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名無しさん＠九周年
27
【新型インフル】 "関西で一気に拡大か" 神戸で８人確定、大阪で１人濃厚。家族らＡ型陽性・同校１００人が同症状…しかも感染元不明★２
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性　他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも★２
【新型インフル】県立神戸高校、新たに生徒２人感染確認★２
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★３
【新型インフル】なぜ、高校生ばかりが感染するのか（5/16-23:39）
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★４
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に

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【新型インフル】 "関西で一気に拡大か" 神戸で８人確定、大阪で１人濃厚。家族らＡ型陽性・同校１００人が同症状…しかも感染元不明★２
391 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:14:17 ID:c812lgk90
>>318
死亡率はあまり変わらない。
けど、感染率が違って来る。
普通のA型インフルとか、あまりかかったことないだろ？
今回のは「多分、感染する」という感じと思う。
最終的には、国民の1/3は感染するだろう。
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性　他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも★２
676 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:18:51 ID:c812lgk90
>>18
100桁じゃなくて、100人だろ。100人は3桁だ。
【新型インフル】 "関西で一気に拡大か" 神戸で８人確定、大阪で１人濃厚。家族らＡ型陽性・同校１００人が同症状…しかも感染元不明★２
557 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:21:46 ID:c812lgk90
>>506
つーか、症状が出る一日前から既に他人に感染させることが可能な状態になるんだから、
常にマスクつけて歩くのが正解だろ。症状出てないだけでもう感染してるのかもしれん
のよ？
【新型インフル】 "関西で一気に拡大か" 神戸で８人確定、大阪で１人濃厚。家族らＡ型陽性・同校１００人が同症状…しかも感染元不明★２
663 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:27:05 ID:c812lgk90
>>561
一応、体鍛えるための運動をすることで交感神経が活発化して免疫系は活性化する。
一時的なモンだけどなw
あと、やりすぎて疲労すると免疫力が落ちるというオマケつきw
【新型インフル】 "関西で一気に拡大か" 神戸で８人確定、大阪で１人濃厚。家族らＡ型陽性・同校１００人が同症状…しかも感染元不明★２
716 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:30:02 ID:c812lgk90
>>700
ニュース23ですら、筑紫が抜けても持ってるわけだからな・・
【新型インフル】 "関西で一気に拡大か" 神戸で８人確定、大阪で１人濃厚。家族らＡ型陽性・同校１００人が同症状…しかも感染元不明★２
807 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:34:21 ID:c812lgk90
>>749
発症を確認したのがゼロ、発症者は250人、感染者は1万8千人って感じだろうな。
つまり、3日後には数字が左にスライドしていくと。
【新型インフル】 "関西で一気に拡大か" 神戸で８人確定、大阪で１人濃厚。家族らＡ型陽性・同校１００人が同症状…しかも感染元不明★２
870 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:37:26 ID:c812lgk90
>>817
なんでもうワクチンあるん？　変な話だ。
【新型インフル】県立神戸高校、新たに生徒２人感染確認★２
614 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:47:16 ID:c812lgk90
>>576
テレビで言ってたのは「うがいは意味がない」ではなくて「うがい薬でのうがいは意味がない」だぞ。
「水道水でのうがい」＞「何もしない」≒「うがい薬でのうがい」だ。テレビ観るならきちんと観ろ。
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★３
438 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:54:15 ID:c812lgk90
「寝屋川市で50万人が症状を訴え」とかなら怖いな
【新型インフル】なぜ、高校生ばかりが感染するのか（5/16-23:39）
313 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 00:57:36 ID:c812lgk90
だって、そのくらいの年代の子ってさ、マスク格好わるい、ビビってんじゃねーよ、
手洗いとかバカじゃねーの、ウガイって間抜け〜wwって感じだろ。
そら蔓延するわ。
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★３
620 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 01:00:28 ID:c812lgk90
インフルなんかより、交通事故だろう・・。何十万人死んでんだよ。もう。
そっちの方を対策しろよ・・・
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★３
715 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 01:03:37 ID:c812lgk90
もう関東にも感染者はいるよ。数千人は。
発症してないだけ。
週明け、東京は発症者のニュースで持ち切りになるよ。
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★３
