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名無しさん@九周年
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
【ネット】女子中学生が「塾講師にラブホに連れてかれた」 「2ちゃんねる」、動画投稿サイトで大騒動★7
【裁判】被告「ネットによると大麻は酒やタバコよりは体に良いらしい」→裁判官「騙されてるんだよ、バカだから」 岐阜地裁★9
【山形】武者姿の高校生が駒として動く「人間将棋」 17歳×20歳の女流対決 天童市
【社会】 「サンタクロースのいる国から来た」 カタコトの日本語で子供らに声掛けて写真撮影した女、いずれかに立ち去り…兵庫・明石
【ネット】女子中学生が「塾講師にラブホに連れてかれた」 「2ちゃんねる」、動画投稿サイトで大騒動★8
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべきと思ってます」★24
【政治】社民・福島みずほ氏「直江兼続の『義と愛』、まさに社民党が言ってる事」
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える

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【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
268 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 00:14:32 ID:gO7emkdI0
この事件で例えばどんな物的証拠があればみんな納得するかな?
【ネット】女子中学生が「塾講師にラブホに連れてかれた」 「2ちゃんねる」、動画投稿サイトで大騒動★7
790 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 00:24:37 ID:gO7emkdI0
ロリキモデブ童貞が嫉妬にクルってやがるw
このカップルは真剣に交際してんだから大学
生と中学生程度の年齢差では問題なるわけね
ーよw貴様ら冷静にもう一度考えてみろよww
自分達も之ろいことしたいってだけだろwwww
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
279 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 00:27:46 ID:gO7emkdI0
ID:OzypQf+Q0はハンパ無いバカのようだな・・・
読解力がまるでない。
【ネット】女子中学生が「塾講師にラブホに連れてかれた」 「2ちゃんねる」、動画投稿サイトで大騒動★7
820 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 00:31:40 ID:gO7emkdI0
>>813
口ばっかりでお前も結局何もできないんだろw
ノリで他人の人生滅茶苦茶にするなんて最低だ
中国人か朝鮮人じゃなければこんなことできん筈
たいした学歴もないくせに前途ある大学生にちょっ
かい出してるといつか痛い目みるぞ。
え、何か言い返してみろよ。できねーだろww
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
283 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 00:40:37 ID:gO7emkdI0
>>282
死刑にしうる証拠という表現は既に死刑廃止論の問題になってる気がする。
事実認定と量刑がリンクしたらいかんだろ
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
290 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 00:59:33 ID:gO7emkdI0
実際、今事件があったら真っ先に疑われるのは中国産食品のほうだよな。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
296 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 01:27:10 ID:gO7emkdI0
印象ってのはなかなか難しいもんで、例えば
 「鑑定により現場の血痕と被告人の血液型が一致した。鑑定精度は10万人に一人の高精度」
 「鑑定により現場の血痕と同一の血液型を持つ者が日本だけで1200人前後いると判明」

こんな表現の差だけで、与える印象が少なからず変わるんだよな。
状況証拠ってのは裏返しの表現も吟味しないと恣意的なものになりがち。
【裁判】被告「ネットによると大麻は酒やタバコよりは体に良いらしい」→裁判官「騙されてるんだよ、バカだから」 岐阜地裁★9
708 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 01:37:33 ID:gO7emkdI0
バカ裁判官はまさか9スレも続くと思ってなかっただろうな、バカだから。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
303 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 02:06:55 ID:gO7emkdI0
一審要旨から
▽鑑定の総合的検討
弁護人は最先端の科学技術に基づく鑑定について、スプリング8による分析が刑事事件で初めてだったことや、状況が特殊で困難だったと指摘する。

放射光分析の分析結果の信用性は高い。だが極めて微量の試料の分析は一定の制約を伴い、一個の分析結果のみでは判断せず、複数の異なる手法による総合的な判断が相当と考える。

異同識別三鑑定を総合的に判断すると、緑色ドラム缶、ミルク缶、「重」と記載の缶、タッパーなど五点の亜ヒ酸と(被告宅で発見された)ポリ容器付着の亜ヒ酸、
(夏祭り現場の)青色紙コップ付着の亜ヒ酸は、いずれも同一工場で同一原料を用いて同一機会に製造されたものであると認められる。

