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名無しさん@九周年
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★5
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★6

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【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★5
87 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 01:03:28 ID:mXiaSQN/0
ポルノを見れば性行為を知ってしまい性犯罪や望まぬ妊娠を招く危険性があるので
ポルノを禁止するべきと主張すると君らはよく犯罪の統計データを出すがいくらポルノが普及して
性行為を知る可能性が上がっていくにつれて性犯罪が減少しているからといってかならずしも性行為を
知っている人が多かったということにはならないからな。そこをよく肝に銘じておけ。
特に青識亜論。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★5
101 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 01:11:16 ID:mXiaSQN/0
>>95
体を触られたら駄目と教えればいい。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★5
107 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 01:14:58 ID:mXiaSQN/0
>>104
じゃあ性器を触られたら駄目とかそう教えればいい。
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174 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 01:41:27 ID:mXiaSQN/0
>>116
>>推測なら無根拠だよね?
だが可能性はある。
>>これが動物(生物)の一般的な定義だそうだけど、両方に人間は当てはまっているよね?
その定義が捏造であった可能性についてはどう思ってるの?
>>121
性器を触わることも駄目と教えればいい。
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211 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 01:55:34 ID:mXiaSQN/0
>>183
>>君が言う、「ポルノを見れば性行為を知ってしまい性犯罪や望まぬ妊娠を招く危険性がある」ことも、
>>可能性に過ぎない。
これは事実。そりゃ情報から知識を得ることは事実。そうでなければ学校なんていらない。
性行為の知識を得たことによって性欲を満たす手段としてレイプや彼女と性行為をするという
項目を選ぶ可能性が劇的に上がる。包丁で人を殺せることが分かっていれば当然殺す手段として包丁で人を殺すという
手段を選ぶ可能性が上がる。
>>186
法律で禁止されていてその行為をすると刑務所ゆきで家に帰ったらすぐ手を洗いましょうレベルの話ではないと教えればいい。


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295 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 02:23:02 ID:mXiaSQN/0
>>221
性行為以外の性欲の処理方法を教えれば問題は無い。
>>227
亀田の疑惑の判定のテレビ中継によってそのことにたいする知識を得て亀田バッシングが発生した
のは事実なので情報が与える影響というのはすさまじい。分かる?性行為の知識を得ることによる影響だって
これと同じなんだよ。

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342 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 02:37:32 ID:mXiaSQN/0
>>310
>>性行為以外の性欲の処理方法ってなんだ?
オナニーとか女の裸を見るとか。
>>312
報道やネットで疑惑の判定のことを知りTBSに判定がおかしいと抗議が殺到したのも
メディアの影響であることには間違いない。ポルノも同じ。

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352 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 02:40:28 ID:mXiaSQN/0
未婚の人には性情報を見せてはいけないというのがこのスレの最終結論だろ。
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381 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 02:47:27 ID:mXiaSQN/0
>>364
>>性的知識を与えないっていう前段の論と矛盾してるだろ。
いや僕は未婚の人には性行為を教えてはいけないといってるだけでオナニーや女の裸を見るなとは
言ってない。

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133 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 12:44:23 ID:mXiaSQN/0
犯人が創作物に影響されて犯罪を犯しましたと供述すれば君らは必ずと言っていいほど
犯人は嘘を言ってる可能性があると言って信じない。だから君らが出す犯罪の統計データも
嘘の可能性があるので信じないとすることが妥当なのではないのかな?
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152 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 12:49:09 ID:mXiaSQN/0
>>143
レイプが実際にあったという証拠が無いしカウントしたのも警察が捏造しただけかもしれない。
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167 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 12:54:39 ID:mXiaSQN/0
>>157
その元データとやらが事実とは限らん。君らは犯人の供述は嘘の可能性があるとか言って
信じないくせに統計データは信じるんだなww。なんというダブルスタンダート。
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195 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:06:55 ID:mXiaSQN/0
>>177
その公の機関が統計データを作る過程で犯罪件数とかを調べながら作ったという証拠はあるのかい?
>>174
>>ゾーニング・レーティング強化賛成派ですけどね
いや既婚者除く大人でも子供でも性行為を知ることは悪。
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209 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:14:55 ID:mXiaSQN/0
>>198
そうだよよく分かってるじゃん。
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226 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:19:42 ID:mXiaSQN/0
結局はエロ漫画を規制する根拠はそれに触れることによって性行為を知ってしまうことによって
レイプや性病や望まぬ妊娠を招くことを防ぐためである。異議があるのならどうぞ。
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238 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:23:02 ID:mXiaSQN/0
>>219
何とかしようと思ってるからその手段としてポルノを禁止しようとしてるじゃないか。馬鹿だね君は。
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249 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:27:54 ID:mXiaSQN/0
>>229
つまり統計データも犯人の供述も同じような位置ということになる。どちらも
百パーセント真実だとは限らないのだから。
>>230
人類が滅ばないようにするために既婚者にのみ性行為を知ることを許す。
>>232
そうだよ。

