- 【愛知母子殺傷】犯人は被害者宅の夕飯の煮魚を食べ、三男の運動靴を履いて逃走か-蟹江町★４
90 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 00:06:22 ID:yWYVq82K0 - >>41
＞この家族が家にいるときでも鍵をかけていたのかで
＞犯人像が絞れるな
＞鍵をかけていた場合は身内の犯行と断定できる
玄関の外で、母親のものとみられる鍵が見つかってるんだが。
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197 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 00:15:30 ID:yWYVq82K0 - >>140
三男が関与していないとして、あり得るのは、母親。
母親は、午後9時半の電話の後、一度外出したとか。
たとえば、煙草を買いにとか。
帰宅し、玄関の鍵を開けたところで襲われ、鍵はそこに落としてしまう。
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365 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 00:29:55 ID:yWYVq82K0 - >>234
偶然？
それは、犯人が死んだ二人を狙っていたとしたら偶然ってことか？
流しの強盗なら、そういう状況を求めてうろつくこともあるし、
怨恨なら、タイミングを見計らっていたことだろう。
母親のものと見られる鍵が玄関外に落ちていた以上、>>41の推理は無理だ。
鍵が落ちていたという情報は、極めて精度が高い。
最初は、三男のものと報道されていた。
次に、三男と二男の鍵は室内で発見されたので、母親のものとみられる
に変わった。
ソースはiPhoneからなので面倒だが、俺は>>2
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716 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 00:56:41 ID:yWYVq82K0 - >>359
一度目の11時半のときから複数で尋ねてる。
あまり重要でないから、省いてるんだが。
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788 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 01:03:22 ID:yWYVq82K0 - >>512
いや、むしろ逆なんだよ。
一人で自作自演してたなら、ますます三男があやしくなるんだが、
少なくとも他に黒服がいる。
それなら、三男をドアを開けられる限界まで縛れるんだ。
後ろ手に縛るのもそう。
テープでぐるぐる巻にする時間がなかった？
そのテープが室内で見つかっているんでしょ。
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13 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 01:21:58 ID:yWYVq82K0 - ＜ソース確認済み時系列詳細情報＞｛ ｝内は警察発表された三男の証言
1日20時 三男、帰宅してすぐに友人との飲食に外出｛母親と会話｝
1日21時半 母親、知人と電話
1日21時半〜2日未明
│ →母親、モンキーレンチで頭部を何度も殴られ死亡。首絞められた跡
│ （押し入れでほぼ全裸で発見。胃からは夕食）
｜ 母親がかわいがっていた猫も首を絞められ死亡
1日22時半 二男帰宅（21時半ごろまで店で仕事）
│ →二男、背後から自宅の包丁で刺され死亡。殴られた跡、首絞められた跡（和室で発見。上半身裸）
2日2時過 三男帰宅
│ →｛玄関先で靴を脱いでいるといきなり後ろから襲われ刺される｝
｜ 首に深さ3cmと5cmの怪我。小刀による？
｜ ｛イントネーションのおかしい日本語で「金はないか」。「ここにはない」｝
｜ ｛もみ合いになり，犯人の足を刺したかも｝
｜ ｛意識を失う｝｛手を体の前で縛られ顔に粘着テープ｝
｜ ｛意識をとりもどし犯人と会話「２人殺した」。「帰ってくれ」「まだやることがある」｝
2日8時半 母の同僚の新聞配達員が訪問
2日11時半 二男の上司が家を訪問
｜ →三男「出てもいいか」犯人「だめだ」（近所の住人=上司？が玄関外で会話を聞く）
｜ ｛犯人に布団をかぶせられた｝
2日12時半 上司が警官を連れてきて再訪問
｜ →警官、家の周囲を点検（勝手口は施錠されていた）
｜ →縛られた三男、ドアを開け外に。警官が保護し事情を聞く。
｜ 「強盗にあった」
｜ 「中に2人。2人とも死んでいる」←｛犯人から「2人殺した」と聞いた。見たのは二男だけ｝
｜ 「犯人は逃げた」←｛今度は犯人の反応がなかったのでもう逃げたと思った｝
｜ →警官、ドア付近に戻り隙間から玄関にしゃがみ込む男（若い・黒服・短髪）目撃
｜ 被害者だと思い「大丈夫ですか」「出てきてください」
｜ →警官、無線に応答し男から目を離す（約2分間）
│ →男逃亡。勝手口から←施錠されていたはずの勝手口が解錠されていた
