- 【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良
176 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 00:06:44 ID:cAqZPpqyO - >>169
子供の安全はどうでも良い
自分達（親）の自己満足のために危険でも良いから通わせろ
アホか
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190 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 00:13:17 ID:cAqZPpqyO - >>185
その通り
しかもこの町立中学校は少子化過疎化で統廃合された学校
町の15歳未満の総人口は705人で減少の一途をたどっており
この町立中学校も10年後には存続してるか怪しい状況なんだよな
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234 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 00:38:44 ID:cAqZPpqyO - >>205
物理的経済的に無理がありすぎるわな
携帯なんで貼ってくれたリンク先を詳しく見てないから、
内容が被ってるかも知れんが卒業生が解説する学校の構造
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
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249 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 00:50:47 ID:cAqZPpqyO - >>244
多分ないだろうね
元々の築年数が古い上に増築で継ぎはぎだからなぁ
何より構造的に車椅子用エレベーターを一機付けたぐらいじゃ…
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310 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 01:19:54 ID:cAqZPpqyO - >>285
実際そういう保護者はいるよ
駅で車椅子の子を連れた母親が、どなたか階段を降りるのを手伝ってくださいと
声をかけていたのを見かけたが、付近に俺以外男性がいなかったので
「人いないですね」「すぐ先にエレベーターありますよ」と言ったところ
母親に凄い顔で睨まれて「いいえ、ここを降りたいんです！！」と
ヒステリックな声で文句を言われた経験かある
ちなみに階段もエレベーターも行き先は同じホーム
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325 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 01:25:45 ID:cAqZPpqyO - >>314
この学校には一階に授業を行えるような広さの部屋はない
強いて言えば職員室を潰せば30人くらいを押し込むことは
出来なくないが、音楽、美術、家庭科、視聴覚、その他
専門教室は二階より上にしかない
この学校では建て替えでもしないと構造的に無理なんだよ
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340 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 01:33:47 ID:cAqZPpqyO - >>329
しかも全体的な構造が、これでもかと言うほどバリアフリー化に適してない
>>234にも貼ったがこの卒業生のブログ見てくれ
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
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358 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 01:40:17 ID:cAqZPpqyO - >>335
まぁ普通の立地条件の学校で
自治体がせめて市なら気持ちもわからなくないんだが…
歳入が40億に満たないうえに、そのうち地方税収が15％程度しかなく
総人口が7000人ちょいで15歳未満の総人口が705人しかいなくて
上水道の整備すらできていない高齢化過疎化少子化で破綻寸前の町に
あれこれ求めるのは無理がありすぎるんだよ
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366 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 01:43:22 ID:cAqZPpqyO - >>355
自治体が確実に破綻する
ライフラインの整備すらできていない過疎の田舎町で
この中学校のバリアフリー化工事をしたらどうなるか
その結果は目に見えている
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- 【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良
425 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:13:14 ID:cAqZPpqyO - >>417
新たに臨時採用しているとしたら、定数外職員になるから
雇用費用は全額町負担になってるな
※ 定数内の職員は県が費用負担
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446 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:20:52 ID:cAqZPpqyO - >>423
ぼくばかでちゅ
まで読んだ
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460 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:25:55 ID:cAqZPpqyO - >>427
この町は市町村合併に失敗して取り残された町
ろくな歳入もなく過疎化少子化高齢化で人口は減少の一途
公立学校も統廃合して中学校はここしか残ってないが
15歳未満の総人口が705人しかおらず、この中学校も
いつまで存続できるか定かではない
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- 【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良
468 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:30:36 ID:cAqZPpqyO - >>456
で、この中学校の構造が>>234
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
おまけに町の財政は破綻寸前
上下水道の整備すらできておらず福祉も危うい状態
公共の福祉や公の利益を鑑みて、この町では他に選択肢のある者の
わがままを許す余裕はない状態
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505 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:48:20 ID:cAqZPpqyO - >>500
立地条件、履修課程の変化、本人の身体的成長
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508 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:50:41 ID:cAqZPpqyO - >>503
極論ではなく正にそう
学校は斜面に張り付き山をえぐった形で建てられており
構造的にバリアフリー化は無理があれ
中学校の構造、立地条件
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
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520 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:56:06 ID:cAqZPpqyO - >>512
公立養護学校を設置することにより義務を果たしてるのにな
そもそも個人の幸福追求権は公共の福祉に反しない限り尊重されるのであって
公共の福祉を蔑ろにしてまで追求することは許されない
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- 【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良