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261 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:31:23 ID:mXiaSQN/0
>>242
>>エロ漫画なんか生まれて一切見た事無い奴らの方がこれらに陥る割合は、遥かに高いだろ。
根拠は?
>>244
性犯罪の被害に会ったってことは理解できるだろ。

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269 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:34:53 ID:mXiaSQN/0
>>263
結婚した人に性行為を教えない根拠は何?
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284 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:41:43 ID:mXiaSQN/0
>>264
でもそれだと思春期以前に異性と会わせる事すら駄目なんじゃないの?
自分の好きな子がいれば自然と性欲は沸くものだけど。あと素質の問題もあると思う。
例えばドラゴンボールが好きな子供もいればまったくそれに興味を持たない子供もいる。
ロリ漫画もそれと同じなんじゃないのかな?
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307 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 13:48:37 ID:mXiaSQN/0
>>275
動物図鑑も見せちゃ駄目だね。
>>278
何がどう危険なのか説明しろ。

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373 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 14:16:36 ID:mXiaSQN/0
>>341
>>現在も正しい情報を持っていない人間が性病を防げず拡散もさせてるし
>>正しい情報を持っていない人間が避妊をせず妊娠中絶を繰り返してる
もしかしたらその人たちは性行為を知っているからこそこのような自体を招いたのかもしれない。
>>情報を持ってない未婚者が既婚者に騙される危険性は今よりもグッと増すでしょ
だから未婚者には相手の性器に触れたり相手に性器を触られたりすることは駄目と教えればいいじゃん。


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409 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 14:28:13 ID:mXiaSQN/0
>>380
>>それやるとセックスヘイターになるんだよ。
根拠は?
性行為を知らないからこそレイプや望まぬ妊娠を招きやすくなるという証拠を出してほしいもんだね。
だしてくれれば納得するのだがね。
あと性行為を知っていることの有害性は明らかだからよく覚えておくように。

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439 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 14:36:45 ID:mXiaSQN/0
>>414
その売春だって相手に性器を触られたり相手の性器に触る行為であることには変わりないのだから
未婚者はそれが悪だと分かっているので自己防衛はできるでしょ。
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456 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 14:44:23 ID:mXiaSQN/0
>>442
君らだって犯人の供述を嘘の可能性が在るとか言って信じないだろ。まったく人のこと
言えんな。
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470 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 14:49:57 ID:mXiaSQN/0
>>455
>>既婚者に「本当は悪ではない」と教えられればどちらが正解か答えが出せなくなる
いや出せる。相手に体を触られる行為だからそれが悪だと頭で判断は十分可能。
売春のこと教えるのなら性行為のことを教えずに金を払って相手とわいせつな行為をすることであると
教えればいい。

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480 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 14:54:55 ID:mXiaSQN/0
>>460
どう違うというんだい?
>>463
そうしたら子孫が残せないので問題がある。
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486 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 15:01:00 ID:mXiaSQN/0
>>465
>>集団夢遊病にかかったり、何らかの集団催眠の「可能性」
可能性があるというだけで証拠が無い。僕の言っていることのほうが説得力があるので
正しいということになる。要は数の問題なんだよ。
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501 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 15:09:27 ID:mXiaSQN/0
>>483
既婚者にはレイプやパートナー以外との性行為はNGと教え込めばいい。
>>484
統計だって信頼度が高いというわけではない。内閣府の有害情報に関する世論調査がいい例。
>>485
>>麻薬は悪だ悪だ、と教えられてても何故悪なのか正しい情報を持ってないから
>>売人に「本当は悪ではない」と騙されて手を出すヤツが多いんだろ
ソースは?