│ →8km圏内を緊急配備。但し、男の特徴は伝えず
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137 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 01:34:37 ID:yWYVq82K0 - >>87
13は，新しく詳細な報道ほど正しいだろうという方針で，
都度ソースを確認しながら書き足したり訂正したりしたものだ。
（正直，いいかげん誰か冷静で信用できる人に引き継いで貰いたい）
>2日8時半、2日11時半
実は8時半という時間帯は記憶がないが，新聞配達関係者が訪ねてきたという
記憶は確かにある。そのうえ，その人物もチャイムを鳴らしているので，
へぇーと思った確かな記憶がある。
>と2度も訪問者がありながら逃走していない事になる。
>3度目、警官に自身が目撃され声をかけられてから初めて逃走。
ここで逃げたというのは黒服の男だね。
>もしこの時点で誰にも発見されなかった場合、いつまで犯人は室内に居るつもりだったのか？
わからない。三男が出て行かなければ，もっといるつもりだったんだろうね。
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- 【沖縄】石垣島でダイビング中、愛知県の２９歳男性が死亡 石垣・川平石埼沖「マンタスクランブル」で
839 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 01:45:41 ID:yWYVq82K0 - >>837
報道によれば数本程度。初心者もいいとこだ。
ダウンカレントとか言ってるバカがいるけど、マンタスクランブルなんてダウンカレントが
発生するような地形じゃねえよ。
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302 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 01:52:46 ID:yWYVq82K0 - >>231
>でも犯人は直前まで洗濯して証拠隠滅してミツオを生かしたのはなんでだろうね(笑)
>証拠隠滅の意味ないよね〜。
三男をすぐに殺さなかった点については不明だ。おかしい。
だけど，証拠隠滅の観点からは，後で殺すつもりだっただけかもしれない。
うっかりしてたら逃げられてしまったとも言える。
繰り返すが，すぐに殺さなかったのは不思議だ。
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- 【愛知母子殺傷】犯人は被害者宅の夕飯の煮魚を食べ、三男の運動靴を履いて逃走か-蟹江町★５
449 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:09:35 ID:yWYVq82K0 - >>165
>飲み過ぎると翌朝異様に尿が出るじゃん
>あと自分が昔付き合ってた人は必ず寝ゲロしてた
>直接見てないけどみんなそう言ってたよ
>三男は多分そういう風になっていたんだよ
>だから犯人じゃないんだね
これを気にしていた。
俺は逆に，これだけ三男あやしいとしか思えない情報が出てくるんだから，
漏らしてないんだろうと思っていた。
ところが，こういう情報が出てきた。
＞斑点状の血痕が自宅洗面所の床付近に残されていたことが７日、
＞県警特別捜査本部への取材でわかった。
＞事件後に洗面所に出入りできたのは犯人だけとみられることから、
＞特捜本部は犯人が３人を殺傷した際にけがをして、血が床付近に滴った
＞可能性もあるとみて、血痕の鑑定を進める。
http://www.asahi.com/national/update/0507/NGY200905070012.html
洗面所ってトイレと風呂の部屋にあるんじゃ？
見取り図を見失ったので，誰かにこれ以外のもうちょっと詳しいのを出して貰いたい。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20090509k0000e040050000p_size5.jpg
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490 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:14:24 ID:yWYVq82K0 - >>460
>犯人がやったなら警察がくるまで生かしてないし手を前で縛る事はしないはず。
生かしておかないという点は同意できる。
ところが，手を前で縛る事はしないはずというのは，三男以外にいなかった場合
の話だろ。
謎男がいたことは間違いないんだから，三男が被害者だと思わせるためには，
後ろ手で縛った方が良かったし，それができる。
縛った時間帯（早い時間）にもよると考えられるが，三男なら朝までは誰も来ない
ことは分かってるんだから，早くから縛る必要はない。
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521 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:19:08 ID:yWYVq82K0 - 宝くじについては，三男が言ったとされる「ここにはない」という発言から