524 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 02:58:22 ID:cAqZPpqyO - >>521
とりあえずこれ読め
学校の立地条件と構造
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
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- 【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良
534 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 03:07:00 ID:cAqZPpqyO - >>522
他の予算を削りまくって地方債乱発
ライフラインの整備を止め、道路整備や防災工事をやめて
福祉を削りたおして財政破綻する
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- 【沖縄】「もし９条が改正されたら」-ケンカで銃を持ち出したり、軍が経済的弱者に入隊を進める…若者が憲法９条をテーマにした寸劇★２
181 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 12:57:55 ID:cAqZPpqyO - >>1
現実がどう変わるかを演じるなら現実的な劇にしろよｗ
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179 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 13:03:49 ID:cAqZPpqyO - >>163
とりあえずこれ読め
学校の立地条件と校舎の構造
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
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183 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 13:06:18 ID:cAqZPpqyO - >>182
財政破綻寸前の過疎少子化の町にそんな予算はないぞ
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195 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 13:16:11 ID:cAqZPpqyO - >>186
なるほど
総人口7,089人
総戸数2,700戸
平均年齢50.98歳
15歳未満人口705人
歳入38億3,500万（うち地方税収15.4％）
この状態の下市町で大増税をしろと
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202 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 13:26:28 ID:cAqZPpqyO - >>200
自治体の職員は自治体住民である必要はないぞ
他の市町村に住居を構えて通勤してる職員は普通にいる
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213 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 13:40:09 ID:cAqZPpqyO - >>210
運動「行政が悪い」「障害者差別だ」と叫ぶこと自体が目的なんでしょ
だから要求が通りそうにない場所で叫ぶ
奈良県でも市街地の普通校ならゴネなくても受け入れしてくれるし
例え一旦拒否されても、バリアフリー化はさして難しくないから
すぐに予算がついて解決してしまうからね
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
305 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 14:33:19 ID:cAqZPpqyO - >>303
下市町は奈良県の中でも山間の田舎町
市町村合併にも失敗して取り残された過疎の町
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
309 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 14:37:59 ID:cAqZPpqyO - >>291
少しは調べてから書け
この学校には一階に教室に使える広さの部屋はない
強いて言えば職員室を潰せば30人くらいは押し込めなくはないが、
一般の教室や音楽、美術、家庭科、視聴覚、その他の専門教室は
全て二階以上にあるうえに、校舎の構造はバリアフリー化が困難
学校の立地条件と校舎構造
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
313 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 14:40:59 ID:cAqZPpqyO - >>306
お前は具体的に検討したうえで難癖つけてるのか？
この立地条件と校舎構造でどうしろと？
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
この中学校は建て替えでもしないと対応は無理
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
322 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 14:49:04 ID:cAqZPpqyO - >>316
誓約書は法的に無効
何より行政が生徒の安全を無視することは出来ない
この馬鹿親は我が子の安全よりも自分達の自己満足を優先したいから、
誓約書を書くから町立中学校に入れろとほざいたが、行政は拒否した
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
337 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 15:02:24 ID:cAqZPpqyO - >>328
ちなみにバリアフリー化の国庫助成は工事費用の1/3
もちろん維持費や介助員の費用は含まれない
そして下市町の歳入その他の状況は
歳入38億3,500万（うち地方税収が15.4％）
主な産業は木工加工業と林業
総人口7,089人
総戸数2,700戸
町民平均年齢50.98歳
15歳未満の総人口705人
過疎少子化が進み人口は減少の一途
平成の市町村合併には失敗
長年地方債の返済に苦しんでいたが、大胆な町立学校の統廃合により
なんとか財政破綻は免れたが昨年より再び赤字に転落
こんな感じかな
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
346 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 15:11:18 ID:cAqZPpqyO - >>338
アホか…
それは工夫じゃなくて空想と言うんだよ
それをやろうと思ったら
まず変電設備を新設して建物の強度補強工事に配管工事に防音工事…
一棟丸ごと建て替えた方が安いし早い
妄想じゃなくて現実的な意見を出せ
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
358 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 15:16:15 ID:cAqZPpqyO - >>347
一般住宅じゃあるまいし外装の管からフレキで抜けるわけねーだろ
配管は壁内部に埋設だから、現在理科室のある場所から
全部壁ひっぺがして引っ張るしかない
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
370 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 15:24:01 ID:cAqZPpqyO - >>367
ゴネること自体が目的なんだよ
ちなみにこの父親は下市町以外の市の職員
奈良県でも都市部の自治体の平地にある公立学校なら
特にゴネなくても受け入れしてくれるし、もし設備に
問題があっても平地の普通の学校ならバリアフリー化は
難しくないので何とでもなるし、自治体も下市町みたいに
財政がひっ迫してないから予算がついて解決する
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