カレー鍋中の亜ヒ酸がこれらの亜ヒ酸と同一であることは結晶分析では判断できなかったが、同一であることを推認させる事情もいくつか判明した。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
305 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 02:21:53 ID:gO7emkdI0
ID:ZBcP7L3n0て一体何なの?w
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
312 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 02:54:33 ID:gO7emkdI0
>>303は無限回廊からなんだけど、一般人にも見れる原文はどこにあるんだろ?
【山形】武者姿の高校生が駒として動く「人間将棋」 17歳×20歳の女流対決 天童市
119 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 03:20:41 ID:gO7emkdI0
小学生の娘が泣いてなくて残念だ
【社会】 「サンタクロースのいる国から来た」 カタコトの日本語で子供らに声掛けて写真撮影した女、いずれかに立ち去り…兵庫・明石
442 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 03:35:25 ID:gO7emkdI0
これってもはや人権問題だよな・・・
【ネット】女子中学生が「塾講師にラブホに連れてかれた」 「2ちゃんねる」、動画投稿サイトで大騒動★8
240 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 04:13:37 ID:gO7emkdI0
口々に煽り合うだけでは問題が解決に向かうとは到底思えな
いのだが。冷静に論理的に考えるべきだ。まず手マンとは女性
器の中を手で刺激することだが、これは「やる気スイッチ」を押さ
んとしたと考えるのが相当だ。スイッチの位置は各々違うのだから。
その次にかんがえるべきは、それは本当に「中」か、だ。消化器内を
体外と見るゆえんは、皆よく知るところであろう。口から肛門までを
体外とみるべきことと同様の理由で、女性器内も体外なのである。
つまり、体外のやる気スイッチを押す行為は塾講師としてなんら
問題ないといえる。        
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべきと思ってます」★24
733 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 04:19:00 ID:gO7emkdI0
こいつら国の主権を何だと思ってるんだww
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべきと思ってます」★24
780 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 04:22:53 ID:gO7emkdI0
芸能人売春で干されたのか?
【政治】社民・福島みずほ氏「直江兼続の『義と愛』、まさに社民党が言ってる事」
361 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 04:26:03 ID:gO7emkdI0
>>1
直江兼続の「愛」って軍神かなんかの意味じゃなかったっけ?
【ネット】女子中学生が「塾講師にラブホに連れてかれた」 「2ちゃんねる」、動画投稿サイトで大騒動★8
263 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 04:34:26 ID:gO7emkdI0
きみ達いつまでもこんなコトしてて恥ずかしくないの?
ゆとり世代の非童貞率に対する単なる嫉妬なわけでしょ?
貴重なマ(ry なんていいつつ自分もやりたいだけでしょ?
中には娘を持つ親としての怒りと理解できるのもあるけどさ。
のんびり寝てなさいって。必要なら警察が勝手に動くわ。
口だけネット番長のお前らにはもううんざりだ。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
320 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 08:14:40 ID:gO7emkdI0
▽黙秘権について

被告が黙秘権を行使して供述をしなかったことは、一切、事実認定の資料とはなっていない。

刑事手続きは、国家権力が個人に対して強制力を使ってまで事案を解明することを求めている。訴追機関と被訴追者の力のアンバランスは明白で、
それが種々の寃罪(えんざい)を生んできたことは、歴史上明らかだ。そのために設けられた制度が黙秘権だ。

社会的には、不利な事実に対して黙秘することは、それが真実で反論できないからであるという感覚かもしれない。黙秘を被告の不利益に扱ってはならないという制度が、
一般に納得のいかない印象を与えるのは当然かもしれないが、黙秘に関する社会的な感覚を排斥し、証拠関係から冷静に判断することを要求していると解するべきだ。

被告が黙秘を貫いたことに対して強い反発が見受けられる。その心情も理解できるが、寃罪を防ぐために人類の理性に期待し、
あえて社会的には相当と思える感覚を排斥することを要求した黙秘権の趣旨から考えると、やはり黙秘には冷静な理性で臨まなければならない。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
321 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 08:17:16 ID:gO7emkdI0
▽犯罪報道のあり方