気になっていた。
だけど，たとえ母・兄から「ここにはない」と聞いていても
（あるいは犯人が三男から「ここにはない」と聞いても）
家中探すだろ。
家の中があら探しされていたなどの情報はない。
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539 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:21:32 ID:yWYVq82K0 - >>513
>>453
ネット情報では，カタコトというのが中日新聞の初期報道で出てくるくらい。
453はネット情報を言っていて，513は自分の取っている新聞の話をしている。
453の言うように，イントネーションがこのあたりのものではなかったという
報道が主流なんだよ。
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586 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:27:06 ID:yWYVq82K0 - >>359
それは、三男に自供させるためでは？と考えたこともあるが、
いくらなんでも、押入れに放置はしない。
発見が遅れたことについて、警察は、犯人の痕跡の発見に力を入れたので
仕方ないという弁解をしている。
実は、初日に押入れを開けたが、見ただけなので発見できなかったという
報道もあった。
目視だけだったので発見できなかったという報道もあった。
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623 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:32:19 ID:yWYVq82K0 - >>557
>あと三男が犯人じゃないなら
>なぜ、１回目チャイムをならされ、出れなかった（犯人がいたから）、
>家の周りを回った警官やらが２回目チャイムを鳴らした時には外に出た
>
>家の周りなんか１分〜２分で回れるだろ？
>１分〜２分の間に犯人がいなくなったのに、なぜ三男はその事を伝えない？
決めつけが多すぎて，相手にされないタイプと見たが，親切に言ってあげよう。
まず，２回目のチャイムで出たというソースは？
ソースがあって，1回目のチャイムで出なくて，2回目で出たとしよう。
縛られていて，犯人がいないかびくびくしているとしたら，
（三男が犯人でないならそうだろう）
チャイムが鳴るとすぐ出られるの？
557のような発想だと何も解決できない。まあする必要もないんだが。
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650 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:36:07 ID:yWYVq82K0 - >>599
この事件に限らずそうだよね。
それをわかってないで、容疑者の言ってることはおかしいから、
やっぱり犯人だなと思ってしまう。
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693 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:40:59 ID:yWYVq82K0 - >>660
無線連絡を2〜3分している間に、謎男は逃げた。
その無線連絡で、1人玄関から出てきて、もう、1人玄関にいると話してるだろ。
無線連絡のときは、まさか犯人に逃げられたと思っていないのだから。
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792 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:53:55 ID:yWYVq82K0 - 1日20時 三男、帰宅してすぐに友人との飲食に外出｛母親と会話｝
1日21時過 母親、知人と電話
1日21時過〜22時
│ →母親、モンキーレンチで頭部を何度も殴られ死亡。首絞められた跡
│ （押し入れでほぼ全裸で発見。胃からは夕食）
｜ 母親がかわいがっていた猫も首を絞められ死亡
1日22時 二男帰宅（21時半まで店で仕事）
│ →二男、背後から自宅の包丁で刺され死亡。殴られた跡、首絞められた跡（和室で発見。上半身裸）
2日2時過 三男帰宅
│ →｛玄関先で靴を脱いでいるといきなり後ろから襲われ刺される｝
｜ 首に深さ3cmと5cmの怪我。小刀による？
｜ ｛イントネーションのおかしい日本語で「金はないか」。「ここにはない」｝
｜ ｛もみ合いになり，犯人の足を刺したかも｝
｜ ｛意識を失う｝｛手を体の前で縛られ顔に粘着テープ｝
｜ ｛意識をとりもどし犯人と会話「２人殺した」。「帰ってくれ」「まだやることがある」｝
2日8時半 母の同僚の新聞配達員が訪問
2日11時半 二男の上司が家を訪問
｜ →三男「出てもいいか」犯人「だめだ」（近所の住人=上司？が玄関外で会話を聞く）
｜ ｛犯人に布団をかぶせられた｝
