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名無しさん＠九周年
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★３

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【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
149 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:06:29 ID:uNc8TZ4u0
>>146
その発想はなかったわｗ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
240 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:24:46 ID:uNc8TZ4u0
>>216
基本的に撮影前に保護者の許可を得ないとアウト
また許可を得ても猥褻目的だとアウト
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255 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:27:09 ID:uNc8TZ4u0
>>239
埼玉県迷惑行為防止条例の第二条のことだろ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
261 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:28:57 ID:uNc8TZ4u0
>>253
埼玉県迷惑行為防止条例
第二条4項
何人も、公共の場所又は公共の乗物において、他人に対し、身体に直接若しくは
衣服の上から触れ、衣服で隠されている下着等を無断で撮影する等人を著しく羞
（しゆう）恥させ、又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。

この条文の「衣服で隠されている下着等を無断で撮影する等」にひかっかる
ポイントは「等」
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
269 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:29:59 ID:uNc8TZ4u0
>>257
背景として自然に写る分には法令に触れない
てか小学生みたいな屁理屈を言わないのｗ
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305 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:36:56 ID:uNc8TZ4u0
>>287
そう思うのは君が無知なだけ
成文法では行為規範に全ての事例を列挙することは物理的に不可能だから
「等」として範囲を広くとるんだよ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
313 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:38:03 ID:uNc8TZ4u0
>>297
ちゃんと「等」って書かれてるだろ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
317 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:38:51 ID:uNc8TZ4u0
>>306
見事な切り替えしｗ
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333 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:43:18 ID:uNc8TZ4u0
>>330
あほ・・・
条文に「等」と書かれてるから成文法だﾏﾇｹ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
346 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 14:46:32 ID:uNc8TZ4u0
>>341
それじゃ被写体が少女になってるからダメでそ
「川原の風景を撮っていたら画面内に写り込んでた」とかにしないと
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
448 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 15:17:34 ID:uNc8TZ4u0
>>349
法律板とか言ってる時点でｗｗｗ
２ｃｈにあるのは法学板と法律勉強相談板だ
ちなみにどっちも住民だよｗ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
501 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 15:28:56 ID:uNc8TZ4u0
>>421
まぁネタだと思うが、マジで聞いても言われて当然
刑法第41条読んでみ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
514 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 15:33:34 ID:uNc8TZ4u0
>>504
できないから諦めろ
強いて文句を言えるとするなら
自治体に条文の禁止する行為の明確化を求めることぐらいだ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
537 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 15:38:35 ID:uNc8TZ4u0
>>510
児ポ法に触れるからアウト
もっと厳密に言えば許可を得ても裸体や下着姿だったらアウトだけど
そこまで厳密な適用はされていない
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
568 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 15:47:22 ID:uNc8TZ4u0
>>558
児ポ法は裸体の撮影自体がアウト
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
607 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 15:58:32 ID:uNc8TZ4u0
>>594
猥褻目的で許可を得て撮影した場合の話だよ
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」の判断は、司法の自由心証主義によって
裁判官の主観で判断されるからね

今回のケースは盗撮だからそれ以前の問題
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
621 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:02:01 ID:uNc8TZ4u0
>>614
盗撮で迷惑防止条例違反しょ？
何を言ってるの？
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
626 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:03:59 ID:uNc8TZ4u0
>>618
それは児童虐待防止法の範疇になると思うが、子供が全裸で水遊びを
することを見過ごすことが児童虐待にあたるか否かという問題だろうなぁ

まぁ実際には意図的に晒しでもしない限り違法性は問われないと思うがね
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
638 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:07:36 ID:uNc8TZ4u0
>>627
7条3項で3条2項に該当
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
641 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:08:31 ID:uNc8TZ4u0
>>638
間違えた
7条3項で3条3項に該当な
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
665 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:16:58 ID:uNc8TZ4u0
>>649
>児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、