396 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 15:41:34 ID:cAqZPpqyO - >>388
この立地条件
この校舎構造
http://anond.hatelabo.jp/20090406181645
そして財政破綻寸前の人口7000人の町で導入した例があるならあげてみろ
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
419 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:00:50 ID:cAqZPpqyO - >>410
一般財源1,011億以上の尼崎市
総歳入38億3500万の下市町
比較になるわけねーだろ
アホか…
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
426 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:09:17 ID:cAqZPpqyO - >>410
尼崎市歳入1,771億7,000万
下市町歳入38億3,500万
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437 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:20:06 ID:cAqZPpqyO - >>433
ついさっき書いた自分のカキコ（コピペ）も忘れたのか？
>>410
>学校側は施設のその諸事情の範囲内で出来る事を行なわなければならず
歳入38億3500万の下市町では、この中学校のバリアフリー化は
諸事情の範囲内では不可能
よって問題はない
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443 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:24:11 ID:cAqZPpqyO - >>440
あほ
その前に、医師や学校長や教職員で構成される就学指導委員会で
普通学校での就学は無理と判断されてる
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450 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:29:06 ID:cAqZPpqyO - >>447
またループか
お前さんレス乞食で構って欲しいだけだろ
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459 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:33:57 ID:cAqZPpqyO - >>453
池沼はそんなことも確認せずにレス乞食やってんのか
就学指導委員会は医師、教職員、児童福祉職員で構成され
個別の障害児童の就学を検討するが、そこでこの児童は
普通学校での就学は無理と判断されて養護学校への就学を
指導されだが親が拒否した
医者も児童福祉委員も無理と判断したのに親が拒否
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
463 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:39:48 ID:cAqZPpqyO - >>461
違うよ親がプロ市民なだけ
奈良県でも他の自治体なら受け入れ可能な公立があるのに
あえて物理的かつ自治体の財政的に不可能な下市町で騒いでる
ちなみに父親は他の自治体の職員で、勤務先には下市町から通勤してる
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
468 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:47:57 ID:cAqZPpqyO - >>466
だから何？
そんなことは事実関係とは全く関係ない
訴状はあくまで原告の主張に過ぎない
君は本当に馬鹿だなぁ
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
478 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 16:56:59 ID:cAqZPpqyO - >>471
その前に、医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会が
この子の就学について検討し普通学校での就学は無理と判断してる
医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会は
この保護者と三回も個別会合をして再々の説明指導を行ったが
プロ市民の親は養護学校の就学案内を受け取り拒否した
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
484 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 17:03:05 ID:cAqZPpqyO - >>476
この親は普通学校にこだわってるんじゃなくて運動自体が目的
同じ奈良県でも他の自治体なら受け入れ可能な普通学校があるのに
財政的にも物理的にも受け入れ不可能な町立中学校に入れろと言ってる
ちなみに父親は他の自治体職員で下市町から通勤してるから
親の仕事の都合で他の自治体に行けないわけではない
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- 【奈良】「身体障害理由に入学拒否は違法」女子生徒ら、町教委を提訴 中学側「施設が不十分なので特別支援学校に進学してほしい」
492 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 17:07:35 ID:cAqZPpqyO - >>485
現実から目を逸らして壁打ちするなよｗ
教育委員会が判断する前に、医師、児童福祉委員、教職員で構成される
町の就学指導委員会が、この子の就学について検討し普通学校での就学は
無理と判断してる
医師、児童福祉委員、教職員で構成される就学指導委員会は
この保護者と三回も個別会合をして再々の説明指導を行ったが
親が就学指導に従うことを拒否した
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- 【ラン】デンドロビウム開花「生命力の強さを感じた」・・・鹿児島市・奄美の里
818 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 20:09:44 ID:cAqZPpqyO - やはりガンダムスレになってたか…
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- 【ラン】デンドロビウム開花「生命力の強さを感じた」・・・鹿児島市・奄美の里
835 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 20:12:13 ID:cAqZPpqyO - >>829
たまにはザブングルのことも思い出してやってください
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- 【沖縄】「もし９条が改正されたら」-ケンカで銃を持ち出したり、軍が経済的弱者に入隊を進める…若者が憲法９条をテーマにした寸劇★５
793 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 22:52:42 ID:cAqZPpqyO - >>779
なんでまず核武装なんだよｗ
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- 【沖縄】「もし９条が改正されたら」-ケンカで銃を持ち出したり、軍が経済的弱者に入隊を進める…若者が憲法９条をテーマにした寸劇★５
806 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 22:57:27 ID:cAqZPpqyO - どうでも良いが…
軍が経済弱者に入隊を勧めるって、徴兵制のない国じゃ普通のことだろ
何か改憲と関係あんのか？？？
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- 【沖縄】「もし９条が改正されたら」-ケンカで銃を持ち出したり、軍が経済的弱者に入隊を進める…若者が憲法９条をテーマにした寸劇★５
817 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/29(水) 23:01:06 ID:cAqZPpqyO - >>812
徴兵は義務だから低賃金は当然
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