2日12時半 上司が警官を連れてきて再訪問
｜ →警官、家の周囲を点検（勝手口は施錠されていた）
｜ →縛られた三男、ドアを開け外に。警官が保護し事情を聞く。
｜ 「強盗にあった」
｜ 「中に2人。2人とも死んでいる」←｛犯人から「2人殺した」と聞いた。見たのは二男だけ｝
｜ 「犯人は逃げた」←｛今度は犯人の反応がなかったのでもう逃げたと思った｝
｜ →警官、ドア付近に戻り隙間から玄関にしゃがみ込む男（若い・黒服・短髪）目撃
｜ 被害者だと思い「大丈夫ですか」「出てきてください」
｜ →警官、無線に応答し男から目を離す（約2分間）
│ →男逃亡。勝手口から←施錠されていたはずの勝手口が解錠されていた
│ →8km圏内を緊急配備。但し、男の特徴は伝えず
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815 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 02:58:15 ID:yWYVq82K0 - >>763
>警官が謎男を発見して目を離した隙にどこかにいってその後に三男が助けをもとめてきたってこともありうる。
それはないだろうね。
警官は，玄関内にいる謎男を目撃している。
三男が玄関を開けて出てきたとされている。
＞三男保護→謎男発見の時系列については触れず、
省略しているだけだろう。
＞警官が玄関をあけたところで謎男を発見したということだけが伝えられてた。
警官が玄関を開けたという情報は俺は見ていないなあ。
俺が見た中で，もっとも詳細に書かれた情報。
＞ 署員は勲さんを近くに待機させ山田さん方の確認に戻ったところ、
＞玄関ドアのわずかなすき間から、室内でうずくまっている不審な男を目撃。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009050802000169.html
筋も通っている。
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837 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:00:25 ID:yWYVq82K0 - >>768
>toto説は
>「一家殺傷事件」というレアな事件と「totoBIG３億円当選」というレアな現象が
>「自転車８分」という極めて近い範囲で起こった事実を元に言っているんだから
何かを探して室内が荒らされた情報が出てくるのかな？
これが出されてないのはおかしい。だからtoto説はないと思ってるんだけどね。
>>521
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920 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:12:37 ID:yWYVq82K0 - ＜ソース確認済み時系列詳細情報＞時刻は全て頃 ｛ ｝内は警察発表された三男の証言
1日20時 三男、帰宅してすぐに友人との飲食に外出｛母親と会話｝
1日21時過 母親、知人と電話
1日21時過 母親、モンキーレンチで頭部を何度も殴られ死亡（推定時刻21時過〜22時）
│ 首絞められた跡（押し入れでほぼ全裸で発見。胃からは夕食）
｜ 母親がかわいがっていた猫も首を絞められ死亡
1日22時 二男帰宅（21時半まで店で仕事）22時の電話に出ず
│ →二男、背後から自宅の包丁で刺され死亡（推定時刻22時）。
│ 殴られ首絞められた跡（上半身裸で和室で発見。胃には固形物なし）
2日2時過 三男｛タクシーで帰宅｝
│ →｛玄関先で靴を脱いでいるといきなり後ろから襲われ刺される｝
｜ 首に深さ3cmと5cmの怪我。小刀による？
｜ ｛イントネーションのおかしい日本語で「金はないか」。「ここにはない」｝
｜ ｛もみ合いになり，犯人の足を刺したかも｝
｜ ｛意識を失う｝｛手を体の前で縛られ顔に粘着テープ｝
｜ ｛意識をとりもどし犯人と会話「２人殺した」。「帰ってくれ」「まだやることがある」｝
2日8時半 母の同僚の新聞配達員が訪問
2日11時半 二男の上司が家を訪問
｜ →三男「出てもいいか」犯人「だめだ」（近所の住人=上司？が玄関外で会話を聞く）
｜ ｛犯人に布団をかぶせられた｝
2日12時半 上司が警官を連れてきて再訪問
｜ →警官、家の周囲を点検（勝手口は施錠されていた）
｜ →縛られた三男、ドアを開け外に。警官が保護し事情を聞く。
｜ 「強盗にあった」
｜ 「中に2人。2人とも死んでいる」←｛犯人から「2人殺した」と聞いた。見たのは二男だけ｝
｜ 「犯人は逃げた」←｛今度は犯人の反応がなかったのでもう逃げたと思った｝
｜ →警官、ドア付近に戻り隙間から玄関にしゃがみ込む男（若い・黒服・短髪）目撃
｜ 被害者だと思い「大丈夫ですか」「出てきてください」
｜ →警官、無線に応答し男から目を離す（約2分間）
│ →男逃亡。勝手口から←施錠されていたはずの勝手口が解錠されていた
│ →8km圏内を緊急配備。但し、男の特徴は伝えず
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- 【愛知母子殺傷】犯人は被害者宅の夕飯の煮魚を食べ、三男の運動靴を履いて逃走か-蟹江町★５