827 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 01:07:02 ID:c812lgk90
>>705
乳糖じゃなかったか
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★３
891 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 01:09:41 ID:c812lgk90
>>819
彼は「タミフルを使えば使うほど〜」って部分について「嘘」って言ってるんだよ。
【新型インフル】大阪の女子高生も陽性 他の生徒約１００人も症状訴え、集団感染の疑いも-茨木市★４
12 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 01:14:53 ID:c812lgk90
今が底だな。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
806 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:07:02 ID:c812lgk90
>>732
いや、元々は俺のせいだ。すまん。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
856 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:10:13 ID:c812lgk90
>>759
1960年くらいに流行ったH5N1の時の年代の人が、今回のに感染しにくいらしい。
どこでも老人であまり感染者が出ない、重症化していないのは、それが原因かもとか。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
898 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:12:36 ID:c812lgk90
>>781
ごめん！俺が悪かった！
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸で８人、大阪で９人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元不明★５
950 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:15:56 ID:c812lgk90
>>935
そこに中島らもが居たってことも凄いがな
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
171 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:31:39 ID:c812lgk90
高校生だけ・・ってのは、ひょっとして、大学生以上が過去に罹ったインフルエンザと
似たタイプのものだったりしてな。1990くらいに流行ったインフルの免疫が出来てる
とか。小学中学あたりは、行動範囲が広くないから、みたいな。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で１７人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★６
221 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 10:34:12 ID:c812lgk90
>>175
なるほど。
大学生だと、一人暮らしの自宅で寝転びながらゲームして過ごしてんのかもしれんね。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
292 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:24:40 ID:c812lgk90
とりあえず、症状が云々というよりも、「感染力が半端じゃない」ってのが大きい問題か。
今までの季節性のだと、職場もポロポロ休むだけで補充の余力があったが、今回の見てると
「一度にドカンと全員に感染」だからな。いきなり大量に休まれたら、仕事にならないん
じやないか。
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
347 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:27:09 ID:c812lgk90
>>293
検疫官のフリした不法入国者ではないだろうか
【新型インフル】 "感染列島への第一歩か…" 神戸・大阪で２１人確定。１人濃厚、１００人が同症状に…感染元の人は今どこに？★７
417 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:30:05 ID:c812lgk90
>>369
スペイン風邪がそうだという説があるが、今となっては、最初の奴と後の奴が同一のものの
変異だったのかどうかは確かめようがない、という感じ。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
365 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:48:49 ID:c812lgk90
死亡率はあまり変わらんのだな。
だが感染力が強いから、感染者の絶対数は多いだろうし、死亡者の数も最終的には
普段のインフルエンザの10倍くらいにはなるだろう。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
371 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:52:07 ID:c812lgk90
>>366
「今回の奴が変異したモノ」に効果があるかどうかはわからんが、将来、今回のと似たタイプの
インフルエンザには抵抗性が出来るって事だもんな。それが「たまたま強毒型である」っていう
可能性もゼロではないんだから、毒性弱いのなら今罹っても良さそうな感じがしないでもない。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
375 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 11:54:55 ID:c812lgk90
>>370
一応、豚-鳥　や、豚-人 は、以前からそう報道されてるね。
豚体と鳥体に共通の部分と、豚体と人体に共通の部分が異なるから、それら同士が
入り乱れる、ってのはあまり無いみたい。豚や鳥、あるいは人が突然変異してしまったら
別かもしれんが。

