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名無しさん＠九周年
【静岡】指名手配の男、駐在所に落とし物届け逮捕　葵区
【千葉】２０年ぶりに元同僚とカプセルホテルで再会　酒飲み口論→暴行し鼻の骨折る　３６歳男逮捕
【フィリピン一家】イラン人少女「私の国は日本。国へ帰れって言われると嫌なんです」 国外退去に同じ境遇の子供たちから不安の声★５
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★５
【東京】都職員のホテル代８４０万円　２月−３月東京都の定例議会で、答弁調整を理由に計９４４泊
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
【政治】米大統領による初の被爆地訪問などへの一歩となるのか…米大統領、原爆投下の「道義的責任」発言の影響
【ネット】子供にも広がるコピペ症候群…読書感想文を公開・学校提出用に丸写しを公然と認めるコピペ推奨サイトまで出現★２
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８

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【静岡】指名手配の男、駐在所に落とし物届け逮捕　葵区
109 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 12:46:50 ID:gPzryCDe0
指名手配からの逮捕じゃ起訴猶予はないだろうが
落とし主の情状酌量証言で執行猶予はありだなｗ
【千葉】２０年ぶりに元同僚とカプセルホテルで再会　酒飲み口論→暴行し鼻の骨折る　３６歳男逮捕
11 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 12:56:16 ID:gPzryCDe0
36歳で20年ぶりに同僚と再会

つまり中卒か
【フィリピン一家】イラン人少女「私の国は日本。国へ帰れって言われると嫌なんです」 国外退去に同じ境遇の子供たちから不安の声★５
156 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 13:01:01 ID:gPzryCDe0
つくづく、親が糞だと思う

自分の生まれ育った国を、子供たちに「ひどい国だ」と教育したも同然だろ
不法に居座りつづけて迷惑をかけてる国を
子供たちに祖国だと教える神経が根本的におかしい

おまえらの国は両親の国だ、日本はおまえらの国じゃねーよ
恨むなら日本国民じゃなく、間違いを教えて親を恨め
【フィリピン一家】イラン人少女「私の国は日本。国へ帰れって言われると嫌なんです」 国外退去に同じ境遇の子供たちから不安の声★５
161 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 13:03:05 ID:gPzryCDe0
>>157
あるに決まってるだろｗ
犯罪者なんだから

不法滞在者は５年は入国禁止
ノリコの親に、子供に会うための一時入国を事前に認めてることすら超特例だよ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★５
762 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 13:16:54 ID:gPzryCDe0
>>646
いちばんしっくりくるレスだ

宗教団体の施設を近所につくると言われたときの
生理的嫌悪感にも近いものがあるかな

行政で開発制限をかけてない土地だと
確かに法制上はクリアなのかもしれない
でも、自分に理解できない、受け入れがたいものがそばにできるのが
イヤなものはイヤだ！という相手を説得するのは
非常に難しいだろうね
妥協点の探しようがないだろ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★５
878 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 13:29:08 ID:gPzryCDe0
駅前や商店街にセレモニーセンター作るな、というのと
反対する側のノリは一緒じゃないか。
いくら説明されようが「イヤなものはイヤ！」だろう。

サバゲー好きな人たちがいくら主張しようとも
「疑似殺し合いゲーム」のイメージを払拭するのは無理があるし
危険じゃなくても、生理的に受け入れがたい人がいるのはしょうがない。
それを無理に説得しようとしても
「ムリなものはムリ！」という強硬な拒否しかないだろうなあ。

結論として、業者が場所を見直したほうが懸命だと思う。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★５
909 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 13:32:58 ID:gPzryCDe0
>>886
おそらくむりぽ。

>>889
おそらく関係ない。「殺し合いゲームなんてイヤ」という生理的拒否感っぽい。

自分で出したたとえでいえば、葬儀場なら、
どっかには作らなきゃいけないって意味で
理解を得られる可能性はある。

でもサバゲー場は、住民にとってまったく必要ない施設だからねえ。
【東京】都職員のホテル代８４０万円　２月−３月東京都の定例議会で、答弁調整を理由に計９４４泊
598 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 14:09:51 ID:gPzryCDe0
>>590
超過勤務はバッチリ払った上で
終電過ぎてるからホテル宿泊してるに決まってるっしょｗ
ゼロ支給はそれこそ、労基法に触れるからな。