姿勢をとらせるとは、具体的な指示にとどまらないんだよ
児童が自覚なく「衣服の全部又は一部を着けない姿態」でいるのを
制止せずにいる行為も含まれる

なぜなら、具体的指示を出さなければ罪にとわれないなら、
児童に自由にさせて裸体を撮影することが合法になってしまうから
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
672 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:18:25 ID:uNc8TZ4u0
>>655
ｵﾏｴは何の条文の話をしてるんだ？
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
682 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:21:45 ID:uNc8TZ4u0
>>671
最高裁判例ってのはあれだろ
着衣の尻を撮影するのも「みだらな行為」にあたるって判例
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
695 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:24:42 ID:uNc8TZ4u0
>>685
マスコミは最近色々と煩いから断って撮影するのがﾃﾞﾌｫ
といっても下請けの制作会社とかが無許可で撮影して問題になったりしてるがな
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
700 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:25:28 ID:uNc8TZ4u0
>>696
ログよく読んでからレスしような
君がレスしたｶｷｺは児ポ法の話だ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
742 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:32:25 ID:uNc8TZ4u0
>>720
ﾄﾞｱﾎそれは元レスじゃねーだろ
君がレスした話題は児ポ法の話題だﾏﾇｹ
>>621→>>614→>>606-607>>→>>594→>>568
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
747 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:33:17 ID:uNc8TZ4u0
>>735
日本の司法は自由心証主義を採用しているから裁判官の判断次第
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
753 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:35:08 ID:uNc8TZ4u0
>>738
だから・・・
一連のレスの発端は「保護者の許可を得て猥褻目的で撮影した場合」だろ
この場合は当然に保護者も児童虐待防止法違反でアウトだ

そうでない場合（今回のような場合）は>>626に書いた通り
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
772 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:39:55 ID:uNc8TZ4u0
>>755
わいせつにあたるか否かってのは自由心証主義の最たるもんだぞ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
784 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:43:36 ID:uNc8TZ4u0
>>773
> 私には>>621に、
> 盗撮で迷惑防止条例違反でしょと書いてあるように見えるのですが。

だから君がそうレスした元レスは児童ポルノ法の話だろ
>>621→>>614→>>606-607>>→>>594→>>56
頭おかしいのか？

君がログも読まずに児童ポルノ法の話に勝手に迷惑防止条例のレスをしただけ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
795 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:45:14 ID:uNc8TZ4u0
>>788
盗撮してりゃ言い訳できんわな
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
837 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:54:40 ID:uNc8TZ4u0
>>814
日本語でおｋ？
君がレスした>>621は児ポ法の話

前後のレスは関係ない！！
僕ちゃんのしたレス基点で考えろ！！

あふぉですか？

しかも君が馬鹿丸出しでレスした>>655は児童ポルノ法の話だ

655 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 16:13:08 ID:n8YkqdKi0
>>638
3条3項　存在しない。

児童ポルノ法の話をしているところに、君が馬鹿みたいに迷惑防止条例の条文を貼ったんだよ
いい加減自分の馬鹿さ加減を認めろ
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
847 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 16:56:18 ID:uNc8TZ4u0
>>820
あふぉか・・・
無知で絡んで抗弁できなくなって遁走するのに見苦しいぞ
ぐだぐだ言わずに消えろ
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875 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 17:02:35 ID:uNc8TZ4u0
>>858
基地外か君は
君が迷惑防止条例と書いていようがいまいが、君がアンカーを打ったレスは
迷惑防止条例の話ではなく児童ポルノ法の話だ

君がログも読まずに児童ポルノ法の話のレス>>638に、迷惑防止条例の条文を貼り付けて
条文が存在しないなんてトンチンカンなレスをしたんだろ

655 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/11(月) 16:13:08 ID:n8YkqdKi0
>>638
3条3項　存在しない。

いい加減にしろ池沼
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893 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 17:08:57 ID:uNc8TZ4u0
>>891
盗撮が良いとでも？
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939 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 17:18:09 ID:uNc8TZ4u0
>>904
馬鹿は君
>>621が勘違いしている又はログを読まずにレスをしてるのは明白
だからこちらは当初の論点である児童ポルノ法の条文を挙げた

>>621がトンチンカンなレスをしているのに、何故にこっちがそれに
付き合わねばならんのだよ

一連のレスが児ポ法のレスである以上、児ポ法の話を続けるに決まってるだろ
あふぉかね君は？
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★２
957 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 17:22:27 ID:uNc8TZ4u0
>>939
訂正
>>621が勘違いしている又はログを読まずにレスをしてるのは明白 ×