938 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:15:03 ID:yWYVq82K0 - >>914
>じゃ誰かがまとめてくれた、この時系列の報道も嘘だったのかw
>>137に書いたとおり，新しく詳細な報道ほど正しいだろうという方針で，
都度ソースを確認しながら書き足したり訂正している。
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971 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:19:58 ID:yWYVq82K0 - totoの話してる人は、>>521についてどう思う？
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- 【愛知母子殺傷】犯人は被害者宅の夕飯のコロッケや煮魚を食べ、三男のスニーカーを履いて逃走か-蟹江町★６
27 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:28:18 ID:yWYVq82K0 - ＜ソース確認済み時系列詳細情報＞時刻は全て頃 ｛ ｝内は警察発表された三男の証言
1日20時 三男、帰宅してすぐに友人との飲食に外出｛母親と会話｝
1日21時過 母親、知人と電話
1日21時過 母親、モンキーレンチで頭部を何度も殴られ死亡（推定時刻21時過〜22時）
│ 首絞められた跡（押し入れでほぼ全裸で発見。胃からは夕食）
｜ 母親がかわいがっていた猫も首を絞められ死亡
1日22時 二男帰宅（21時半まで店で仕事）22時の電話に出ず
│ →二男、背後から自宅の包丁で刺され死亡（推定時刻22時）。
│ 殴られ首絞められた跡（上半身裸で和室で発見。胃には固形物なし）
2日2時過 三男｛タクシーで帰宅｝
│ →｛玄関先で靴を脱いでいるといきなり後ろから襲われ刺される｝
｜ 首に深さ3cmと5cmの怪我。小刀による？
｜ ｛イントネーションのおかしい日本語で「金はないか」。「ここにはない」｝
｜ ｛もみ合いになり，犯人の足を刺したかも｝
｜ ｛意識を失う｝｛手を体の前で縛られ顔に粘着テープ｝
｜ ｛意識をとりもどし犯人と会話「２人殺した」。「帰ってくれ」「まだやることがある」｝
2日8時半 母の同僚の新聞配達員が訪問
2日11時半 二男の上司が家を訪問
｜ →三男「出てもいいか」犯人「だめだ」（近所の住人=上司？が玄関外で会話を聞く）
｜ ｛犯人に布団をかぶせられた｝
2日12時半 上司が警官を連れてきて再訪問
｜ →警官、家の周囲を点検（勝手口は施錠されていた）
｜ →縛られた三男、ドアを開け外に。警官が保護し事情を聞く。
｜ 「強盗にあった」
｜ 「中に2人。2人とも死んでいる」←｛犯人から「2人殺した」と聞いた。見たのは二男だけ｝
｜ 「犯人は逃げた」←｛今度は犯人の反応がなかったのでもう逃げたと思った｝
｜ →警官、ドア付近に戻り隙間から玄関にしゃがみ込む男（若い・黒服・短髪）目撃
｜ 被害者だと思い「大丈夫ですか」「出てきてください」
｜ →警官、無線に応答し男から目を離す（約2分間）
│ →男逃亡。勝手口から←施錠されていたはずの勝手口が解錠されていた
│ →8km圏内を緊急配備。但し、男の特徴は伝えず
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52 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:33:45 ID:yWYVq82K0 - 前スレ>>941へ
>もうID:lp6LGLq6Oので確定かなって気がしてきた
後の方の話は，俺もこれは！と思ったんだが，初出が>>125なんだよね。
＞三男を犯人だと疑わせようと考えた為に三男だけは殺していない
こんなこと考えるかな？
これも，ちょっと考えつかないことだし，事情聴取最中にここまで具体的な
情報が漏れ出すのはおかしい。
>>285
>靴だけでも三男のを履いて逃走
>共犯と思わせるため最後の手段
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208 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:56:59 ID:yWYVq82K0 - もう，警察も三男を犯人扱いしてないっぽい。
＞斑点状の血痕が自宅洗面所の床付近に残されていたことが７日、県警特別捜査
＞本部への取材でわかった。事件後に洗面所に出入りできたのは犯人だけとみら
＞れることから、特捜本部は犯人が３人を殺傷した際にけがをして、血が床付近
＞に滴った可能性もあるとみて、血痕の鑑定を進める。
http://www.asahi.com/national/update/0507/NGY200905070012.html
（見取り図）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009050899195846.jpg
