インフル】 大阪の高校校長「インフルエンザで８４人欠席したが、海外渡航歴なく従来型かと」…医師も渡航歴ない患者はスルー★３
40 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:46:38 ID:t5IU26fA0
これ、よくよく聞くと学校側悪くないな。
体調の悪い生徒をすぐに病院へ行かせ、
従来型という診断を聞いたにも関わらず
きちんと保健所にも報告している。

むしろよくやっている方だ。
【新型インフル】 大阪の高校校長「インフルエンザで８４人欠席したが、海外渡航歴なく従来型かと」…医師も渡航歴ない患者はスルー★３
53 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:48:08 ID:t5IU26fA0
>>44
会見でそういってる。
理由は生徒が実際に医師から季節性であるという診断を受けたから。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
501 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:49:31 ID:t5IU26fA0
>>403
おお。そうなのか。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
629 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:56:45 ID:t5IU26fA0
>>505
メキシコの広まりっぷりを見る限り、感染力は従来型に劣るとは思えない。
これはやっぱり水際対策なり隔離なりの効果が出ているんだと思うよ。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
688 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:59:08 ID:t5IU26fA0
>>540
これマジでやばい。風説の流布の究極形だ。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
743 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:00:25 ID:t5IU26fA0
>>671
場所にかかわらず、室内で人の多い場所は避けろ。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
826 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:03:19 ID:t5IU26fA0
>>752
本人はとっくに治っているだろうし、
わざわざ叩かれるために行かないだろな…
裁判員ですらブーブー言う国民なんだから。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
903 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:05:32 ID:t5IU26fA0
>>820
渡航歴なければ新型の検査すらされないからな。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
964 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:08:01 ID:t5IU26fA0
>>923
だな。
ここまで広がると、もはや国内での感染源の特定なんて
意味ないかもな。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
48 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:12:29 ID:t5IU26fA0
>>14
国内での感染者が見つかり次第、
即隔離しているわけだから、
感染している可能性の高いところで
そういう検査、隔離を実施するのは
なにも矛盾してなくね？
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
76 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:13:52 ID:t5IU26fA0
>>5
阪神大震災の時もやたらと「関東で起こったら…」とか
「次の関東大震災へのカウントダウン」とか言っている奴いたもんな。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
128 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:16:41 ID:t5IU26fA0
一昨日あたりから熱があるけど、
病院しまっているから明日行くか〜

って人めちゃくちゃ多いと思う。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
183 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:19:29 ID:t5IU26fA0
>>150
新幹線の時刻表
http://www.jr-odekake.net/eki/time_05/Shin-Osaka270207.htm

1本当たり1000人近くが乗車。

あきらめよう。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
198 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:20:33 ID:t5IU26fA0
>>188
0か1でしか物事を判断できない人なんでしょ。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
323 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:26:22 ID:t5IU26fA0
>>292
ウイルスが強毒性へと変異する可能性がある。
感染者が増えるとその可能性がどんどん上がる。
だからWHOも必死。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
358 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:27:32 ID:t5IU26fA0
ID:LR8O/G/d0
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