毒物カレー事件は、事件の異常さ、被害の深刻さ、被告夫婦のパフォーマンスなどで、社会的に高い注目を浴びた。異常な報道取材が行われ、
被疑者、被害者を問わず精神的に強いストレスを感じざるを得ない状況となった。被害者、遺族らが口をそろえて、報道取材に不満、不信感を述べたことは、そのような報道取材に問題があったことを表している。

そのような報道取材は住民や関係者を異常な環境に追い込み、精神的に疲弊させ、真相解明を遅らせ、捜査や審理にも影響を及ぼしかねない。

子供を亡くした親が、司法解剖を終えた子供の亡きがらと帰宅しようとする際、なぜ自然な形で帰宅できないのか。報道機関にはどのような情報を取材、提供すべきなのかのさらなる議論を待ちたい。
【ネット】女子中学生が「塾講師にラブホに連れてかれた」 「2ちゃんねる」、動画投稿サイトで大騒動★8
511 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 08:19:30 ID:gO7emkdI0
口々に煽り合うだけでは問題が解決に向かうとは到底思えな
いのだが。冷静に論理的に考えるべきだ。まず手マンとは女性
器の中を手で刺激することだが、これは「やる気スイッチ」を押さ
んとしたと考えるのが相当だ。スイッチの位置は各々違うのだから。
その次にかんがえるべきは、それは本当に「中」か、だ。消化器内を
体外と見るゆえんは、皆よく知るところであろう。口から肛門までを
体外とみるべきことと同様の理由で、女性器内も体外なのである。
つまり、体外のやる気スイッチを押す行為は塾講師としてなんら
問題ないといえる。 
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
339 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 10:41:11 ID:gO7emkdI0
実際判決ではスプリング8鑑定にそれほど重きをおいてないことがわかる
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
357 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 11:01:45 ID:gO7emkdI0
言わんとするところは理解できるんだが、死刑廃止論(量刑)と事実認定(有罪か無罪か)が感情的にリンクしてしまうのは、やはり変。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
364 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 11:14:46 ID:gO7emkdI0
兵庫県薬剤師会/ヒ素についてttp://www.hyoyaku.org/cntnt.php?cnt=267
ヒ素とは?
 ヒ素およびヒ素化合物は、古くから 「毒物といえばヒ素」 と言われるほど、殺人・自殺の手段に頻繁に使用されてきました。

ってかいてるし、殺鼠剤なんだから持ってる人は持ってる気がするけどな。同じ所で買っていれば周囲数`圏内に同一ロットのものを持ってる人間だって結構いるんじゃないか?
子供をいかせなかったのだって、B絡みでさらに近所と揉めてたんだとしたらそんなに不自然とも思えないし。

↑は単純に犯行を否定したいのではなくて、状況証拠なんてどっちにもとりうるんだからそんなに信用できるものかね?って意図
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
367 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 11:17:28 ID:gO7emkdI0
スプリング8の鑑定にしたって、同一ロットってとこまでで、被告宅に顕著な特徴があってそれが一致したってわけじゃないからね。しかも、それはコップやらと被告宅の同一性についてであって、鍋と被告宅の同一性はさらにあやふやな精度みたいだし。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
377 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 11:22:55 ID:gO7emkdI0
証拠隠しの実例について今サンプロでやってる
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
380 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 11:25:08 ID:gO7emkdI0
>>371
どこで買ったのかしらんけど、売ってるところは少ないんだろうから、ある程度の期間内に売られてるものは同一ロットだろ。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
385 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 11:33:41 ID:gO7emkdI0
>>382
一つのロットでいくつも商品が作られてるんじゃないのか?仮に一ロット100コだとすれば100人が同一ロットの商品を持ちうる、って意味じゃないの?
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
433 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 15:30:17 ID:gO7emkdI0
>>428
製造段階の不純物の組成を調べてある程度絞り込めるみたい。
その結果、>>367(一審判決)