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525 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 15:19:36 ID:mXiaSQN/0
>>494
つか可能性で言えばなんでもありになるので説得力があり多くの人に支持されている論を正しいということにするべきという
結論にいたった。なので情報が与える影響は多くの人に支持されているので性行為を知ることの有害性は明らかである。
強力効果論は多くの人が支持している。否定しているのは学者くらいなもの。

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545 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 15:34:47 ID:mXiaSQN/0
>>515
>>有害性や依存性を正しく認識してないから友人に誘われた程度で手を出すんだろ
知っているほうが麻薬に手を染める危険性が高い。麻薬という存在を知らなければ麻薬に手を染める可能性は低い。
>>516
>>設問や回答のさせ方に問題があるって
>>こと
問題は無いよ。個別面接なら相手に言いたいことをはっきりといえる。
>>犯罪者の数なんてのはごまかしようがないだろ
やろうと思えばできる。
>>519
>>個人の言い訳なんて、根拠がないからで否定できるよ
犯人の証言そのものが根拠。
>>520
だが知らない人よりかはレイプや性病や望まぬ妊娠を招く可能性は低い。

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562 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 15:45:06 ID:mXiaSQN/0
>>531
現に統計データだって多くの人が支持しているから真実ということになってるだろ。
>>535
>>例えば、疑似科学の類や、天動説のように、多数の直感に支持されながら、誤っていた議論はいくらでもある。
それは学者の思い込みという可能性もあり真実とはいえない。
>>性の情報の抑圧が、性犯罪や性倒錯を抑止するどころか、かえって激化することを示しているし、
だからその時代の人は性行為を知っている人が多かったとは考えないのか?


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592 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 16:11:58 ID:mXiaSQN/0
>>556
>>可能性が低いって根拠は?
まあ誰かから誘われれば麻薬に手を染めてしまうかもしれないが自分から麻薬がほしいと思い
手に入れに行くということにはならないだろう。なぜなら麻薬の存在を知らないから。
>>本人否定、多数は肯定の場合
後者が正しいということになるね。
>>561
未婚者の場合は性行為をする相手がいないかいたとしても結婚するのかどうかも分からないようなやつなので
レイプや望まぬ妊娠を招く危険性が既婚者よりも高い。

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602 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 16:25:09 ID:mXiaSQN/0
>>578
>>科学的真理を否定して、集団幻想のほうを信じるというのは……。
どちらの論も本当かどうか分からないということだよ。
>>この時代の性犯罪は急激に増加した
まあそれはレイプでなくセクハラだったと見るべきだね。
>>582
>>それだと人類はとっくに滅んでたと思うんだが。
滅んでいないのは偶然性行為を発見できたからだろうよ。

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613 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 16:37:57 ID:mXiaSQN/0
>>596
レイプも望まぬ妊娠も容認すべきとは言っていない。既婚者にはレイプは駄目とか望まぬ妊娠や性病の危険性を教え込めばいい。
>>601
とても現実的とは思えないので却下。
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628 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 16:45:16 ID:mXiaSQN/0
>>608
>>性知識から人間を遠ざければ性犯罪が減るというのも、本当かどうかわからない。
性の知識を得ることそのものが問題なんだよ。爆弾の作り方を教えるのは問題ある。それと同じ。
とりあえず規制をしてみなきゃ減るのか減らないのか分からない。
>>歴史家ははっきりと、姦通や強姦について言及しているんだが。
その姦通や強姦という言葉は当時で言うとセクハラという意味の言葉であったかもしれない。


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644 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 16:53:59 ID:mXiaSQN/0
>>618
>>そもそも知識がないのに他の動物がしてる行為が性行為でありそれで子孫を増やせるってどうやって判断したの
性欲が溜まったときに動物の交尾を思い出しその行為をすれば性欲が満たせると自然と思い真似したと見るべきだね。
>>621
そうしたら人間滅ぶけどいいの?
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671 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 17:07:26 ID:mXiaSQN/0
>>629
人間は犬と同じだという根拠が無い。生き物によってさまざまな習性や本能があるからね。
>>635
男なら性欲が沸くのは当たり前=本能的に性行為の仕方を知っているという結論にはできない。
>>規制しまくってる国が現実、日本より強姦が十数倍多いじゃねえかボケwww
それはまだ規制の効果が現れていないと見るべき。もう少し時間がたてば効果が現れる。
>>637
>>性の知識を得ることがなぜ問題かと言えば、君の論理では、性犯罪が増えるからだ。
違うね。性の知識を得ることによってレイプを招く危険性があるからだよ。増えるとか減るとかの問題じゃない。
>>増えるかもしれないし、減るかもしれない、といった規制を、
>>表現の自由という重要な理念を否定してまで行うことに蓋然性がない。
表現の自由という憲法は危険な思想を助長するので否定してまで行うことに蓋然性はある。
>>641
そうとうな額の金がかかるよ。そんな金ない。だからできる範囲でいえば性情報の規制である。



