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名無しさん＠九周年
【新型インフル】 「アジアに蔓延したら、責任は日本にある」…台湾メディアや専門家、日本の対策を批判★２
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
【小沢代表辞意会見】「なぜ議員辞職しなければならないんですか」「あなたどこだっけ、会社？」★２
【小沢代表辞任】立て直し急ぐ民主党、後継代表に岡田・鳩山氏の名★２
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【新型インフル】 「アジアに蔓延したら、責任は日本にある」…台湾メディアや専門家、日本の対策を批判★２
541 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 01:54:15 ID:QuQ8qEEi0
台湾は親日だけど中国系だからな
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
235 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:03:05 ID:QuQ8qEEi0
>>222
まあ、それが普通の穏当な感覚だな
ロリコンキモイとか思うのも普通だけど
だから規制しようって言う人は大体狂気を帯びてるｗ
【小沢代表辞意会見】「なぜ議員辞職しなければならないんですか」「あなたどこだっけ、会社？」★２
882 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:06:20 ID:QuQ8qEEi0
>>872
このままじゃ世論の反発と党内運営上の混乱から総選挙に響くからってのが辞任理由じゃないの
政治責任の範囲じゃね
体調も良くないみたいだし
【新型インフル】 「アジアに蔓延したら、責任は日本にある」…台湾メディアや専門家、日本の対策を批判★２
561 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:08:58 ID:QuQ8qEEi0
>>559
正直、工作員連呼する人って、君がアピールしたい
中間層には逆効果だぜ？
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
258 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:11:06 ID:QuQ8qEEi0
>>243
世界の国のなかで途上国除いたら30国くらいしか残らんと思うんだがｗ
カウントマジックですか
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
269 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:14:41 ID:QuQ8qEEi0
>>253
児ポなんて昔から少数vs少数

大半は巻き込まれなければどうでも良くて
単純所持や曖昧な基準の二次元規制は普通の漫画にも影響が及ぶからなｗ
選択的に目標を分離できる技術的手段がない以上規制派はなかなか増えないと思うけど

>>257
表現のほうも規制する必要はないと思うよ
特にあなたは二次元規制したいみたいだけど何のために表現の自由が規制できると思うの？
下手な答えすると墓穴掘るから慎重に考えてね
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
280 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:18:31 ID:QuQ8qEEi0
>>265
正直、ファナティックな思い込みの強い人に人に軽蔑されてもどうも思わないんだけど
まともな人じゃないからね

>>272
母集団をエロ漫画家全般に広げた場合の犯罪率が一般人より高いってデータはでないとおもうけどｗ
一例で印象操作して感情論で押し切ろうって手法はいまどきなかなか成功しにくいですよ
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
288 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:21:14 ID:QuQ8qEEi0
>>274
正直、一番多いのは巻き込まれなければどうでもいい層ですよｗ
更に規制派が多数だってのは幻想だと思います

>>282
一例だして出鱈目ってのはどこに出しても通じないですね
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
300 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:23:32 ID:QuQ8qEEi0
>>289
人間が一定数いれば犯罪者も一定数出るのは当たり前のことで
他に比べて、その集団における犯罪率が高いというデータがないと意味を成しませんよ

【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
305 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:25:40 ID:QuQ8qEEi0
>>296
そのほとんどの日本人はあなたの頭の中にしかいない日本人ではありませんか？ｗ

>>299
拗ねて逆切れして規制派に回るのも自由だと思うけど
検索してみればいいんじゃないかなあと思うわけですが
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
314 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:27:51 ID:QuQ8qEEi0
>>307
偏らない正しい情報を与えることが大切ですね！

>>308
過去の統計データからすると警察の目では説明がつかないと思いますが
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
321 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:30:32 ID:QuQ8qEEi0
>>318
言い換えると
感情論を煽って押し切らないと賛成が得られないほど
規制論は論理的な根拠が薄い物だってことでしょｗ