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20090509k0000e040050000p_size5.jpg
＞事件後に洗面所に出入りできたのは犯人だけとみられる
洗面所はトイレのある場所。
酔って帰ってきた三男が，8時間以上トイレをしないことは考えにくい。
漏らしたか，トイレを使ったかだろう。
＞特捜本部は犯人が3人を殺傷した際けがをして
＞事件後に洗面所に出入りできたのは犯人だけ
これは，三男はトイレに行っていない=漏らしていたということではないか？
共犯だったら，トイレに行くんじゃないだろうか。トイレは使わせてくれていた
という証言をすればいいのだから。不自然な証言だらけで，そこだけ気を遣った
とは考えにくい。
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221 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 03:59:19 ID:yWYVq82K0 - >>204
>帰宅したら母と兄が…
>って通報したらいいじゃん
死亡推定時刻から，三男は実行犯ではないことがほぼ確定できた今，
（20時過ぎから食事に行っていて2時頃タクシーで戻ったという証言が嘘とは考えにくい。
すぐバレるからね）
あなたの言うとおりだと思う。
これは，共犯でもないな。
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- 【愛知母子殺傷】犯人は被害者宅の夕飯のコロッケや煮魚を食べ、三男のスニーカーを履いて逃走か-蟹江町★６
485 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 05:01:14 ID:yWYVq82K0 - >>464
三男は見覚えのない人物だったと言っている。
そんな人が、夜9時に上がり込んで、一緒に食事をするだろうか？
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497 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 05:04:08 ID:yWYVq82K0 - >>273
遺体の運搬というのはありかもね。
「まだやることがある」という発言とも合ってる。
ただ、273のその後の話は滅茶苦茶な感じがする。
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510 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 05:08:57 ID:yWYVq82K0 - >>486
どのあたりが、ころころ変わってるの？
三男と話したの？
警察とマスコミ通して出てくる話しか知らないんだが、
犯人は複数から一人になった以外は、コロコロ変わったとは思えないんだけど。
複数というのも、謎男と三男が共犯だと思い込んでた警察の脳内情報
のような気がするし。
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539 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 05:15:35 ID:yWYVq82K0 - >>518
なんで今だに518みたいなこと言う人がいるのかの方が不思議。
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560 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 05:19:36 ID:yWYVq82K0 - >>545
有名なところで、練馬、世田谷
その他多数あるだろうな。
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582 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 05:24:48 ID:yWYVq82K0 - >>545
練馬は知り合いだった。
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717 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:07:46 ID:yWYVq82K0 - >>643
中日新聞の別ソースもあるよ。
深さ５センチに驚くような人は、
>>27にまとめたのを読んでもらいたい。
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731 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:11:29 ID:yWYVq82K0 - >>713
犯人取り逃がしを弁解したい警察がそう言っただけで、
実際は「犯人は逃げたみたいです」だったかもしれないよ。
なぜそう言ったかについても、>>27に書いてある。
もちろんソース確認して書いてる。