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690 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 17:21:27 ID:mXiaSQN/0
>>648
人間以外の動物は本能的に交尾の仕方を知っているってことだよ。
>>652
動物の交尾を見ることによって性行為という行為を思いつきやすくなる。
>>657
人間は猿から進化した。人間になる前の猿は本能的に性行為を知っていたが進化していくにつれて
性行為の仕方を忘れていったとみるのが妥当。


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727 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 18:03:36 ID:mXiaSQN/0
>>672
もう少したてば効果が現れる可能性があるからそう早とちりするなってことだよ。
>>673
>>性情報の規制のほうが難しくてコストがかかると思うんだが……
規制して流通を禁止するだけだからコストはたいしてかからない。
>>686
>>性の知識がないってことは、何がやってよくて、何がやって悪いかの判断基準がない
人の嫌がることはするなと教えれば問題は無い。これが分かっていればレイプだってなんとなく悪いことなんだなって理解できる。
>>704
>>つまり性知識がなくても、性行為を思いつかなくはならないってことだね
思いつかなければならないのではなく思いつくこともあるってことだよ。
>>707
>>18禁というラインを引いて学生は買えない。HPだって
>>「18禁です」のただし書きがキチンと徹底されている。
だからさ、何で学生は性行為を知っては駄目で18歳以上の未婚の人は性行為を知ってもいいんだよ。



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820 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 19:29:22 ID:mXiaSQN/0
>>738
>>何千何万の人間がそれと同じ創作物を目にしているはず。
これは君の主観であって本当かどうかわからないので論外。
>>749
>>児童ポルノ漫画を見た殆どの人間は
>>性犯罪を犯していないという事実
証拠は?
>>753
>>やって悪いことの例は、例えば中だし。例えば性病・エイズ予防。
>>「人の嫌がることはするな」では防げない。
何故そういえる?レイプをされれば女は当然嫌がるのでこれはやってはいけないことなんだなと
いうことが分かる。


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838 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 19:41:21 ID:mXiaSQN/0
>>831
>>その販売数から目にした人間の数は分かるんじゃない?
販売数が多い=目にした人間の数は多いということにならない。
>>分かっててやる人間だっているんだから分かるだけではなくならないよ。
だが駄目と教えることで犯罪を抑止しているのでレイプを最小限に抑えることができる。

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849 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 19:48:15 ID:mXiaSQN/0
>>841
>>中だしの危険性、性病・エイズ予防の存在とその防衛方法は互いが合意であっても
>>性に対する知識の無さ故に起こりうる事態だと主張してるんだよ。
確かにそういった事態は起こりうるが性行為を知ってしまうとこのような事態になる可能性は
グンと上がる。まあ火に油を注ぐってやつだね。

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860 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 19:52:44 ID:mXiaSQN/0
>>844
きみは可能性を述べているだけでそれ事実だという確たる証拠を出せていない。よって論外。
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871 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 19:57:53 ID:mXiaSQN/0
>>853
可能性はあるからその可能性についても考慮するべきと言っているだけで
間違いなく事実だとは言っていない。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★6
883 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 20:02:43 ID:mXiaSQN/0
>>868
>>逆に目にする人間が多くないなら、それこそ社会に与える影響なんて皆無だから、
>>規制する必要なんか尚更無いよ。
だがエロ漫画に触れる人がこのまま多くならないとも言い切れないので規制するべき。性行為を知ってしまうからね。

【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★6
897 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 20:14:24 ID:mXiaSQN/0
>>877
>>まず「性行為を知らなければ性行為をしない」とする主張すら、
>>君が言っているだけで何の根拠もデータも無いのに、規制後の数の変遷までわかるのか。
チンパンジーやボノボやパンダは性行為を見て学習しなきゃ性行為はできないので人間も同じ。これが根拠。

【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★6
906 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 20:20:36 ID:mXiaSQN/0
>>891
犯罪者予備軍が性行為を知るのは当然まずいし予備軍じゃなくても性病や望まぬ妊娠を招く
危険性もある。だから未婚の人が性行為を知るのは危険なことこのうえないんだよ。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★6
921 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 20:25:33 ID:mXiaSQN/0
>>898
結婚した人しか性行為は知ってはいけないのでエロ漫画は未婚の人は見てはいけない。

【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★6
935 :名無しさん@九周年[]:2009/05/12(火) 20:32:04 ID:mXiaSQN/0
>>910
未婚者のほうが性犯罪を犯す可能性が高いから。
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