>>627が勘違いしている又はログを読まずにレスをしてるのは明白 ○

て。。。ここまで書いて気づいたが、ｵﾏｴさんは>>621のレスの元を読んでない
またはレスの流れを理解してないだろ

>>621は>>614の
>>607　それ以前のどんな問題だよ？
これに対するレスだぞ

児ポ法以前の話とは何だととの問いに対して、迷惑防止条例とレスしてるんだがな
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988 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 17:28:04 ID:uNc8TZ4u0
>>961
安価ミスは謝罪する訂正した

>「今回のケースは盗撮だからそれ以前の問題」
>「盗撮で迷惑防止条例違反」
>これを書いたのは君だろ？

その通り
今回のケースは一連の仮定の話ではなく児ポ法以前の問題で、迷惑防止条例違反だからな

>だから私は、何条何項違反なのかを質問したんだよ。

そんな既出の質問を何のために？
どの条例に該当するかははるか前に示している
児ポ法の話をしているところで、そんな既出の質問を何故する必要がある？
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513 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 21:18:01 ID:uNc8TZ4u0
>>506
平均寿命を考えろよ
乳児死亡率が高かったこともあるが、平均寿命が３５〜４０だぞ
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539 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 21:28:54 ID:uNc8TZ4u0
>>523
その一覧でも例外的に長寿の人がいるだけで、平均は明らかに現代より低いんだが・・・
平安時代でも60以上が４〜５％はいたらしいけど、その手の例外を除けばかなり低いぞ
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640 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:10:21 ID:uNc8TZ4u0
>>623
そりゃ屁理屈

衣服で隠されている下着等を無断で撮影する等人を著しく羞（しゆう）恥させ、
又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。

下着等となっているから素っ裸も当然にアウト
また羞恥に関しては10歳未満は意思能力なしとされるから親が感じればアウト
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685 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:35:40 ID:uNc8TZ4u0
>>665
君の俺様解釈は関係ないよ

>盗撮は本人が隠しているものに対して適用するものです。

こう考えてる時点でアホ丸出し
最高裁の判例で、着衣の尻もアウトってなってるだろ
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693 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:38:01 ID:uNc8TZ4u0
>>692
読んでもいない馬鹿が何を言うｗ
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705 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:42:55 ID:uNc8TZ4u0
というか、ぶっちゃけ迷惑防止条例なんてある意味なんでもあり
物凄く幅広く解釈できるようになってるから、何とでも言って逮捕できるし罪に問える
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★３
714 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:46:40 ID:uNc8TZ4u0
>>710
俺がどう思うかじゃなくて、迷惑防止条例じゃ何とでも言えるってこと。
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★３
723 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:49:55 ID:uNc8TZ4u0
>>718
>公に露出した時点で盗撮じゃなくなってしまうんですよ。

妄想乙
公に体を晒している上に下着でも裸でもない海水浴場やプールでも盗撮になるのに
何を言ってんだ僕ちゃん？
【社会】 全裸で遊んでいた小４女児（９）を盗撮、さいたま市職員（５７）を書類送検…埼玉・日高の河川敷★３
729 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:51:11 ID:uNc8TZ4u0
>>718
> ９歳とは言え全裸を露出した側も他人に羞恥を与えたと突っ込まれる
> 可能性があると

ｵﾏｴが法に全く無知なのがよくわかるコメントだなｗ
責任無能力者であり意思能力もない９歳児が責任を問われるかよﾏﾇｹ
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753 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:55:36 ID:uNc8TZ4u0
>>747
ちょっｗｗｗｗｗ
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766 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 22:57:02 ID:uNc8TZ4u0
>>752
ｵﾏｴが妄想で言ってるだけだろ
なんせ9歳児が責任を問われる可能性なんて言う馬鹿だからｗ

718 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 22:48:20 ID:uoeKUS9z
９歳とは言え全裸を露出した側も他人に羞恥を与えたと突っ込まれる
可能性があると
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811 ：名無しさん＠九周年[]：2009/05/11(月) 23:06:34 ID:uNc8TZ4u0
>>780
報道や公の目的、または許可を得て撮影した場合、もしくは背景風景として
自然に写り込むのは問題ない

>撮られた当人が訴えたら盗撮で、気付かれなかったら無罪ということ？

気付かれなかったら行為が発覚してないんだからアウトもセーフもないがな

というか・・・
ぶっちゃけ、迷惑暴威条例によくあるこの文言で殆どの行為はアウトに持ってける

「又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動」

これでなんとでも後付可能
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