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754 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:17:57 ID:yWYVq82K0 - >>719
＞「首に深さ5cm」というのは葬儀に出てこれたことからも信憑性はかなり低い
中日新聞と毎日新聞がグルになって、偽情報を流してると？
>いずれにしても
誰が刺したかによって、同じ深さ５センチの傷でも、葬式に出られたり
出られなくなったりするの？
>殺意のある傷ではない
どうしてそう思う？
俺は、刺された首の場所が、深さ５センチでも死なないとこだった
ことしか分からないんだけど。
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816 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:31:00 ID:yWYVq82K0 - 誰か、>>27を、次スレでも貼って下さい。
「玄関先で靴を脱いでいると」を「玄関で靴を脱いでいると」に修正もよろしく。
玄関の外で座るのはおかしいと思う人がいたので。
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830 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:33:54 ID:yWYVq82K0 - >>804
マンションの玄関は、高さの差がないから座らないのが普通だけど、
一軒家の玄関は座るのに丁度いい高さになってることが多い。
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844 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:37:27 ID:yWYVq82K0 - >>832
＞そーいや初動では、家族の指紋以外見つかっていないとかあったが、
それを本気で信じた？
俺は、警察は三男にプレッシャー与えすぎだとしか思えなかった。
家族以外の指紋が出てこない家って。
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872 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:43:53 ID:yWYVq82K0 - >>837
三男が「玄関に座る謎男」を見たという報道を見たことがない。
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892 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:49:47 ID:yWYVq82K0 - >>882
何も知らないんだね。
>>27を読んでからレスしなよ。
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934 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 06:58:16 ID:yWYVq82K0 - >>903
＞どこにでもある住宅街の、普通の家が立ち並ぶなか
＞どーして、この家が狙われたんだろう？
怨恨なら、この家でなくてはならない。
流しの強盗なら、玄関の外で母親のものとみられる鍵が見つかっていることで
説明可能だと思う。
母親は、例えばタバコを買うために、三男が出かけた後一度外出し、家の
ドアを開けているところを犯人に襲われたとみることもできる。
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- 【愛知蟹江町・強殺】 犯人、被害者宅のコロッケなどを食べ、三男のスニーカーを履き自分の靴を持って逃走か★８
589 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 13:05:56 ID:yWYVq82K0 - ＜ソース確認済み時系列詳細情報＞時刻は全て頃 ｛ ｝内は警察発表された三男の証言
1日20時 三男、帰宅してすぐに友人との飲食に外出｛母親と会話｝
1日21時過 母親、知人と電話
1日21時過 母親、モンキーレンチで頭部を何度も殴られ死亡（推定時刻21時過〜22時）
│ 首絞められた跡（押し入れでほぼ全裸で発見。胃からは夕食）
｜ 母親がかわいがっていた猫も首を絞められ死亡
1日22時 二男帰宅（21時半まで店で仕事）22時の電話に出ず
│ →二男、背後から自宅の包丁で刺され死亡（推定時刻22時）。
│ 殴られ首絞められた跡（上半身裸で和室で発見。胃に夕食なし）
2日2時過 三男｛タクシーで帰宅｝
│ →｛玄関で靴を脱いでいるといきなり後ろから襲われ刺される｝
｜ 首に深さ3cmと5cmの怪我。小刀による？
｜ ｛イントネーションのおかしい日本語で「金はないか」。「ここにはない」｝
｜ ｛もみ合いになり，犯人の足を刺したかも｝
｜ ｛意識を失う｝｛手を体の前で縛られ顔に粘着テープ｝
｜ ｛意識をとりもどし犯人と会話「２人殺した」。「帰ってくれ」「まだやることがある」｝
2日8時半 母の同僚の新聞配達員が訪問