過去のこの手のスレみたことあるけど、規制派は突っ込まれて反論できなくなって
感情論に逃げるしかなくなるんだよね

現行法以上の規制をする根拠がいまいち弱いから
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
327 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:32:41 ID:QuQ8qEEi0
>>324
反対してる人がサブカルで食ってるわけではないですよ
人権擁護法案が被害女児の救済に根本的な効果を表すんですかｗ
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
334 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:35:10 ID:QuQ8qEEi0
>>330
国勢調査は数年に一回だから膨大なコストにたえらてるわけで
重要性からしても児ポなんてものより比較にならないと思いますが

そこで比較に出してくるには不適当ですよ？
いい例が思い浮かばなかったのは残念でしょうけどね
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
341 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:37:30 ID:QuQ8qEEi0
>>331
不思議の国のアリスの現代版が量産されるフラグですねｗ

>>336
売れてない一般商業誌漫画家＜売れてる同人漫画家＜売れてる一般商業漫画家

らしいですよ
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
353 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:41:12 ID:QuQ8qEEi0
>>338
・仮にそうだとして、擁護法をそこに絞った法案にしとけば反対も起こらなかったのでは？

・法律論からも社会学者などの意見でも否定派が多数ってことでしょう。
また、きちんと調査がなされてないなら、規制なんて到底できませんね＾＾；；；

>>348
それ言ったら、賛成派から転向する人が沢山でそうですねｗ
>一過性で性犯罪が増えるのは仕方ない
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
369 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:44:16 ID:QuQ8qEEi0
>>355
気持ち悪いとおもうのは、同意するんだけど
それだけだよｗ

>>362
・出版物に追いつくためのコストって膨大だし費用対効果的にも見合わないよ。
90年代からやってようがおなじ。

・暴走の可能性を看過して風紀を糺そうって発想が宗教的ですねえ
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386 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:48:09 ID:QuQ8qEEi0
>>380
また、詭弁が出たなあ、基準がわからないから、全部審査しようってのに
出版物が減るから問題ないって
日本の出版文化を事前検閲制にするつもりなのかな？
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
398 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:50:30 ID:QuQ8qEEi0
>>389
不特定多数への脅威危害ということが客観的に証明できるの？ｗ
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
411 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:53:03 ID:QuQ8qEEi0
>>397
あなたの理屈では性規制の強い国では性犯罪率が低くなるはずですが
長期的に見ても、その支持を裏打ちする材料に乏しい時点で説得性がないでしょう
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
425 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:55:11 ID:QuQ8qEEi0
>>409
地道にって、それにかかる税金や社会的コストを考えたら
割に合わないよ。作業量が膨大すぎるし、そのために普通の出版や
図書まで犠牲になれって言うんでしょ。

社会の中で児ポ規制がどんなものより最優先だという狂的な人にしか支持されない
狂った主張ですよね。まともな人は賛成派といえども相手にしない意見だと思われます。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
436 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 02:57:33 ID:QuQ8qEEi0
>>428
小豆色の制服を着た図書検閲隊ってのが図書館になだれ込むんですよｗ
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446 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:00:17 ID:QuQ8qEEi0
>>442
一コマの書き込みと情報量増やすのｔ
接近カットが主流だからじゃないのかねえ
描き手に聞かんとわからないけどｗ
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460 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:02:53 ID:QuQ8qEEi0
>>447
極端に模式化した例で言うと
社会全体の性犯罪率が10000人に10人の割合だとして
ロリコンにおける犯罪率が10000人に10人程度だったら特に促進してないし、
10人未満だったら抑止できてますよね
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
474 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:05:12 ID:QuQ8qEEi0
>>449
そのボランティアの審査基準の妥当性は誰が担保するのか
40歳以上は審査の偏りのなさを保証する根拠になり得ない