【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
384 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 12:00:11 ID:c812lgk90
>>372
交通事故の死傷者のほうが遥かに多いよね。
でも、交通事故はこれ以上対策しても、口をすっぱくして言っても、報道で注意喚起しても、
おそらく死傷者数は殆ど変わらない。今事故を起こしてるのは「だいたい現実的な対策が
されたり知識が浸透した上で起こっている、完全に防ぐのは難しい部分での事故」だから。

インフルの場合は、こういう広まり方に対する経験値も少ないから、色々試す部分もあり、
知識や広報のやり方で防げる余地が多いんでないかと。そういう意味で、力を注いでいる
って事なんだろね。「同じ時間をかけるなら、低得点科目を一生懸命勉強しろ」ってのと
似たような感じかと。


【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
393 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 12:02:36 ID:c812lgk90
>>388
そうなんだよ、それ、漏れもどっかで読んだ記憶があってURL貼ろうと思って探したが、
探せんかった。どこにあるかな。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
409 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 12:12:25 ID:c812lgk90
>>399
スペイン風邪のがH1N1で弱毒だが死者が多かったのは、当時の医療状況のせいということで落ち着いたんだっけ？
まあ、弱毒/強毒ってのは人体内の感染範囲の事で、局所への毒性の強さを示すわけではないとか何とかはあるよう
だが。弱毒型のウィルスで呼吸器限定で感染するH1N1タイプでも「呼吸器が全滅すれば」やっぱ死ぬからなあ。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
412 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 12:15:05 ID:c812lgk90
>>404
うむ。ブログとかの記事引用みたいなのはあったが、元記事がよくわからんかったので・・。
今探して見つけたのは「世界日報」の奴だけでな orz　
時事新報が配信した分があるみたいだから、時事新報でも検索してみたが、そのあたりの
記事が探し切れんかった・・。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
421 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 12:19:46 ID:c812lgk90
>>416
さて、今後似た様な状況の時に、これ以上の費用をかけてさらに対策を重ねるのがいいのか、
水際は無理だから国内侵入と伝搬を前提にして国内の治療環境にエネルギーを注いだ方が
いいのか、だな。金銭的にも人的にも資源には限りがあるわけだし。後者のほうが有効に
使えるって判断に傾いていきそうだ。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
427 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 12:22:51 ID:c812lgk90
ちなみに「毒性」うんぬん言うときは、「強毒型」「弱毒型」とは何なのか、ちらっと調べてみてね。
一見対立してるレスや矛盾してるようなものでも、なんだ、同じ事言ってんじゃん、となる事がある。
【社会】騒ぎすぎとの指摘もある新型インフルエンザによる死者、全世界で73人に
434 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 12:27:03 ID:c812lgk90
>>429
呼吸器型のが全身型のに変異することは無いが、呼吸器に限定した毒性が変化する事はある罠。
「強毒型」「弱毒型」っていうネーミングがそもそも混乱の元だったり・・・
【新型インフル】 「どこも売り切れだ…」 マスク求め、薬局に大行列…神戸
890 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 13:08:11 ID:c812lgk90
>>112
> あれ、マスクは（関西では）効果なかったんではなかったの。たかじんで言ってたじゃん。ばかだなーと思って見てたけど。

「たかじん」で外岡立人元小樽市保険所長が言っていたのは、
マスクは感染者がウイルスばら撒くのを防ぐ為にするものであって、
健常者が感染防止の為にかけて役立つという科学的根拠はまだ無いという話だぞ。

>>574
正確には、
近くに発病者が居た場合に健常者がマスクをかけていたら
感染を防げるという根拠はまだ出てないんですね
という内容だった。
【新型インフル】 「どこにもマスクがないよ…どうしよう」 マスク求め、薬局に大行列…神戸★２
27 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 13:41:09 ID:c812lgk90
「たかじんのそこまで言って委員会」での外岡立人元小樽市保険所長の話。

基本的にマスクは発病者がウイルス飛散防止の為にするもの。
健常者が付けて感染予防に効果があるという科学的根拠はまだない。

ウイルスが体内に入ると10分間で粘膜に侵入するのでうがいには予防効果はほとんど無い。
うがいを感染予防で奨励しているのは世界で日本くらい。

手洗いは効果がある。
手に付いたウイルスを口へ運んでしまう経口感染が防げる。

今回の新型インフルエンザはこれから暖かくなる北半球では当面それほど流行の心配は無い。
逆にこれから寒くなる南半球では警戒が必要。
【新型インフル】 「どこにもマスクがないよ…どうしよう」 マスク求め、薬局に大行列…神戸★２
257 ：27[sage]：2009/05/17(日) 14:12:52 ID:c812lgk90
マスクについては外岡さんも
「全く効果が無いわけではないが…」って言ってたから
自分も「基本的に」って言葉を付けたんだが、
100%効果無いって言ってるように見えちゃったのかな。
【新型インフル】 「どこにもマスクがないよ…どうしよう」 マスク求め、薬局に大行列…神戸★２
463 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 14:55:56 ID:c812lgk90
>441
99%ってことはさ、1%は通るんだろ？
1個でも通ったら、ダメだよな？
て事は、あまり意味なくね？
【群馬】メッキ工場の脱脂槽に男性が転落　自力で脱出するも、首から下の全身に熱傷を負い意識不明の重体★２
260 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 15:03:24 ID:c812lgk90
メッキ工は、肺をやられる。
【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
251 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 15:07:32 ID:c812lgk90
>>1
> 　板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
> 　懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
> 　限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
> 　思えませんね」と言う。