超勤代より安くなるなんてのは詭弁。ありえない。
【東京】都職員のホテル代８４０万円　２月−３月東京都の定例議会で、答弁調整を理由に計９４４泊
604 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 14:14:30 ID:gPzryCDe0
>>592
手当てじゃなく、都から直に宿泊経費でてると思うよ。
ぶっちゃけ、昔はそうでしたｗ
都庁近隣のホテルと契約結んで、一泊いくらで支出伝票切ったことあるから。

>>602
当時は、それを問題視した組合に突き上げられて
ホテル借り上げになった…らしいよｗ
午前３時まで働いて近所のホテルでバタンキュー。
当然、３時までの残業代もホテル代もきちんと支出されてました。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
87 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 14:23:32 ID:gPzryCDe0
個人的には、サバゲ自体は、
迷惑にかからん場所でやる分には好きにしると思うけどな。

仮に施設設置を強行したら、マンションや葬儀場反対の例のごとく
駅や通路や周辺一帯に「サバゲ場断固反対！」のビラ、ポスター、のぼり等を
行き帰りに見せられることになると思うが
サバゲー好きの人たちは、そんな関係ねえ！と心から楽しめるもん？
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
149 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 14:40:35 ID:gPzryCDe0
>>114
マンションは、住んでる人が地域に根付いてしまえば
その人たちを追い出すことになり、反対しづらくなる。

葬儀場は、自分のそばにはイヤでも、
ある程度必要な施設だという認識があるからねえ。
霊柩車への生理的な抵抗感はあっても、
葬儀で出入りする人のマナーが問題になることも、そうそうないだろうし。

問題は、施設ができた後、サバゲー好きな人が
地元に反感をもたれずにいられるかどうかだと思うんだけど。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
183 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 14:50:42 ID:gPzryCDe0
前スレにも書いたけど、サバゲー場設置に反対する人たちは、
合理的な理由じゃなく、生理的な抵抗感が理由だと思う。

「疑似殺し合いゲーム」をしにくる
「エアガンという危険な玩具を持つ人々」が
「たくさん近所に来る」ということそのものに、嫌悪感を抱いてるのが本音じゃないか。

理屈じゃないからこそ、拒否反応はでかいし、
また施設に公共性がなく、利用者は休日にくる「ヨソモノ」でしかないから
異物を排除したいという気持ちを払拭させるのは難しい。

施設ができたあとも、
ゲーマーと地元反対住民が相容れるのは、難しいと思うね。
【東京】都職員のホテル代８４０万円　２月−３月東京都の定例議会で、答弁調整を理由に計９４４泊
635 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 15:01:34 ID:gPzryCDe0
>>607
だから、支給されてましたって。
もうやめてるが、自分はもと都庁職員だよｗ

局によって対応が違ったのかも試練が、支給されてたケースを現場で知ってる。
庶務担で、自分で処理したんだから間違いない。
都庁がおまえの知ってる半径だけだと思うなｗ
【政治】米大統領による初の被爆地訪問などへの一歩となるのか…米大統領、原爆投下の「道義的責任」発言の影響
255 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 15:12:22 ID:gPzryCDe0
謝罪はいらん。
戦争だったんだから。

ただ、一度ヒロシマの資料館くらいは見てくれたらいい。
本気で核使用の道義的責任を言うなら、
たとえ展示が偏っている可能性があろうとも、見ておくべきだろ。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
283 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 15:17:29 ID:gPzryCDe0
>>279
ヒント・今のテレビCM収入は朝鮮玉いれにおんぶだっこ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
302 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 15:24:06 ID:gPzryCDe0
>>284
サバゲー場でこの反対なんだから
産廃や火葬場ならもっと激しくアレルギー反応示すだろ
>>294
反対派住民の会が
そのままそっくり次の業者への反対派になるだけではｗ

おそらく、和解はむりぽ。
裁判で住民が勝てるともおもわないから、
業者が他をさがさなければ、泥沼のままオープン、
白い目をあびながらゲーマーが施設にいく流れになるんじゃね？
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
924 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 17:12:04 ID:gPzryCDe0
集団でエアガン持ってくる連中が
近所に週末ごとに来ますって言われたら
同好の士以外の人には、抵抗感あってもしょうがないだろｗ

サバゲー好きの人には気の毒だし自覚もあるだろうが
偏見にさらされやすい趣味だということはちゃんと認めたほうがいい
強行すれば、さらに相手をヒステリックにするだけだろう