そもそも時間コスト的にも少々のボランティアで解決できる物量じゃない
なんでそんなありえない空想論を平気で語れるんだろう
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
482 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:07:24 ID:QuQ8qEEi0
>>458
残念ながら、創作物と犯罪の因果関係については
学問は否定的です

あなたの思い込みでは客観的な証明の要件を満たさない

>>461
ニュースはあったような気がするけど
漫画家が誰かなんて知らないよ？
あなたは上で上がった倉田だっていうの？
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
495 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:09:41 ID:QuQ8qEEi0
>>483
印象操作をがんばって極端な例を挙げてもどうにもならない
バールで殴打する凄惨な事件は沢山起こってもバールは売られ続ける

【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
504 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:12:26 ID:QuQ8qEEi0
>>492　>>493
あなたの嗜好と幼稚だって価値観があるのはわかるけど
総理大臣からして漫画好きだし、社会的には既に無理があるよねｗ

しかし、宗教の組織的な政治関与を規制する運動でも進めたらこういう人たちは減るんだろうか・・・
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
518 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:15:26 ID:QuQ8qEEi0
>>506
だから、TV告知程度でなんの解決になるんだ。どこまで支離滅裂なんだよ。

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526 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:18:19 ID:QuQ8qEEi0
>>524
意味がよくわからない
ついでにいうと、この事件個別を気にしてる人以外には
どうでもよさげな感じ
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
538 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:20:42 ID:QuQ8qEEi0
>>530
>危機意識を刺激されれば、自主的に行動するようになるだろう。

ないない。宗教的に洗脳すればみんな行動しだすと勘違いしてるのは
宗教にはまってる人だけです。

ほんと宗教キチガイは始末に終えない。

【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
556 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:24:05 ID:QuQ8qEEi0
しかし、今居るの賛成派は質が低いを越えて
狂信的な宗教右派みたいなのばっかりだな。。。
なんという時間の無駄(´Д｀;)

>>545
レーティング（20歳未満禁止）
ゾーニング（20歳未満に販売禁止）
の問題ですね

禁酒法を制定しろって話にはならないのと同じこと。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
573 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:27:18 ID:QuQ8qEEi0
>>561
医療漫画も多いし介護漫画もあるから自然に題材に出てるけど
おもっ苦しい話にしかならん・・・
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583 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:29:36 ID:QuQ8qEEi0
>>575
君のレスはなんか酔っ払いが書いてそうで
抜け方が和むわ
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591 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:31:54 ID:QuQ8qEEi0
>>570は当人のこのスレのレスの中では一番まともｗｗ
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
603 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:34:04 ID:QuQ8qEEi0
>>598
そういう感情論だけで規制したいんだって素直に叫んでくれたほうが
わかりやすくていいね
説得性ないけどｗ
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618 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:36:36 ID:QuQ8qEEi0
>>608
かなり前、おくりびとより前に既にあった気がする
葬儀社で働く話ね

基本的に最近の青年誌の漫画はそれこそなんでも題材にするから
網羅範囲は結構広いよ
あたりやすい題材ってのはわりと限られてる気はするけど
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
631 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:39:10 ID:QuQ8qEEi0
>>614
漫画でしか伝わらないメッセージもあればそうでないものある
所詮、対象の性質次第だよ
世の中には言語化に向いた素材とそうでない素材があるからね
表現媒体ごとに特性はあるから、得手とするところは違う

漫画で解説系統の奴で落ちる部分があるのは理解できるが
あれは題材がそういうものだってだけ
それで漫画すべてをくくるのは木を見て森を見ず
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660 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:44:37 ID:QuQ8qEEi0
>>641
本音で言うと、在日コリアンも半島コリアンも中国人、別にアジア系に限らず
知り合いが居るけどすべてがおかしいわけではないし、いい奴も多いそんなの当たり前