【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
441 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 15:37:43 ID:gO7emkdI0
>>436
先日痴漢無罪判決だした第三小法廷だからwktk感は多少あるよ。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
451 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 15:55:03 ID:gO7emkdI0
>>444
>死亡する人が出るかもしれないが、『それでも構わない』という
                        ↑↑↑↑↑↑↑↑
建前としてはここが一番大きく違うことになってたような。あとは前半の死の蓋然性の程度とか
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
465 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 16:08:40 ID:gO7emkdI0
状況証拠に対する一般人の感覚にコンセンサスがない以上
舞鶴事件についても裁判員制度と証拠開示制度と取調べ適正化を避けたがるわけだ
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
470 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 16:21:49 ID:gO7emkdI0
・状況証拠のみ
・死刑案件
・動機「不明」のまま
・鍋と被告宅のヒ素の同一性鑑定の精度低い
・被告の行動等重要証言の証言者がもともと被告と仲悪い
・娘説(被告以外の犯行可能性が完全に消えていない)

自分がひっかかってるのはとりあえずここらへんかな
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
484 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 16:44:36 ID:gO7emkdI0
>>483
二女は食ったと一審判決に書いてる。鍋はちがうけど。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
486 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 16:47:48 ID:gO7emkdI0
ID:OzypQf+Q0の読解力のなさはハンパではない
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
499 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 17:06:57 ID:gO7emkdI0
>>498
マジレスするが、それほんとにマジレス?
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
505 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 17:15:35 ID:gO7emkdI0
林家が現場に引っ越してくる前に現場付近で起こった新聞配達女子高生殺人事件も未解決なんだよな。
【和歌山毒物カレー事件】状況証拠積み上げ 真須美被告、21日最高裁判決 1、2審で死刑判決
509 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 17:26:49 ID:gO7emkdI0
あー舞鶴スレにもいた基地外か・・・
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
491 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 18:29:49 ID:gO7emkdI0
>>487
別スレでも教えてあげましたが、同一ロットのヒ素は被告以外も持ってるんですよ。
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
496 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 18:34:27 ID:gO7emkdI0
>>494
じゃ、犯人は娘ではないって立証ある?
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
503 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 18:40:22 ID:gO7emkdI0
>>500
真犯人で決定とかいう話じゃなくて、状況証拠での犯人性の立証って「他の人ではありえない」って証明必須じゃない?
娘はその一例にすぎない。舞鶴の件でも京都府警が必死にそれを証明しようとしてるでしょ。
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
509 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 18:42:42 ID:gO7emkdI0
>>501
なんでそうなる?娘は一例。娘以外にも外部犯の可能性の否定って十分にされてるとも思えんが。

【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
515 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 18:49:30 ID:gO7emkdI0
>>510
とはいえ、被告が一人で見張り中に中座したことは検察も主張しているところであり、検察のストーリーでも全く見張りのない時間が存在するのだが。
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
525 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 18:57:19 ID:gO7emkdI0
>>518
同一ロットのヒ素なんて同じような時期に同じ店で買えば手に入るぞ?
住人が他に誰一人持っていないと確定したなんて情報あったっけ?
偶然ではなくむしろ狙ってたなら十分に成立する話。
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
539 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 19:02:08 ID:gO7emkdI0
>>530
他人に罪を着せようとしてる人間なら真正直に自分で買いに行くとも思えんが。
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
543 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 19:04:21 ID:gO7emkdI0
>>537
そこはがさ入れもせずに確定しちゃうんだ?
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
546 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 19:07:13 ID:gO7emkdI0
>>545
なんでやねんw ぜんぜん説得力ないわ>別ルート
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
552 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 19:09:40 ID:gO7emkdI0
ってこんな感じで、ヒ素の同一性ったって穴がいっぱいある状況証拠のひとつにすぎないんだよな。

>>549
確かに。

【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
571 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 19:22:24 ID:gO7emkdI0
>>562
娘説かな。
【和歌山毒物カレー事件】林真須美被告「一刻も早く真犯人は出てきてほしい。亡くなった人がいるのだから」冗舌に無実を訴える
582 :名無しさん@九周年[sage]:2009/04/19(日) 19:26:51 ID:gO7emkdI0
>>572
医大教授痴漢は審判開かれたんだっけ?
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