法曹界に詳しい人ほど、
法律ではなく判例によって判決が決まる現状を異常に思わないみたいだな。
【新型インフル】 「渡航歴なくても、疑いを」 神戸は以前から通達。大阪・京都・奈良も追随…一方、東京・千葉は「うちは困難」
358 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 15:13:23 ID:c812lgk90
>>320
7〜8万は行くだろうけどな。ここ30年の自殺者の累計より遥かに少ないしな。
【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
405 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 15:39:12 ID:c812lgk90
>>268
> 当然法定刑内に収まってるから法律に従ってるに決まってんだろ。

判例が法の定める範囲内なのは当たり前。
「ただし法を逸脱した判例は無い」なんて常識としてわざわざ言わなかっただけ。

> 法定刑に幅があんのは事件ごとに色んな事情があるからに決まってんだろ。

それが実際には判例という名の「相場」で決まってしまうのがおかしいということ。

>>280
外国は知らないけど、
日本の裁判官が判例に則っるのは、
単に判例に外れる判決すると左遷されたりするからみたいだけどね。
【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
483 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 15:56:29 ID:c812lgk90
>>436
昔は実際10年ちょっとくらいだったみたいですよ。

元検弁護士のつぶやき - 有期懲役と無期懲役（仮出獄）
ttp://www.yabelab.net/blog/2005/12/13-202926.php
によると平成十六年版の「犯罪白書のあらまし」に以下のようにある。

> 昭和期には半数以上が在所十六年以内であったのに対し、
> 最近五年間における許可人員は、年平均九・二人であり、
> また、そのうち九割近くが在所二十年を超えている。
【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
503 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 16:00:03 ID:c812lgk90
>>484
> これで被告側が上告した場合、裁判員制度が始まっているだろうから、さらに厳しい判決が出るだろう、限度一杯の懲役25年の可能性が高い。

いやいや、現在の裁判員制度の適用は地裁だけなのでそれはないかと。
【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
558 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 16:12:44 ID:c812lgk90
>>513
> 殺人だったら、１０数年って・・・殺人で3人殺したら
> 無期だろ。

強盗殺人などではなく単なる殺人罪だと3人で普通は死刑になるよ。
無期懲役は2人か又はよほど酷い殺し方で1人殺った場合。

逆に言えば通常は2人まではｾﾌｾﾌ⊂（＾ω＾）⊃状態。
【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
681 ：名無しさん＠九周年[別人？]：2009/05/17(日) 16:51:47 ID:c812lgk90
>>635
>>653

おっぱい好きを差別するわけじゃないが、
いまいち説得力がなくなると思うんだ。
【新型インフル】 "感染列島へ？" 神戸・大阪で２１人確定。教師ら１１人濃厚、１４３人同症状・体調不良…感染元の人は今どこに？★13
152 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 17:20:29 ID:c812lgk90
発症1日前から感染可能になる。
発症者だけ検疫するのは元から無意味。
【新型インフル】 「渡航歴なくても、疑いを」 神戸は以前から通達。大阪・京都・奈良も追随…一方、東京・千葉は「うちは困難」★２
245 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 17:29:49 ID:c812lgk90
>>238
ニューヨークで流行して感染した人は「いつものインフルより酷かった！」って言ってたが、
ひょっとして広まっていくうちに毒性が低くなってきた？
【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
852 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 17:52:08 ID:c812lgk90
>>830
> その為いくら社会復帰の為に刑務所で教育しても、凶悪な犯罪を犯した者は
> また犯罪を犯すと言うことが知れ渡った為、厳罰化に向かったわけ。

ちなみに「刑務所で教育」と言っても、
自由参加で強制ではないらしいですね。
【新型インフル】兵庫県知事 緊急事態宣言
990 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/17(日) 19:08:42 ID:c812lgk90
>>976
八千人はいるな
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