理詰めの反対より、感情的で生理的な抵抗の方が根深いもんだよ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★６
976 ：名無しさん＠九周年[sage]：2009/04/12(日) 17:20:23 ID:gPzryCDe0
>>942
だからムリだってｗ
説明が通じるようなら、それは生理的拒否反応とは言わない。
【ネット】子供にも広がるコピペ症候群…読書感想文を公開・学校提出用に丸写しを公然と認めるコピペ推奨サイトまで出現★２
845 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 18:10:26 ID:gPzryCDe0
>>831
読書好きの国語好きだが
読書感想文ほど嫌いなものはなかった
読みたくもない本読まされて思ってもいない感想書かされて…

文章自慢の子供なら、普通の作文で発揮すればいいだけ
別に読書感想文である必要なんてないと思う
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
570 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:16:27 ID:gPzryCDe0
＞「『これだけ反対があるから、やめるかもしれません』との可能性が何％ぐらいあるのか」（住民）
＞「じっくり考えたいです」（業者）

＞２回目となった今回の説明会。
＞業者側は「住民の理解を得られるまで工事を行わない」と約束をしました。

http://trigger-talk.com/index.html

説明会の前に、これ、もう工事はじめちゃってたんだな。

開設予定を８月、予約開始を５月と明示し
「現在は工事中です」と書いたHPをそのままにしてるのでは
住民側の反感をあおるだけで、
強硬姿勢で反発されてもしょうがない気が。
【ネット】子供にも広がるコピペ症候群…読書感想文を公開・学校提出用に丸写しを公然と認めるコピペ推奨サイトまで出現★２
933 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:27:31 ID:gPzryCDe0
興味のわかない課題図書おしつけられて
面白かった、つまらなかったを原稿用紙ン枚かけ！といわれても
正直、大人になった今だって困るｗ

綴り方教育、小論文指導は必要だと思うけど、
なんでその手段が読書感想文なのか？
なにかの役に立った記憶はないぞ

むしろ毎年やらされた感想文のせいで
大人の好きそうな「子供の感想」を毎回でっちあげるのに長じた
いやらしい子供になった気がするｗ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
644 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:32:32 ID:gPzryCDe0
>>631
「まともに話し合ってる誠意ある業者」のポーズをつくるなら
HPを放置しちゃだめだろ
嫌悪感もたれるのはしょうがないんだから
ある程度、形をともなわせて、誠意を示さないとｗ
【ネット】子供にも広がるコピペ症候群…読書感想文を公開・学校提出用に丸写しを公然と認めるコピペ推奨サイトまで出現★２
948 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:39:46 ID:gPzryCDe0
読書感想文だからコピペができると思う

興味のない本の文章なんて無理やり書かせても
たいていは嘘か丸写しか本文の抜粋にしかならん
昔はあとがきと他人の感想文集アレンジ
今はそれがネットになっただけ
丸写しするヤツはただのバカ
要領のいいヤツのやることなんて、大してかわらん

小学生には身辺についての作文
中高にはテーマを決めて、教室で決めた時間の中で書かせる
小論文の訓練させたらいいよ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
724 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:47:23 ID:gPzryCDe0
>>694
子供杉は言いすぎ。
自分はサバゲー別にどうとも思わないけど
近所につくるといわれたらやっぱり抵抗感あるよ。

エアガン持って、疑似殺し合いゲームやる人間が
週末ごとに連れ立って近所に来る…となったら、
いくら安全な施設ですと繰り返されても、どんびくのは普通だよ。

説明会で説得できると思うのが間違いってのは同意だけどね。
感情的、生理的な拒絶だけに、妥協点はないと思われ。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
743 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:51:24 ID:gPzryCDe0
>>735
大人なら他人の遊びをなんでも許容すべきなんて、
どんだけ甘えた子供の考え方だよｗ
許容できる人も、できない人もいると、異なった考え方も認めるのが大人だろ。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
775 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:55:51 ID:gPzryCDe0
>>751
ルールがどうとかは、実は全然問題じゃない。
「あぶないものをもって」「疑似殺し合いをするゲーム」
ここでもう、反発する人は感情的にアウトなんだよね。

いくら安全性を説明しても、説得はできない。

でも正直、そう思う人の気持ちもわからなくはない。
もうちょっと、八王子よりさらに田舎の山中を選んだほうがいいと思う。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
789 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 20:57:25 ID:gPzryCDe0
>>773
だから、自分は趣味は認めてるって。
サバゲーも別に悪いと思ってない。