法律で規制しようというのは基本的に論理の世界だから、理屈っぽいのが気持ち悪いのなら
そもそも議論にかかわらないほうがいいと思うけどね。
規制ってのはある角度から見ると感覚の多様性を一律のラインで強制するってことだから
理屈でないと話し合えないよ。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
668 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:46:46 ID:QuQ8qEEi0
>>650
>漫画でしか伝わらにメッセージはいずれも稚拙で、所詮漫画の世界の中でしか通用しない幼稚な思想だ。

まあ、そういう意見の人が居てもいいとおもうよ。
歴史的に新しい表現ってのはそういうもので、明治に小説文学が出てきたときも
同じような扱いを受けたわけで、単なるジェネレーションギャップ。
くたばってしめえー、って言われそうな話ってことですなｗ
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
693 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:50:25 ID:QuQ8qEEi0
>>661
思考停止して共同体における伝統的価値観を墨守するように強制される教育を受けたのは
気の毒だと思うが、それを社会全体に押し付けるのは勘弁してもらいたいところだ。

>>667
そういう感想を持つ人が居てもいいけど、法律論には載らないよね、とも思う。
自由で、クズみたいなものを含めて多様な価値観を許容する社会が好きだね。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
711 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:54:10 ID:QuQ8qEEi0
>>696
本当にそういう教育を受けたのならかなりおかしい教育

あなたは、個人的な考えを捨てろ、という個人的な考え方、を強要されるような教育を受けた結果
そういう個人的な考え方を持つようにいたって、思考停止する考え方の習慣を
持ってしまったというだけです

だから、自分でアイデアとか対案をたまに考えると、上で書いたような滅茶苦茶な
アイデアにもならないようなものしか出せない。
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
723 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 03:56:53 ID:QuQ8qEEi0
>>712
あの人は弁護士で憲法原理主義だからじゃね
【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★５
754 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 04:01:19 ID:QuQ8qEEi0
>>738
素で吐き気するけど、規制しろとは思わんなあ
見ないでおこうとは思う
【小沢代表辞任】立て直し急ぐ民主党、後継代表に岡田・鳩山氏の名★２
704 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 07:07:06 ID:QuQ8qEEi0
鳩なら自民党がかつることは確定的に明らか
【小沢代表辞任】立て直し急ぐ民主党、後継代表に岡田・鳩山氏の名★２
713 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 07:09:15 ID:QuQ8qEEi0
鳩、菅→自民党大勝利

岡田　→自民党大苦戦

前原　→民主混乱しそう
【政治】「東北出身」首相遠のく　故宮沢喜一氏に敗れた故三塚蔵相、加藤の乱の加藤紘一元自民党幹事長、そして小沢代表の辞任
35 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 07:11:36 ID:QuQ8qEEi0
岩手は原敬以下戦前は滅茶苦茶宰相多いし、歴代の数でもトップ争いクラスのはず
米内とか斎藤実とか首相じゃないけど後藤新平とか岩手だな
【小沢代表辞任】立て直し急ぐ民主党、後継代表に岡田・鳩山氏の名★２
751 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 07:14:28 ID:QuQ8qEEi0
>>732
生真面目、堅物すぎて空気読めないのは有名だからな・・・
応用があんまり気かなさげ
【小沢代表辞任】立て直し急ぐ民主党、後継代表に岡田・鳩山氏の名★２
769 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 07:16:54 ID:QuQ8qEEi0
民主が本気でかつなら、小沢を選対として動く気にさせる人間でないと
いかんだろうけど、その意味でベストの鳩は代表にはダメだし
前原じゃ党内がまとめきれんとおもうから、おとしどころで神輿に岡田かついで
挙党体制かねえ

半分、小沢院政かもしらんが
【小沢代表辞任】立て直し急ぐ民主党、後継代表に岡田・鳩山氏の名★２
787 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/12(火) 07:19:42 ID:QuQ8qEEi0
>>762
親の金はあるんだろうけど、本人が（病的に）潔癖なのも
間違ってないようなので、まあクリーンはクリーンじゃね

少なくとも麻生とおなじレベルで（バックに問題ありって意味でも）
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