2日11時半 二男の上司が家を訪問
｜ →三男「出てもいいか」犯人「だめだ」（近所の住人=上司？が玄関外で会話を聞く）
｜ ｛犯人に布団をかぶせられた｝
2日12時半 上司が警官を連れてきて再訪問
｜ →警官、家の周囲を点検（勝手口は施錠されていた）
｜ →縛られた三男、ドアを開け外に。警官が保護し事情を聞く。
｜ 「強盗にあった」
｜ 「中に2人。2人とも死んでいる」←｛犯人から「2人殺した」と聞いた。見たのは二男だけ｝
｜ 「犯人は逃げた」←｛今度は犯人の反応がなかったのでもう逃げたと思った｝
｜ →警官、ドア付近に戻り隙間から玄関にしゃがみ込む男（若い・黒服・短髪）目撃
｜ 被害者だと思い「大丈夫ですか」「出てきてください」
｜ →警官、無線に応答し男から目を離す（約2分間）
│ →男逃亡。勝手口から←施錠されていたはずの勝手口が解錠されていた
│ →8km圏内を緊急配備。但し、男の特徴は伝えず
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- 【愛知蟹江町・強殺】 犯人、被害者宅のコロッケなどを食べ、三男のスニーカーを履き自分の靴を持って逃走か★８
608 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 13:10:13 ID:yWYVq82K0 - >>591
なんのために？
部屋が粗探しされていたという情報はない。
財布の金は取られているものの、怨恨だともみられてるので、
粗探しされていないようなんだけど。
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- 【愛知蟹江町・強殺】 犯人、被害者宅のコロッケなどを食べ、三男のスニーカーを履き自分の靴を持って逃走か★８
718 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 13:48:04 ID:yWYVq82K0 - まだ三男のアリバイが崩れていない。あるんだろう。
死亡推定時刻が21〜22時となった今、三男が共犯だというなら、
アリバイも作る壮大かつ緻密な計画的犯行だということになる。
前手で縛られてるのはおかしいなら、共犯者が後手で縛ればよかった。
殺されてないのがおかしいなら、三男はタクシーで帰宅直後に110番
すれば良かった。
もう、壮大な計画的犯行でしか三男を共犯者だとすることはできない。
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760 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 14:02:30 ID:yWYVq82K0 - >>750
「まだダメだ」っていうのはソースあったっけ。
「ダメだ」ならわかるけど、「まだ」がつくと、全然違ってくるよな。
いつになったら応対に「出てもいい」という指示を出すつもりだったのか、犯人は。
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784 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 14:11:36 ID:yWYVq82K0 - >>770
さんくす、やっぱそうだよな、自分も当初のシーン書き込みで「まだダメだ」と読んだ。
訪問者も自分が耳にした言葉の記憶に予断が入るだろうし
正確な言葉は確かめられそうもないね。
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792 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 14:13:32 ID:yWYVq82K0 - >>654
＞451 ：可愛い奥様：2009/05/11(月) 09:32:15 ID:8Ca0nG6eO
＞『あなたがたが（誰が犯人か）一番よく知ってるでしょ』マスコミに対して長男が言ったことば。
これが本当かどうか知らないが、本当なら、三男を犯人扱いしてる
マスコミに対する嫌味だとも取れる。
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795 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 14:13:46 ID:yWYVq82K0 - >>772
その説なら、末端信者をぜひとも救おうとしててもおかしくないよね。
なにせ巨額のお布施が事件の発端なのだから。
絶対知られたくないだろう。
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816 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/05/11(月) 14:18:10 ID:yWYVq82K0 - >>781
葬式のニュースで画像にご本尊様がうつってたらしいよ。
実況でも話題になっていたとか、ここで読んだ。
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