ただ、それを近所でやってほしくないという住民の気持ちはわかる。
自分もそう思うから。
人気のないところでやってほしい趣味だと思ってる。
だから、場所の選定は、
もうちょっと考えたほうがいいんでは？と思う。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
846 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:06:45 ID:gPzryCDe0
>>818
うん、だから議論はムリだって
前前スレ当たりからずっと指摘してるｗ

そもそも論点が違うんだから答えの出ようがない。
絶対イヤ！という感情論と
感情論＝プロ市民サヨ＝安全なのに！弾圧反対！＞＜のサバゲー側とｗ

感情論を基地外と決め付けるサバゲー側には
自分たちの趣味が特殊で理解されづらいという認識が足りなすぎると思うし
住民側も、あちこちで指摘されてるとおり、法的に勝ち目がなくヒステリックだと思う。

とても不毛ですｗ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
898 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:15:03 ID:gPzryCDe0
>>865
まさにそれ。

そのナイーヴさを理解する気がなければ和解はムリなんだけど
理解したところで説得できるかというとそれは非常に難しい。

ただ、ナイーヴさを一足飛びに基地外扱いしているようでは、
サバゲー側も、社会に広く認知されるのは到底むりだね。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
936 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:21:51 ID:gPzryCDe0
>>929
基地外だとしても
基地外と言ってしまったら、その時点で議論にならんのよ

ここ２ちゃんだから、自分は別にいいんだけどねｗ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
960 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:26:11 ID:gPzryCDe0
>>942
本音を言うと、自分はどっちともいえない。
自分もマイナーな趣味は持ってるし、「多数決がすべて」はイヤだが、
じゃあ実際自分ちの近所にサバゲー施設が…となったら反対にまわるし、
イコール基地外の仲間入りすることになるから。

マイナー趣味は、世間と折り合いをつけるために
細心の注意を払うべきで、
施設の場所の選定なんて、その最たるものじゃないかなと思う。
その点、この件については業者の認識が甘すぎたのではないかと。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★７
990 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:31:41 ID:gPzryCDe0
>>982
自問したうえでの答え。
サバゲー自体は非難しないが、近所でやられたらイヤです。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
76 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:49:48 ID:gPzryCDe0
オタを理解できない相手に
オタを理解しろと説得しても無駄
むしろ拒否反応を大きくして、オタ自体への反感が増すだけ

サバゲー好きさんは他のオタにくらべて
そこんとこが全然わかってない気がする
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
129 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 21:57:57 ID:gPzryCDe0
>>82
正直、世間の目はアブナイ趣味の人という点において
ロリや腐女子、エロゲ好きと大差ない＞サバゲー好き

一般の人の目には「スポーツ」に近いものとはうつらない
アブナイ変なオタの遊びと思われてるという自覚を
もっとサバゲー好きの人たちは持ったほうがいいと思う

そして、オタは世間から隠れてやっと市民権を得られるものです
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
147 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:02:45 ID:gPzryCDe0
>>140
実はそのとおりｗ

ルールを丁寧に説明して
安全性をいくら念押ししたところで、
「普通の人たち」に納得してもらえると思わないほうがいい。
理屈じゃなく、生理的に拒絶されてるんだから。
そういう種類の偏見だよ、オタに対する目っていうのは。

より摩擦の少ない場所を求めたほうが、いいと思うんだけどね。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
190 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:09:02 ID:gPzryCDe0
>>154
関連スレをずっと追ってて
サバゲーの人の自覚と、周囲の見方に、すごい落差があるのが気になった。

この落差は、一般の人がサバゲーについて
正しく理解してないという要因もあるんだろうけど
それだけじゃなく、サバゲーの人たちも、
自分たちがオタ扱いされてる自覚がないのかな…と。

スポーツと自分たちを比較するレスが多かったし。
でも現実は、そうじゃないだろと思って。

最後の一行については、指摘のとおり。蛇足でしたねｗ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
239 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:15:45 ID:gPzryCDe0
>>207
サバゲー自体の競技としての認知度があがれば
自然と抵抗感は薄れるのかもしれないけど
疑似戦争という時点で、ルールがどうだろうと反感持つ人は持つしね。
完全に受け入れられるのは難しいと思う。さびしいことだけど。

法律上、強行して開設することは不可能ではないけど
いったん住民の同意ナシに工事しないと言ってしまっているし
もし強硬に開設したら、地元と和解するチャンスは永遠に消えるだろうね。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
296 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:22:52 ID:gPzryCDe0
>>248
うん。難しいと思う。

理想は、どんな趣味も受け入れてもらえる世の中になること。
でも、現実、そんな甘いことばかり主張しててもしょうがない、それが世の中ｗ
自分も別種だけど、オタなので、
できるだけ人に物議をかもさない方策を
自分から探す方が賢明だと思うのよ。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
402 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:41:08 ID:gPzryCDe0
>>319
誰か、好感度の高い有名人で、サバゲー趣味にしてる人とかいないの？

あと、オタ趣味がメジャー化する最短の手段はメディアミックスだな
漫画、映画、ドラマなどで取り上げられてブーム化これ王道ｗ
ただ、軍事ものはともかく、
サバゲーそのものをメディア企画する猛者がどこかにいるか、
それが最大のネックかな

オタが平和に世間と共存できる道筋の選択肢が
もっといろいろあればいいんだろうけどねえ…
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
506 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 22:57:01 ID:gPzryCDe0
レスありがとう
そういえば所さんのサバゲー好きはテレビで見たことあるな
多趣味だし、車趣味の方が印象強いけど

でもファイト一発は、たくさんいすぎてどれだかわかんねーｗ

自分はサバゲーそのものは悪い趣味とは思ってない
ただ、現状では、オタの中でも特に偏見をもたれやすい趣味なのは間違いない
でも、認知度さえあがれば、一般の人の一部には受け入れられる趣味だとも思う
…オタやエロゲや腐女子にくらべたらだけどｗ

有名な人たちに、
>>1みたいな問題に首突っ込んでもらえとは思わないが
認知向上に協力してもらえるよう、
業界（あるの？）やユーザーで、少しずつでも機会を作って働きかけるのはいいかもね
まあ、なかなかそう上手くはいかないだろうけどさ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
572 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:07:51 ID:gPzryCDe0
>>517
いきなりサバゲーそのものを啓蒙するんじゃなくて
サバゲーと他の何かをミックスした形で、触れてもらえるようなのがいいと思うよ

いきなり「戦争ごっこに参加してみないか！」は
ごく普通の人にはハードル高すぎるｗ
それじゃ、結局は興味のある人間相手にしか啓蒙できないしね

>>543
いや、自分は普通だと思う。なんども書いてるけど。
もしかしてサバゲー好きさんたちは
今まで偏見もたれてると全然思ってなかったの？と考えたくらい。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
596 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:11:19 ID:gPzryCDe0
>>585
なんでそこまでして食べてみようとおもったのか
真剣に気になるｗｗ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
625 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:14:49 ID:gPzryCDe0
>>593
ある意味正しく啓蒙されたんだな、おめｗ
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
640 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:16:36 ID:gPzryCDe0
>>608
”サバゲの会員制有料施設を作った方が良いんじゃね？”

これに反対してる反対意見の人は、ほとんどいない。
予定地より、もっと山奥でやってくれという意見の人がいるだけじゃないかな。
【東京】サバイバルゲーム場めぐり住民説明会　怒号が飛び交う　住民らが懸念　八王子市（動画あり）★８
661 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:18:29 ID:gPzryCDe0
>>632
食べ物を自分の身で証明しようというのは
サバイバル的に正しいのか危ないのかわからんが

ネタ的には面白かった、乙ｗ
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691 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:23:23 ID:gPzryCDe0
>>678
そのとおり。
業者は安全性について説明し
住民はオタへの嫌悪で抵抗している

話がまとまるわけがないんだよ。
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706 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:25:40 ID:gPzryCDe0
>>690
世間の目はそうじゃないから。
そのズレは、サバゲー好きの人たちも正しく認めないと。
自分たちは偏見をもたれてるという自覚から話をはじめないと、
世間と折り合える日は来ないよ。理不尽な話だろうけど。
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746 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:31:59 ID:gPzryCDe0
>>732
どうも、この説明会の前に一部を工事しちゃってたらしいよ。
それもあって、地元の態度が硬化してるのもあるんじゃないかと。
>>2のとおり、説明会で「住民の理解を得られるまで工事を行わない」と約束し
業者側が念書を書く流れになったみたい。

業者のHPには、今も工事中って表示のままになっちゃってるしね。
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766 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:34:46 ID:gPzryCDe0
>>751
それはわからん。
前前スレくらいにあった話を書いただけだから。
確か念書らしきものへのリンクもあったので探してくれ。
業者のHPはこれね。
http://trigger-talk.com/index.html
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791 ：名無しさん＠九周年[]：2009/04/12(日) 23:39:05 ID:gPzryCDe0
>>786
率直に言おう。

逆にきめえよｗｗｗ
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